Трагедия альпинистки Натальи Наговицыной: почему не спасли?
Я - человек крайне неспортивный. Даже на физкультуру в школе не ходила. Ваня тоже к спорту относится прохладно. Я уже описывала тут все мои мучительные попытки найти для Вани подходящую спортивную секцию. В итоге, он становились на олимпийских батутах.)
В общем, спортом я никогда не интересовалась. Тем более - альпинизмом.
Месяц назад во всех пабликах появились новости о российской альпинистке Наталье Наговицыной, сломавшей ногу в горах, на высоте свыше 7000. Для тех тех, кто пропустил - альпинистка штурмовала пик Победы и при спуске сломала ногу. С такой высоты, тем более с пика Победы, спустить пострадавшего человека невозможно. Друг Натальи, итальянский альпинист Лука, бывший с ней в этом походе, попытался ей помочь и погиб. Потом прилетел вертолёт со спасателями, но ударился о скалы, люди получили тяжёлые травмы и уже никого не могли спасать. А потом в горах окончательно испортилась погода и спасательные работы стали совсем невозможны. В итоге, Наталья осталась в горах. Навсегда...
Меня эта история очень взволновала. Вот как же так - лежит живой человек с травмой, его весь мир может видеть с дрона, но помочь не может никто. Я стала много об этом читать, смотреть ролики, слушать разборы. Кто-то писал, что всё дело в деньгах - у Натальи была самая дешёвая страховка, поэтому никто и не стал рваться ей на помощь. Кто-то осуждал - нечего, мол, ей помогать, сама знала, куда лезет.
В общем, тема эта откровенно хайповая. Сейчас процветает так называемый коммерческий альпинизм. То есть, любой человек может купить путёвку на восхождение и отправиться, к примеру, на Эверест. Там, в зависимости от "пакета", можно получить весь "фарш" - снаряжение, дополнительный кислород, опытного гида, носильщиков и проводников (шерп). А дальше всё зависит от организма и удачи. Может накрыть лавиной. Может свалить горная болезнь с отёком лёгких или мозга и, как следствие, летальный исход. Можно сорваться в пропасть. Можно умереть от переохлаждения или, как минимум, отморозить себе руки - ноги. И надо понимать, что есть высоты, с которых транспортировка пострадавших невозможна. Я поразилась, сколько людей - туристов и опытных альпинистов ежегодно гибнут в горах - поодиночке и целыми группами. Муж той же Натальи Наговицыной погиб двумя годами ранее так же в горах, у неё на руках.
У каждой горы есть своя страшная статистика. И даже самые мирные маршруты, куда приглашают детей и пенсионеров, могут стать смертельной ловушкой. Я тут писала ранее о печально известном 30-м маршруте, когда в южных горах погиб 21 человек из 50.
И тогда основной причиной гибели такого большого количества людей стали равнодушие и подлость. Более сильные бросили слабых, не помогли им и позволили умирать.
И вот тут я подхожу к основной теме. Я посмотрела много историй о восхождениях, смотрела интервью самих альпинистов, гидов и туристов. На выстоте от 7000 невозможно долго находиться без дополнительного кислорода. Человек теряет силы, ему даже говорить тяжело. А ему предстоит спуститься после подъёма. И вот он видит другого восходителя, который лежит без сил, задыхается, ему нужны кислород и помощь. А у него (у первого, который спускается) кислорода впритык до лагеря и нет сил. Если он начнёт помогать упавшему - сам ляжет рядом. И кислорода не хватит на двоих. И тогда он перешагивает через упавшего и уходит. Уходит потому, что либо он спасётся, либо погибнет. А дома ждут дети.
Один альпинист в интервью сказал: "Нет плохих людей, есть разные обстоятельства. А ноги - это всего лишь приспособление для транспортировки головы".
Да, всё дело в обстоятельствах. Например, в блокадном Ленинграде. Еле живой, шатающийся и слабый от голода человек идёт домой, несёт из булочной долгожданный кусочек хлеба. Этого хлеба ждут его умирающие дети, родители. И вот идёт он и видит - впереди падает на снег мужчина. Или женщина. И лежит, не в силах от слабости подняться. И этот человек (который с хлебом), понимает - упавший скоро умрёт от переохлаждения в снегу, если его не поднять. Но поднять его не может - нет сил. Если он начнёт помогать, то тоже упадёт. И тоже замёрзнет. И дома не дождутся хлеба. И этот человек проходит мимо.
Разве он жестокий и равнодушный? Нет. Просто это те самые обстоятельства. Конечно, сложно сравнивать трагедию блокадного Ленинграда и коммерческий альпинизм, куда люди идут сознательно, но ведь никто заранее не планирует умереть в горах!
