Я не врач, но я скажу.
Мне нравится фраза, что есть доктора «от Бога», а есть доктора «не дай Бог».
К счастью, мне везет на первых, но и об вторых приходилось несколько раз обжигаться.
На курсе психиатрии у нас был очень классный препод с многолетним стажем в Базилевке.
И она твердила нам:
«Не путайте понятия «симптом» и «диагноз».
Симптоматическое лечение - уберет симптомы, но не вылечит.
Если мы хотим вылечить пациента, мы должны четко понимать, что именно мы лечим.
Диагноз и его критерии есть в DSM и в МКБ 10 (теперь уже 11).
Для каждого диагноза есть конкретная схема лечения. И если врач что-то назначает без постановки диагноза, получается, что мы лечим непонятно что, непонятно чем. Будет ли это эффективно? - Вопрос риторический.
Самая большая проблема у нас с ТДР (тревожно-депрессивное расстройство). Оно имеет место быть, но встречается крайне редко, а его всем подряд ставят. Так что если к вам пришел пациент с ТДР, вероятно, его врач поленился или просто не смог разобраться, с чем именно он имеет дело. Это может быть и БАР(биполярное), может депрессия с симптомами тревоги или тревога с депрессивными проявлениями. Поэтому будет хорошо, если отправите к другому врачу»
Это был не единственный пример, все перечислять не буду. Но благодаря этим лекциям, я четко понимаю, насколько можно доверять тому Или иному врачу.
——————————————-
Так вот. То, чему учил нас препод, распространяется на все разделы медицины. С тех пор я пользуюсь этим лайфхаком.
Если вам или вашему ребёнку назначают кучу препаратов, уточните, от чего вас лечат.
Вам должны поставить диагноз. Я очень рекомендую убедиться в существовании диагноза. Можно запросить в браузере: «(диагноз, который вам написали) код диагноза по МКБ».
Например «эрозия шейки матки код диагноза МКБ».
И если его в списке нет, либо просите врача уточнить диагноз, либо ищите того, кто сможет это сделать.
Приведу пример.
Педиатр отказала в прививке (ложный медотвод) и сказала, что даст добро, только если принесем справку от невролога, что можно.
Сыну было три месяца на тот момент.
Мы пришли просто за справкой. Но невролог оказалась очень ответственной. Она потянула ребёнка за ручки, а он запрокинул голову назад😱
На основании этого она поставила нам гипотонус плечевого пояса. А для лечения данного «недуга» назначила:
1. Церебролизин 10 уколов
2. Кортексин 10 уколов
3. Электрофорез 10 сеансов
4. Плаванье
5. Массаж и ЛФК
А потом добавила, что говорить об этом рано, но похоже у нас ДЦП🤦🏽♀️
Ох, я сутки рыдала с малышом на руках. А потом вспомнила о таблице Войта (мы в универе ее проходили) и выдохнула. Ребёнка не «лечили», ограничились массажем и ЛФК. Сходили к другому неврологу, получили добро и поставили пентаксим с опозданием на пару недель.
Гипотонус - это не диагноз. Он может быть симптомом, а может быть и физиологической особенностью возраста в пределах нормы (как было в нашем случае). Это тот самый момент, когда врач сам не понял чем и от чего хотел нас вылечить.
Не буду утомлять вас остальным трэшем , с которым мне пришлось столкнуться.
Скажу лишь, что там где был трэш - не было четкого диагноза. Я из интереса всю свою медицинскую карту перепроверила, как маньячка))
Просто знайте: если диагноз существует - он есть в МКБ-11 (на край МКБ-10, разница не велика, а найти проще). Если его нет, значит надо искать дальше. Если вам не ставят четкий диагноз, значит нужна доп.диагностика. (Думаю, всем ясно, что речь не о банальном ОРВИ).
И на десерт.
