Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
ivy
ivy
Мама сына (9 лет)

Увольнение пенсионера без трудовой книжки: законность и восстановление

post image 1
post image 2

Народ, нужен совет или опыт, кто был в подобной ситуации.

Законность увольнения с работы.

Дано: человек, пенсионер (по возрасту, если важно).

Год назад устроился на работу. По заявлению. Без внесения в трудовую. В табели зарплат числился. Работа связана с деньгами. Иной формы трудоустройства не требовали, человеку тоже ок было, тк иначе пенсию бы не платили при трудоустройстве по трудовой книжке.

На днях человека поставили перед фактом, либо трудоустройство по трудовой (резко стало нужно им, до этого год всё устраивало, им выгодно было), либо уходи.

Человек от неожиданности сначала отказался, но в тот же день позвонил и дал своё согласие на официальное трудоустройство. Но ему сказали: всё, поздно, мы оформили другого человека. Вы с завтрашнего дня у нас не работаете.

Работодатель навстречу не идет. Мол, нефиг было долго думать(долго - это пол дня).

Человек хочет добиться восстановления на работе. Готов даже на перерасчет пенсии и возврат в бюджет.

Хочет написать жалобу в трудовую инспекцию на незаконное увольнение и на восстановление на работе (хотя, кто даст потом спокойно работать).

Что думаете по поводу ситуации? Что можно чело посоветовать?

Я пока только предложила обратиться к местному юристу, спросить, какие есть шансы в этом деле.

Может тут есть юристы, бухгалтера или работодатели, кто с подобным сталкивался?

И вообще, по заявлению и наличию табеля - можно считать, что человек работал официально или нет?

И если работал неофициально, то можно ли добиться восстановления на работе?

25
Трудовое правоРабота для пенсионеровЗащита прав работников

Комментарии

tatiankaa

ТанюшкаМама двоих (6 лет, 9 лет)

А кто сказал что если на пенсию человек ушел и работает официально, то пенсию не платят ? С самого начала неправильно что без официального трудоустройства, дальше по делу не подскажу.

Ответить

ivy

ivyМама сына (9 лет)

Они и убедили. Чтобы не оформлять. Изначально подавась так информация, что человек не выгодно оформляться

Ответить

elenka85

ЛенаМама двоих (9 лет, 12 лет)

Так он и не был трудоустроен. Нет трудового договора или гпх , значит никаких налогов не платили, данных в СФР не подавали по нему. Поэтому тут только через суд добиваться признания трудовых отношений.

Ответить

irin_irin

ИринаМама двоих (7 лет, 9 лет)

Пригрозить жалобой в налоговую и трудовую инспекцию. И в прокуратуру, они эти вопросы тоже контролируют.

1. З/п была в конверте - считаем недоплаченные налоги, а это дофига, с зп же не только 13%, там же ещё взносы. Добавляем штраф+пени.

2. С работником были трудовые отношения, которые скрывались, возбуждается трудовая инспекция. Т.к. нарушены требования охраны труда - там много всего (спец оценка, обучение, мед осмотр возможен) - тоже немалые штрафы (от 30 до 130 тыс + на должностное лицо+приостановка деятельности).

Т.е. гос органы очень даже заинтересуются этим вопросом.

У нас сейчас действует мораторий на плановые проверки бизнеса (остались в основном только по жалобам или при несчастном случае), соответственно платится мало штрафов в бюджет, гос органы хватаются за любую возможность проверить кого-нибудь.

Если городок маленький, работодатель понятное дело договорится, сунет взятки (возможно), но проблемы у него будут. Но сможет ли ваша знакомая дальше там работать, не боится ли психологического давления?

Ответить

svetlank

СветланаМама двоих (2 года, 9 лет)

Трудовых отношений по заявлению без заключения трудового договора не бывает. Договор хоть какой-то был? Гражданско-правового хорактера на оказание услуг? Зарплату получал официально или в конверте/на карту от физлица?

Табель учета рабочего времени это внутренний документ, его составляют кадровик и подписывает руководитель подразделения, если человек работал в черную эти табели первым делом уничтожат. Восстановиться если официально сам не трудоустраивался нельзя. Максимум налоговая всем доначислить налоги и штрафы и все.

Ответить

svetlank

СветланаМама двоих (2 года, 9 лет)

@malony, про доказательства особенно смешно)) выписки банка на зарплату в конверте)))

Вы вообще в курсе, что то что вам нейросеть генерит не про неофициальное оформление с чернрй зп, а про ГПХгников?

Не позоритесь больше если не разбираетесь ни в законодательстве, ни в судебной практике по трудовым спорам

Ответить

svetlank

СветланаМама двоих (2 года, 9 лет)

@malony, м-да… какая то вы тугая) до свидания)

Ответить

malony

ОляМама сына (6 лет)

@svetlank я успешно применяла это на практике. И отлично знаю как любят к таким работодателям приезжать с проверками.

Позоритесь вы, пытаясь убедить человека что закон ни на его стороне.

Ответить

malony

ОляМама сына (6 лет)

Надо подавать жалобу в трудовую инспекцию, тут косяк работодателя, "серая" схема, в доказательство табель, инфа о ЗП, выписки из банка.

Трудовые отношения были, на основании фактического допущения к работе.

Тут влетит работодателю за уклонение от налогов.

Увольнение незаконно.

Ответить

malony

ОляМама сына (6 лет)

Если что, в суд.

Закон на вашей стороне.

Ответить

ivy

ivyМама сына (9 лет)

Зп выплачивали налом, по ведомости

Ответить

leyalerman

ЕленаМама двоих (1 год, 5 лет)

@malony единственное что могу дополнить, если суд, то там срок исковой давности в трудовых спорах маленький, три месяца всего.

Ответить

За сколько уведомить работодателя об увольнении после декрета?

Всем привет. Подскажите пожалуйста, если я не планирую выходить на прошлое место работы(где работала до декрета), то за сколько до выхода из него мне нужно уведомить работодателя? Отрабатывать нужно будет 2 недели, как при обычном увольнении или трудовую забрала и до свидания?

Девочки,добрый вечер! Посоветуйте пожалуйста толкового юриста по трудовому праву.Меня хотят уволить с работы,а у меня…

Девочки,добрый вечер! Посоветуйте пожалуйста толкового юриста по трудовому праву.Меня хотят уволить с работы,а у меня нет на руках трудового договора,есть только приказ о моем трудоустройстве и справка 2 ндфл. нужна срочно консультация иначе не видать мне никаких выплат...((

Проблемы после увольнения?

Девочки, «доброе утро» Может у кого есть такой опыт? Или знакомые..? После увольнения по статье, были проблемы с трудоустройством на другую работу ?? (П.с меня не отпускают с работы, а те условия что они требуют меня не устраивают …, единственный вариант увольнение по статье 🤷 ♀ )

Девочки подскажите. Если я отработала 5,5 месяцев ,то при увольнении мне положена денежная компенсация за…

Девочки подскажите. Если я отработала 5,5 месяцев ,то при увольнении мне положена денежная компенсация за неиспользованный отпуск? Работала 2 мес на испытательном, 3,5 запись в трудовой. Если положена,то как посчитать? (При этом официальная у меня всего маленькая часть ,остальное через чёрную бухгалтерию). При увольнении должны выплатить все деньги в этот же день? (Оплата на руки) Если начнут зажимать деньги или ещё что то.смогу ли я написав заявление на увольнение обратиться в трудовую инспекцию?(трудовой договор ,когда подписывала мне мой экземпляр не дали ссылаясь на внутренние распорядки). И при увольнении какие справки нужно брать ?