В общем, эта тема - покорение горных вершин, так меня зацепила, что я всё глубже в неё погружаюсь. Я уже выучила (в качестве диванного эксперта😂)названия всех самых высоких вершин, устройство и технику установки лагерей, прохождение акклиматизации, фамилии самых известных российских и иностранных альпинистов. Так глядишь - однажды и я куплю палатку, снаряжение и отправлюсь в Гималаи. ❤️Уже есть успешные восхождения на Эверест инвалидов с двумя протезами на ногах.
А что вы думаете о горах?
Лучший комментарий
Лучше гор могут быть только горы 💔 это тема немножко повернутых романтиков, возможно, с психическими отклонениями в виде тяги к самоуничтожению и гормонам стресса. Тоже самое мотоциклисты, гонщики, парашютисты, паркуристы и прочие. Почитайте про МотоТаню.. у неё остался сын, которому еще лет 10 точно нужна вовлеченная мама.
Считаю что если ты выбираешь такую жизнь, не рожай. Родила - неси ответственность и заткни в жопу свои не адекватные экстремальные развлечения.
Самое главное, что на сегодня альпинизм - это активность сама по себе: достижения они берут из других сфер, ничего полезного для человечества в их достижениях нет 🤷♀️ в данное время
Комментарии
Как жалко всех ,кто так погиб . (((
Что я о горах думаю. Для себя думаю,что любой экстримальный вид спорта не подходит сейчас,пока дети маленькие есть . Надо себя беречь . Но с другой стороны,и поездка на машине может обернуться ... Поэтому, если можно обойтись без гор , так сказать, дополнительного экстрима,то надо без них
Но иногда человека так тянет,что он это расценивает как чуть ли ни призвание ,стать альпинистом, покорить, преодолеть и он без этого не может. Тогда поддержать,благословить человека и пусть он осуществляет свою мечту
меня никогда не превлекали горы, скажу более, даже на Урале, я испытывала слабость, падение давления и полное обессилие. На Алтай тем не менее ездила за компанию и даже работала много лет подряд. Сейчас мне предложи отпуск в горах, даже заплати-неиза что🙅♀️то же самое касается погружение в батискафе, подводной лодке, просто дайвинг. и высота перестала привлекать, все эти башни, раньше так мечтала о бурж Халифа, а теперь нет. мне море, автобусные экскурсии подавай, по музею побродить, исторические улочки, Антикварные лавки, вот мой кайф!
У меня голова кружится даже на Красной поляне, на канатке.🤣 А горами я предпочитаю просто любоваться.)
Там один спасатель уже умер, пытаясь спасти Наталью. Вообще нужно быть готовым к такому, еслм выбираешь такой вид спорта.
Я в той группе, которые считают неадекватной желание женщины, матери , бросить ребёнка и переться в горы на страх и риск. Кто ей виноват , она не знала что там опасно? У нее муж погиб там же от инсульта год назад. Ну это явно с головой проблемы иметь такую страсть к горам, что наплевать на собственного ребёнка, рискуя оставить его сиротой. Поэтому в этой истории мне жаль лишь их сына. Женщина бессовестная, хотя о покойниках нельзя плохо... Значит промолчу. Поступок ее глупый не одобряю и вообще считаю этот вид развлечений извращением. Одно дело учёные, которые изучают горы, а совсем другое дело туристы, которые с жиру бесятся и не знают уже чем развлечь свой загнивающий интерес. Лучше б на сво пошла и подорвалась там у врага, хоть бы толк был
У неё уже взрослый сын.) Хотя, конечно, родители нужны в любом возрасте. 😔
@natalie-75 да, прочитала. Ну смысла это не меняет
Во-первых, каждый сам выбирает как прожить жизнь:дллгую , сидя на диване и маршрут работа-дом-кб-дача или короткую , но повидав мир
Во-вторых, все люди разные кто-то находит себя в разведении роз, материнстве, ноготочках и тд, а кто-то в горах.
В-третьих, я тоже много пересмотрела про все и всех и это "благодаря" этому случаю и насколько я знаю, люди, которые этим живут, понимают , что останутся в горах, в случае чего.
Сама бы я очень хотела все это увидеть, но я тюлень, у меня никакой физической подготовки, но, то что показывает тот же Котляр, это просто неописуемо красиво. И какой дух у этих людей, кто добивается своих целей и преодолевая себя идут не смотря ни на что. Я восхищаюсь профессионалами, но не тем, кто считает что им море по колено и они вечны, излишне самоуверенные так скажем.
Меня тоже восхищает эта красота! 😍 Но нужна необыкновенная сила воли.
Думаю так: не судите да не судимы будете. Если человека тянет, пусть идет. Спасатели получили производственные травмы, это риск их работы, даже если бы они спасали кого другого. Кто-то ответственен за своих детей, кто-то не ставит их во главу своей жизни 🤷🏻♀️
Мы летом были чуть выше 2500. И я очень хорошо на себе прочувствовала, что ощутимо тяжелее подниматься по лестнице, чем в нормальных условиях. И это 2500 всего лишь!