Сожрав гору дюфастона и ведро циклодинона, которыми меня лечили от бесплодия, которого у меня не было (передаю пламенный привет Абдо Лилии Ханифовне) - я открыла для себя вот это ссылкаРасстрельный_список_препаратов
Человеку, который создал это - отдельное место в раю вне очереди.
Я проверяю каждый препарат по этому списку. И если мне назначили фуфломицин - я к этому врачу не возвращаюсь.
——————————————-
Только очень вас прошу, не требуйте полного отчета от врачей в бюджетных клиниках.
Сколько там сейчас выделяют на одного пациента? 15 минут? 12?
Если каждому разжевывать что, зачем и почему - начнется хаос. Они и так ничего не успевают.
Частные клиники - другое дело. Там и времени побольше, и нагрузки поменьше.
Согласна! Но мааааленький нюанс в защиту врачей. Во-первых, скорее всего фуфломицины просочились в клин.реки, во-вторых, не все пациенты могут смириться с "обильное питье, постельный режим, промывание носа", - "а лечить вы нас чем будете?!", - отсюда всякие эргофероны.
Ну и отсутствие критического мышления у населения в массе. Я недавно рукой лоб себе отбила: у клиентки спкя, нарушения цикла, апатия, нет энергии, тревога, паники. По тесту Бэка субдепрессия.
Гинеколог конечно же назначил УЖАСНЫЕ КОКИ ОТ КОТОРЫХ ВСЕ ПЛОХО. Зато замечательный врач превентивной медицины назначила КТ, УЗИ, анализы и список и 9 БАДов. Что мы пьем? Конечно БАДы 🙄🙄🙄🙄
Согласна! Но здесь, увы, не достучаться.
Однажды я прямо спросила педиатра, зачем она назначает фероны и витамины при обычном ОРВИ?
И она честно ответила: ну, это вы понимающая мама. А есть те, кто не может не лечить ребёнка. Они начинают ругаться и жаловаться, если вообще ничего не назначить. А от витаминки ребёнку ничего не будет, и маме спокойнее.
@_knopki_ вооот ☝️ я так жалею , что первого ребенка залечивала первые три года этими противовирусными 🤦♀️ потом как-то само прошло 😂 просто устала относить в аптеку по 5 тыщ в неделю 😬
@_knopki_, спасибо за ответ, тоже учусь в магистратуре,но в УУНИТ на клинического психолога.
Врачи гинекологи - это моя больная тема, мой муж чуть не умер из-за врача, которая неправильно поставила диагноз. Найти своего врача очень тяжело.
Спасибо за ваши посты и конкретно за этот!
Про лечим симптомы, а не диагноз очень хорошее наблюдение. В детских поликлиниках любят таким заниматься.
Отдельная благодарность за ссылки.
Где обычную нормативку и фзшки найти понимаю. Но с достоверными источниками медецинский информации теряюсь..
Можете, подсказать пожалуйста, где клинические рекомениции актуально смотреть?
@_knopki_ Совсем не подготовленым людям нельзя такое смотреть?)
Я думала, это какой то открытый и официальный документ, на уровне мкб.
Извините, если лезу, туда, куда нельзя..
Хотела с диагнозами сына почитать что-то официальное. 3 врача расходятся во мнение. Понятно, что несколько операций, в одом из диагнозов есть вопрос сроков. Поликлиника начинает спорить с обследовниеми, которые просят хирурги у операции.
Понятно, что выбираю врача, доверяю ему и делаю, всё что просят)
@daria.r.r, да я просто не интересовалась и не знаю)) А вообще да, люди разные, есть риск, что многие навредят себе самолечением.
А так, и диагностика, и схемы лечения описываются в обычных учебниках для студентов мед.вузов.
По крайней мере, когда у меня были вопросы, я просто нашла пособие по эндокринологии и там была вся необходимая информация)
@_knopki_ Спасибо за ответ и наводку) Про учебники как-то неподумала. Когда врачи по одному вопросу имеют полярную позицию, нужна дополнительная достоверная информация, что бы понимать кому довериться из специалистов)
Про самолечение понимаю, что так можно навредить и опасность такой информации в открытом доступе.