Горы мне очень нравятся, но надо как-то адекватно оценивать свои силы.
Мой максимум это до 3000 м.н.у.м . Я хоть и не альпинист (мое это хайкинг и трекинг) но горы люблю, ходила в походы однодневки (а это галлопом всегда) по итогу 2 раза срывалась на одном и том же участке с переодичность в 3 года, успевала притормозить до обрыва - итог выбирая рука, иногда и сейчас болит, сломанная зеркалка. Потом в тех же горах на ровном месте порвала сухожилие. И думаете меня отпустило, нет, поперлась спустя три месяца снова в горы, потом опять и опять, пока снова не забеременила вторым ребёнком и вот сейчас во мне появился инстинк самосохранения и я иногда могу на маршруте впасть в ступор и не идти вперёд... И теперь я "диванный эксперт" мечтающий о горах...
Это как допинг, ты получаешь всё виды катехоламина, этот свобода, тишина..
Думаю были бы у меня средства и не было бы семьи хз может и я бы поперлась куда-нибудь повыше и выше ....
Восхищаюсь! 😍😍😍 Я смотрела много видео про альпинистов, так они после ампутации всех пальцев снова идут в горы.)
Если хочется, то надо, каждый может распоряжаться своей жизнью. Но если есть дети… нет такого возраста, когда человек готов спокойно потерять маму.
Я как-то переводила сценарий про Эверест, его должны были отвезти в Голливуд. И продюсер очень предлагал как-нибудь сходить в горы 🤣 я сказала, что лет до 80 у меня еще на этом свете куча дел, а там посмотрим
Очень рекомендую в этой теме канал Владимира чайкина. Почитать и посмотреть про трагедии на пике Ленина и самое интересное: про то как проходила война в горах. Есть интервью интересные с альпинистами по перевал Дятлова, хотя перевал вообще не вершина в сравнении с другими. Ну и классика: книга категория трудности и обзоры на нее. Сколько там правды и сколько вымысла.
А мое мнение после интереса к горам такое: любопытство в любом деле должно сочетаться с разумом, весь спорт классный тогда, когда он на разумных ресурсах. Как только переходит в категорию «опасность» там есть уже что-то паталогическое: гордыня, «поиск матери», комплекс бога, потребность в преодолении чувства никчемности или экзистенциальные поиски. Но очень часто это похоже на пассивный суицид. Уж простите, но Наталья для меня точно именно такой персонаж.
Пс.мне понравилось, как Виктория Боня проходит вершины. Но для меня она как раз таки показатель того неадекватного поиска вечного, то кактусы пьет, то в горы лезет.
Я на Чайкина подсела! 🤣 Такой голос у него приятный и истории офигенные.)
Да, даже не задумываешься,что все так жестоко на самом деле под красивой картинкой "он покорил Эверест".
Да, я сейчас интересуюсь этой темой и понимаю, какой это труд и риск. 😔
Я за ней совершенно не следила. Увидела в ИГ, по читала. Пишут, что пол-года назад сломала ногу, с такой травмой отговаривали на восхождение. И перед восхождением тоже не советовали. Погода в это время года на горах плохая
Лучше гор могут быть только горы...
Но!!! Мне абсолютно не жаль этих людей, вот совсем, мне горько за тех, кто, спасая их, гибнет и травмируется
Считаю, это эгоизмом по отношению к своей семье!!!! Не поддерживаю такой вид спорта.
Муж поднимался на Эльбрус. На это требуется физическая форма и подготовка,а не от балды решиться и пойти. История с Натальей…даже комментировать нет слов. По мне это некий способ суицида.
Право каждого - выбирать, что делать со своей жизнью. Но очень плохо, когда в результате такого выбора страдают другие люди. Со своего дивана я поняла, что Наговицына пошла неподготовленной, не в лучшей физической форме, с недавним переломом ноги, наняла непрофессионального проводника, который собственно и стал причиной ее травмы и всех последующих трагедий. Очень жалко итальянца, который хотел ей помочь и сам погиб , и экипаж разбившегося вертолета. Это - плата за безответственность одного единственного человека.
И ещё, неоднократно слышала от людей, совершавших восхождение, что наверху они испытывают необыкновенное чувство эйфории. За этим ощущением они идут ещё и ещё. Так вот, эта эйфория - результат кислородного голодания мозга. Поэтому горы как наркотик) а результат вот - два трупа, двое искалеченных людей и огромное горе у их родных.
Неоправданный риск. Я люблю пешие походы, ходила несколько раз по Адыгее и Крыму с тяжёлым рюкзаком. Это очень непросто. А альпинисты ещё тащут снарягу. Это вообще пипец вес.
Да и как они доверяют верёвке - я не знаю. Для меня там где я не могу пройти ногами - табу. Значит не надо туда лезть.
Короче слабоумие и отвага, вот по другому не сказать. Наверное не знают чем ещё можно потешить свое эго. Цена слишком высока.
Как человек, который занимается туризмом и походами не первый год я их не понимаю.
Но это наверное как быстрая езда, кто-то кайф ловит, хотя можно разбиться насмерть 🤷
А я читала, что она уже пыталась идти в горы совсем не подготовленной. Год назад, что ли. Тогда пронесло. В этот раз она опять упрямо пошла.
Занималась. Ходила. Это невозможно описать зачем и почему.
В бурных ледяных реках переворачивались и шли снова.
Горы красивые, как и вся природа, созданная Богом.
Лезть туда дело каждого. Я не вижу смысла рисковать своим здоровьем и жизнью ради чего?
Начните с Эльбруса)
У меня муж альпинист, но выше 6 тыс не ходит. Потому что есть семья и дети, а поход на пики 7-8 тыс метров это всегда решение, что гора тебе дороже жизни. Слава Богу пока это не так
А мне лётчиков жалко, у одного перелом позвоночника серьёзный, другой тоже сильно пострадал. У них, как я понимаю, особо выбора не было, работа такая, лети и спасай. Вернуться в профессию они скорее всего не смогут уже и восстановление тоже долгое. А все только её фамилию знают и жалеют
Я очень хочу летать. С парашютом, с крыльями..
но нет, снов достаточно, потому что я не настолько эгоистична, чтобы бросить своих детей сейчас
Ходила бы взять высоты горные , наверное , да . Но есть одно большое но , я не люблю ходить . И это именно мое отношение , у меня есть другие увлечения , для некоторых они покажутся ненормальными . Но мне это нравится . А этим людям нравились горы . Не все умирают . Но могу сказать , что в любом спорте возможна гибель . Да , в горах уровень опасности выше. Но даже отправляясь в путешествие на машине , есть тоже уровень опасности . Тут случай. Судьба может . Есть люди , которые годами до цать лет поднимаются и все с ними хорошо . Не зацикливайтесь просто и все.
В сентябре у мужа друг на Килиманджаро взошел просто по приколу. Тот самый коммерческий альпинизм. До этого на Эльбрус поднимался.
Наговицына она из другой серии. Из тех, кто без гор не живут, а существуют. Она любила горы и погибла, занимаясь любимым делом.
У сына прекрасный молодой препод в универе разбился в горах, тоже был альпинистом. Это выбор человека, и далеко не все в этой жизни требует нашей оценки.
Ой, я бы не пошла ни за что. Погулять в Железноводске у подножья гор - прекрасно. Взбираться на вершину высоченной горы - ни за что.
Фанатизм - это всегда нездорово, в любой сфере. Эти люди - фанатики, сами делают свой выбор, жаль их родных, особенно детей
Я считаю, все они (альпинисты) латентные самоубийцы. Так не ценить свою жизнь, идти на поводу у адреналина, острых ощущений. Ставить их выше семьи, это эгоизм и дикость.
Я сама ни когда не любила ни горы ни леса. Хотя до 17 лет жила в Чел.обл и ходила на гору Таганай. И по лесу постоянно ходила, грибы, ягоды. Но это было не по любви скажем так, а с классом, родителями тк надо. Город уральский и достаточно холодный, лето редко жаркое, много дождей. И вот люди которые добровольно хотят морозит опу и рисковать здоровье для меня не понятны как это может нравится, а тем более за большие деньги. Это видимо должна быть не преодолимая тяга к таким приключениям. Считать их эгоистами наверно не стала бы, это как забрать мечту.
Тоже была потрясена этой историей , даже Виктория Боня потом дрон запустила за свои деньги , она еле добилась разрешения . Писали что один мужчина на руках вынес свою жену, почти оттуда, возможно ниже это было, но жена не живая уже была ((
А Рустам Набиев первый в мире человек - который покорил Эльбрус на одних руках, у него нет ног, в казарме, где он был - обрушилась крыша и придавила ему ноги. Ещё несколько гор он покорил только на руках : Аконкагуа,Пик Любви,Пик Любви,Манаслу,Килиманджаро и все это на одних руках 💪 Многие писали что и Наталья могла ползать , а не лежать, но мне кажется это тоже было бы невозможно в таких погодных условиях и с такой травмой... Мы как-то с мужем смотрели фильм , основанный на реальных событиях, как мужчина упал в ущелье и выживал там , у него застряла рука... В итоге он ее отпилили себе, но выжил 🙏Ещё смотрели фильм "Живые " про регбистов в Андах, тоже реальная история ,самолёт упал, и их перестали искать, потому что холодно было, думали никто не выжил,а люди выжили....Они там были 72 дня!!! Выжило 16 человек из 45 🙏Кто-то вроде и до сих пор живой
Горы прекрасны, но считаю, что надо отменить альпинизм вообще. Особенно на эти все высокие вершины. Мало того, что если что-то случится, иногда невозможно помочь другим, так еще и горы так засераются. Столько мусора там уже лежит. И его же никто не убирает там и навряд ли когда-нибудь уберет. Пусть хоть горы у нас останутся чистыми и нетронутыми.