А как понять что у тебя тревожно депрессивное состояние а не проблемы со здоровьем? 😁
Это вопрос со звездочкой*
Вообще придерживаемся правила: сначала физиология - если чисто, то идем к психиатру.
Похожие симптомы могут сигналить о разных диагнозах.
В идеале пойти с симптомами к терапевту, чтобы он перенаправил к профильным врачам.
Если сами подозреваете депрессию и тревожность, пройдите тесты спилбергера-ханина на тревожность и тест Бэкм на депрессию онлайн.
Если хоть одна шкала красная, то имеет смысл обратиться к психиатру.
P.s. результат теста не равно диагноз.
очень сложно писать это без мата, но попробую. сыну было 4 месяца, он с рождения легко возбуждается, сам не успокаивается, плюс мы с мужем были в конфликте и жили порознь, я много готовилась к беременности, родам и малышу и каждую информацию перепроверяла. по совету знакомой попала к неврологу со стажем больше, чем я на свете живу. церебролизин, пантогам, элькар и подозрение на дцп. обязательно массаж у её массажистки и изокеритовые сапожки и рукавчики. я в ужасе, всё делаем. 15к курс массажа.
через месяц на приеме она увеличивает дозу препаратов.
я выхожу, психую, записываюсь к докмед неврологу, она спокойно всё объясняет и даёт несколько советов по сну и режиму. ключевое - сон в покое, не на руках, не в коляске, не в машине. просто лёжа на кровати. а он у меня в кровати спал считай только ночью. 2 недели - и ребёнок успокоился на глазах. я по-прежнему была в ахере, но он спал гораздо спокойнее, крепче, дольше, легче уходил в сон.
потом подрос и кое-какие моменты самы ушли. например, прикол напрягаться когда его трогают. ну тот самый гипертонус, который ему ставили. который «почти дцп» (с)
потом я прочитала Сидеть, ползать, ходить - по совету приятельницы, и сильно пожалела, что не прочла всего этого раньше.
а той тётке до сих пор шлю лучи поноса.
есть кстати ещё ссылка
@bla_bla_blaaaaa, она скорее проигнорировала мою беременность, будучи сильно увлеченной лечением моего бесплодия. Поэтому увидела миому вместо беременности)
Спасибо за пост. Меня тоже лечили от бесплодия, от эндометриоза, хотя ни того, ни другого нет. А вот с кишечником мучаюсь и никто не может мне нормальное лечение выписать
@_knopki_ да, я пришла к гастроэнтерологу (не к одному) с болями в кишечнике, мне прописали декарства, обследовали желудок и кал. Препараты пропила, проблема не ушла. Когда я спросила, быть может стоит и кишечник посмотреть? Мне сказали, что я ещё молода и анализы в норме, поэтому нет повода лезть в кишечник. Но его раздувает и он продолжает болеть. Коплю на дальнейшее обследование
@nagosia, подруга 5 лет ходила по гастро. Пролечили СИБР - счастлива.
Вторая 3 года ходила - спас психиатр+психолог (СРК).
Желаю вам найти своего доктора 🫶
Согласна! Но мааааленький нюанс в защиту врачей. Во-первых, скорее всего фуфломицины просочились в клин.реки, во-вторых, не все пациенты могут смириться с "обильное питье, постельный режим, промывание носа", - "а лечить вы нас чем будете?!", - отсюда всякие эргофероны.
Ну и отсутствие критического мышления у населения в массе. Я недавно рукой лоб себе отбила: у клиентки спкя, нарушения цикла, апатия, нет энергии, тревога, паники. По тесту Бэка субдепрессия.
Гинеколог конечно же назначил УЖАСНЫЕ КОКИ ОТ КОТОРЫХ ВСЕ ПЛОХО. Зато замечательный врач превентивной медицины назначила КТ, УЗИ, анализы и список и 9 БАДов. Что мы пьем? Конечно БАДы 🙄🙄🙄🙄