Какая красота! 😍 Я восхищаюсь такими людьми, как Вы. Сама ненавижу валяться где-нибудь на пляже. Но, к сожалению, я с рождения ограничена в передвижениях из-за болезни.
Красиво да, но мы тоже в детстве бегали туда просто так. Тут действительно есть вид. А какой вид с 5000 и выше видели? На снег и горы? Идти высоко чтобы посмотреть серое и белое? Приезжают пусть в Питер и все
@luna.lu05 мы не привычные жители. Нам даже просто было тяжело по улицам идти, все в гору и в гору. Но за неделю потом привыкли
Люблю горы, но только как турист. Покорять вершины и рисковать жизнью - не моё.
Где то в ТГ я оставила комментарий на эту статью, и мой комментарий получил достаточно много лайков. А написала я всего лишь: люди сами себе ищут смерть (проблемы) и они её находят. Если бы она не полезла туда, чтоб кому то что то доказать (да даже себе) сейчас бы сидела она на диване и пила кофе, читала новости. Но нет же. Горы - важнее. Я тоже с детства не любила спорт, мне было тяжело, но я занималась тем не менее: аэробика, бассейн, зимой лыжи-коньки...это всегда было в моей жизни. Брат у меня занимается сплавами на реках, тоже рискованно, но они обожают это. Я боюсь))) Да и нынешнее положение, здоровье мне не позволяют заниматься спортом, походами, итп. Я только как наблюдатель и критик🙂↕️
Горы это магнит, один раз побывав будет тянуть снова и снова. Раз в год обязательно бываем в горах с сыном, но нам, конечно, далеко до альпинистов, хватает хайкинга и походов. У меня есть друзья, которые поднимались, как раз в рамках коммерческих туров и 80% из них до вершин не дошли, спускали вертолетами. Мне кажется, чтобы серьезно этим заниматься, нужна огромная работа и физическая подготовка, но даже при выполнении этих условий, это огромные риски
Я прыгала с высоты 2000м. Красиво, адреналин, хотела потом еще чего-то подобного, но это было до рождения сына. После рождения ребенка я считаю, что не имею морального права подвергать себя таким рискам и оставить сына без матери.
Эверест... Мы в этом году на Эльбрус ездили. И вроде не сильно большая, а после нас уже несколько погибших... Парень вон побрел один и сорвался... И на 3700 уже голова кружилась и сердце в ушах стучало...
Считаю, что горы это красиво, но если ты идешь покорять, ты берешь ответственность за свою жизнь в свои руки, надо понимать, что спасая тебя погибнут люди, ты должен подписывать документы, что берешь ответственность за себя сам. Чтобы люди не рисковали .. Сколько семей остаются со своим горем... А покорителям что? Я не вижу смысла в этом. Ради чего? Что дает тебе это умение? Ради чего? 🤷♀️
Это конечно выбор каждого, чем заниматься и какое хобби себе выбрать. Но для меня этот вид "спорта" непонятен.
Тоже много смотрела фильмов и документалок на эту тему. И я думаю, многие знают, что перед восхождением, участники пишут завещания. Каждый человек, который решил заняться восхождением, должен понимать весь риск не вернуться .Тебе может покориться 5 вершин, а шестая тебя не отпустит.
На счёт нашумевшей Натальи...не хочется говорить о покойниках плохо. Но все же тут полностью она сама виновата и жалости к ней не испытываю. Мне больше жалко ее сына. Он потерял и отца и мать и у обоих родителей даже нет могилы...
Папа у меня горнолыжник, каждый год на Эльбрус ездит или Домбай
Обожает горы
Я с классом скакала по крымским горам, да красиво но выбора у меня не было, поэтому и ходили, сейчас вряд ли полезу куда то
@oksanamama16 да красиво но зимой весной опасно
Он ездит в, период когда лавины сходят
@sunshine31.07 мы просто, как туристы. Поднялись с детьми на канатке, походили, посмотрели и спустились. Даже на уровень выше решили не подниматься. Нам было и этого достаточно
Очень нравится канал Владимира Чайкина на ютубе на эту тематику.
Мне кажется, люди, которые занимаются альпинизмом, понимают, что на вершине не стоит ждать помощи в случае чего.
Там правда люди должны включать холодную голову, чтобы самим не умереть. Хотя я думаю, многие хотели бы помочь.
Она пошла ставить табличку в память о мужа и сама там осталась. Итальянец не был ее другом, они просто вызвались помочь и он в итоге тоже погиб.
У меня подруга ходит в горы, но не на калассальную высоту.
Согласна с комментарием про эгоизм по отношению к семье и близким.
И еще, всю спасательную операцию, которая проводилась теперь придётся оплатить сыну, ее страховка все не покрыла, а это порядка 50000$, она получила долю удовольствия, а другие проблемы и горе
Нет. Табличку она поставила год назад. Она хотела получить знак отличия "Снежный барс"
Я считаю, что если ты пошёл в такие горы, то рассчитывай только на себя, а так себя подвергаешь опасности ещё и других за собой тянешь. Уважаю тех кто идёт туда умирать специально, видела что не говорят о диагнозах просто чтобы умереть в горах.
Моя мама поднялась на Казбек в прошлом году.
И когда я читаю, что тут разваливаются в 35- я смеюсь над ними))
@lenap.s, да, она к нему же уже ходила туда. Это соседняя гора.
Экстремальные: гонщики, альпинисты, дайвингисты. Руферы, зацеперы и прочие - для меня это люди с одинаковыми проблемами (на уровне генетики).
Неоправданный риск всегда меня злил, какой-то эгоизм есть в этом, люди туда идут, на мой взгляд, свое тщеславие потешить, а если что-то идет не так, на их спасение бросается столько сил. Ну, в общем, не вижу я в этом такой прям романтики, как в песнях Высоцкого
Я тоже из-за погибшей женщины много прочитала про восхождения. Не знала раньше про отек мозга от давления. Женщина эта показалась мне странной (сидела скучала?)
В том месте погиб ее муж и она снова полезла туда водрузить табличку. И причем это не дешевый тур, 400 тыс. Страховка стандартная не означает, что ее не спали бы спасать. Как раз наоборот. Пытались и счет выставляют ее сыну. Молодец вот, знала все риски и полезла 💪
Читала, что многие тела остаются в горах навсегда. И это правильно. Они так хотели.
Луку жалко. Он вернулся из-за нее. Он помог продлить жизнь. И погиб(
По мне это как вид суицида, особенно, если идут неподготовленными. Ну и насколько я знаю, у неё уже была сломана нога незадолго до восхождения и она по сути с не до конца зажившим переломом пошла туда опять. Больше всего жалко тех, кто пытался её спасти..
Альпинизм это про тех кто идет на осознанные риски. Есть определенные инструкции написанные жизнями кого спасать , а кого нет 🤷♀️
Я думаю, что горы это не моё 😂 честно мне никогда не понять тех, кто туда лезет....
@lenap.s, это Карачаево-Черкессия, Имеретинские озёра. Моя мечта с 2011 года сбылась в этом 😻
@vesnyshki, спасибо, у меня мечта посмотреть Родину моей бабушки-Лениногорск, Алтайске горы
@vesnyshki очень красиво, но не моё 😅, фото просто 🔥
У меня была мечта. Подняться хотя бы на Эльбрус.
После этой истории поняла, что в кроватке под одеялком мне лучше.
И пусть мечта остается мечтой. У человека должна быть мечта. Человек не может жить без мечты😅
Я тоже после этого случая много послушала подкастов, да и до этого интересовалась
Случай Натальи стал сенсационным просто из-за её личной истории. Но вообще в горах регулярно кто-то погибает, увы. В тот же день с ней пропало на этой же горе несколько туристов
Страховка у неё была простая, но что от неё толку, если от 6 тысяч не спасают - это физически невозможно, ни один вертолет так не взлетает. Наверное, её ошибкой было идти спустя 2-3 месяца после перелома
@sevenflow, может и садился, но это один единственный, пустой, без команды. Как она туда сама залезет? Ну и пик победы опаснее Эвереста. Там при всем желании даже сесть некуда
@johnnythecake это все понятно, я знаю)
Возможно когда все усовершенствуется, смогут на высоте не садясь спустить специальный трос и если человек может сам себя пристегнуть, а в первые дни вероятно она смогла бы и таким образом спустить ниже на без опасную высоту. Как то так. Будем надеяться что когда то в будущем это станет возможно.
Нашлись же спонсоры, которые в следующем году с помощью вертолёта планируют попробовать спустить тело. Значит уже у этому идут.
Я все ждала что вы напишите, что хотите заняться альпинизмом)
Я по жизни скучна-пресна
Мне не надо получать такие вспышки адреналина эндорфина которые испытывают альпинисты
Поэтому вероятность найти меня умирающей(в других местах проще)в горах почти равна нулю
Не разделяю интересов тех кто стремиться в горы,но наверное и не осуждаю.
Самая любимая тема - альпинизм.
Очень советую посмотреть ютуб канал Чайкина - он очень интересно рассказывает о различных трагедиях в горах, также Владимира Котляра - он гид, 4 раза взошел на Эверест, также на К2, Манаслу и многие другие 8-тысячники и не только, у него нереально крутые фильмы/дневники про восхождения, начиная от самого начала, что они делали, какой маршрут использовали и тд, не влюбиться в горы просто невозможно после просмотра его восхождений))
В общем я сама мечтаю начать заниматься альпинизмом, это мой цель. И да, я раньше не понимала, зачем люди идут в горы. Сейчас понимаю, и умереть в горах для альпиниста - честь.
Горы - самое прекрасное, что есть на планете Земля
Коммерческий альпинизм - адское зло.
Лучше гор могут быть только горы 💔 это тема немножко повернутых романтиков, возможно, с психическими отклонениями в виде тяги к самоуничтожению и гормонам стресса. Тоже самое мотоциклисты, гонщики, парашютисты, паркуристы и прочие. Почитайте про МотоТаню.. у неё остался сын, которому еще лет 10 точно нужна вовлеченная мама.
Считаю что если ты выбираешь такую жизнь, не рожай. Родила - неси ответственность и заткни в жопу свои не адекватные экстремальные развлечения.
Самое главное, что на сегодня альпинизм - это активность сама по себе: достижения они берут из других сфер, ничего полезного для человечества в их достижениях нет 🤷♀️ в данное время
@august080900, все верно! Есть люди, которые должны продолжать род, ведь тревога и понимание чувства опасности даны нам для этого, но мы же должны учиться на чьих-то ошибках? Те, у кого тревога не работает - всегда вымирали. И сейчас тоже не исключение.
@lenap.s, у людей разная программа, не все приходят в мир только для того, чтобы род продолжать. Или вообще не для этого. Весь мой посыл сводится к тому, что не стоит судить по себе. Более того, мы и не должны всех понимать. Все, слава Богу, разные. И в этом прелесть этого мира.
Мой муж с вами, смотрит бесконечно теперь про горы🙈😂
Это определенный вид адреналина, как те, кто гоняют на снегоходах на Камчатке, сплавляются по самым быстрым рекам и т.д. У меня знакомый такой есть, он постоянно был в движе и специально ездил в горы вКрым и в Тай…там определенная тусовка.. сейчас постарел и притих. Мне кажется это какой-то СДВГ у взрослых, когда тебе это все нужно и мысли о смерти и погибших их не трогают…они об этом ваще не думают им бы только кайф от ломки себя… я люблю эстетику и конечно горы это красота, но без фанатизма…обычного похода более чем достаточно
Интересно тоже всегда было это в плане, как манит людей от это откровенно опасное занятие. Коммерческий альпинизм даже не говорю, так как там часто новички , а про фанатов этого дела. Смотрела как-то,как восходили в Тибете как раз в районе горы легендарной Кайлас. Там идея именно духовного роста у людей во время тяжёлого пути, где гибнут многие. Удивительно
Я не смогу понять людей, рискующих жизнью не ради кого-то, не ради спасения других, а просто для своего удовольствия... Но, как в песне Высоцкого - "...Лучше гор могут быть только горы,
На которых ещё не бывал..."
Муж ходил в том году в Киргизии на гору, говорит я бы точно не смогла ) он еле поднялся, а спускался уже на автомате, ног вообще не чувствовал и рюкзак оставил где то в середине, тк тяжело нести было.
Наталия, у Вас есть муж, прекрасный сынишка, оставьте себя и эти мысли о горах в покое )
Я не могу понять для чего люди идут на такие неоправданные риски. Так же не могу понять прыгающих с парашютов, тарзанок. У меня двое детей и раскидываться вот так с единственной жизнью считаю неправильным. Береженого Бог бережет!
@marinamokhova да, читала. И все это было на глазах у ее старшего сына, который был с ней.
Люблю горы, хожу, но выше 2500 не поднималась еще. Для меня максимум мой в ближайших планах это Мунку Саридак, 3500, высшая точка восточных саян. На 7 тысячники никогда не полезу.
А вообще пишут, что человек пересекает черту смерти после 3000, поднимаясь на эту высоту уже нужно понимать, что оттуда можно не вернуться.
Мы этим летом с детьми и мамой моей были на 1800, вот даже там уже было немного некомфортно, у мамы болела голова и ноги, тяжело было подниматься.
Кстати почитайте с спасении с 7000 полячки нашим альпинистом, Евгений Стрелюк не прошел мимо и в 2017 снял с пика Ленина девушку, которая уже шевелиться не могла, никто еще с той высоты не спасал никого.
У меня на Красной поляне, на канатке, уши заложило и голова кружилась.)) А уж 7000 - это что-то невероятное.
Не думаю о таком, считаю те кто идёт на осознанные риски, должны понимать, что могут не вернуться и всё на этом.
Мне кажется, они понимают, но надежда всегда остаётся.)
Была очень скептически настроена к этой теме, думала идиоты какие то лезут туда, делать нечего им совсем, что там вообще интересного, холодно, опасно. С будущим мужем 10 лет назад ходили на фильм Эверест, я была в шоке какая ерунда, ещё и снимают фильмы про это, думала зря потратила время на просмотр.
Но не так давно
попалось видео про тела на высоте, которые навсегда там останутся, стала смотреть разные видео на тему альпинизма, читать, пытаясь понять, ну что же там такого, зачем же эти странные, мягко говоря, люди, туда идут. И как мне стало интересно, сама в шоке была, как кардинально поменялось моё мнение. С интересом пересмотрела кучу видео, фильмы, узнала что к чему, про адаптацию, лагеря, снаряжения, особенности высоты и прочее, прямо заболела этой темой. Смотрю сторис альпинистов в иг про восхождения, интересно тоже от первого лица хроника. И тот фильм Эверест спустя 10 лет пересмотрела совсем по другому, отличный фильм, уревелась там на драматичных моментах, он же на реальных событиях. Букреев удивительной мощи альпинист. Нужно видимо было историю о этих событиях прочитать в начале, что бы понять.
Но самые настоящие герои по мне это первые восходители - без специальной одежды, очков, кислорода, провешеных перил и отсутствия маршрута известного, прогноза погоды, прошли это все и спустились благополучно. Шерпы тоже невероятные, трудяги.
Если бы у меня ещё было пару жизней в запасе, здоровье хорошее и средства, я бы тоже пошла на восхождение на восьмитысячник) . Увидеть мир с такой высоты, когда горизонт уже не прямой, а скругляется, своими глазами, это же невероятно, преодолев при этом все препятствия, чувствуя себя в этот момент победителем себя, природы.
Мечтаю теперь сделать то, что доступно мне - подняться на наши местные невысокие горы, хотя бы на одну. Там день примерно что бы подняться и спуститься.
Про Наталью ждала каждую новость. Страшно конечно находиться там в таких условиях, в неизвестности, медленно угасая. Сколько дней она продержалась, невероятно просто..С такой силой тела, духа, скорее всего она спустилась бы без проблем, если бы не случайность в виде падения.
Лично для меня такой вид спорта когда у тебя есть семья эгоизм.
Или человек настолько в депрессии и эмоциональная дыра внутри, что он пытается заткнуть её таким образом.
У Наговициной погиб так же муж, она спустя 2 года пошла снова. Она погибла и остался сын, да, он уже взрослый, ему вроде около 28-29. Но это все равно ребенок. И вроде как раз таки сын был за то чтобы поиски продолжались и матери помогли.
И вот теперь нет отца, нет матери. Для чего? Ради чего? И сколько людей постарадало и погибло пытаясь помочь ей… ужасная история… жаль всех.
И долги, судя по всему. В разборах видела, что на спасательные операции потратили 65 тысяч долларов, а страховка покрывает около 30. И разницу вполне могут потркбовать с сына.
Нам не понять, что движет этими людьми.)) Но я слышала, что если хоть один раз взобрался на вершину, уже невозможно остановиться.
Интересный текст, спасибо. Понравилось читать. Думаю я, что альпинисты в принципе уже готовы к смерти морально, когда туда идут. Тоже интересовалась данной темой. Экстрим у них вызывает огромный всплеск дофамина, который не получишь без вот таких игр со смертью. Это как болезнь. Но я такое не одобряю, не считаю их героями. Это их выбор, не осуждаю, но и не поощряю. Полезного в этом ничего нет, волонтерство во мне вызывает большее восхищение, когда с душой. Ну а тут - просто их выбор.
Как будто это у них болезнь, зависимость и конечно никакие это не герои, даже если смогли покорить.
Тоже интересно было, 2.5 месяцев пока ждала родов 2, изучила эту тему вдоль и поперёк. Фильмом очень много интересных про Альпинистов, по мимо Эвереста. Я кучу посмотрела, много всего прочитала. Мой кумир Анатолий Букреев. Он тоже был на том восхождение на Эвересте. Но к сожелению у меня нет много времени сейчас что то изучать дальше. Там я ела и торчала в диване 😂😂
Читала обе книги Букреева, мне тоже очень в душу запал этот дяденька 🩵
@ritaka Тоже читала. Супер альпинист.
Прочитай книгу Эверест, я фильм смотрела и читала потом, мне очень понравилось. Тоже в свое время очень интересовала эта тема. Я трусиха, я бы не пошла никуда) Я
Лично для меня такой вид спорта когда у тебя есть семья эгоизм.
Или человек настолько в депрессии и эмоциональная дыра внутри, что он пытается заткнуть её таким образом.
У Наговициной погиб так же муж, она спустя 2 года пошла снова. Она погибла и остался сын, да, он уже взрослый, ему вроде около 28-29. Но это все равно ребенок. И вроде как раз таки сын был за то чтобы поиски продолжались и матери помогли.
И вот теперь нет отца, нет матери. Для чего? Ради чего? И сколько людей постарадало и погибло пытаясь помочь ей… ужасная история… жаль всех.