Антибиотики и рак кишечника: почему болезнь молодеет?
Всем привет!
В рамках своего непрерывного самообразования слушала сегодня потрясающую лекцию. Лекция для специалистов онкологов, в основном обсуждали вопросы лечения РМЖ. Но в самом начале шли общие вопросы, одним из которых были:
- Это правда, что рак в целом помолодел?
- Да, правда. Это сильно заметно по РМЖ и раку кишечника.
- А как Вы думаете, с чем связано такое омоложение рака кишечника? Красное мясо?
- Люди веками ели и едят красное мясо, однако настоящий прирост заболеваемости, в том числе среди молодых, мы видим лишь недавно. Мое мнение, и такие данные стали появляться, что «спасибо» следует сказать за бесконтрольное, повальное применение антибиотиков широкого спектра, особенно у детей раннего возраста.
Делайте выводы.
Да, как среди врачей, так и среди пациентов становится все более и более актуально, я бы сказала модно, придерживаться докмеда, и использование бисептола, условно, на каждый чих/прыщ/зеленые сопельки уже стало моветоном (кринжово - для зумеров)). Тем не менее, даже тут советы такие нет-нет, да и да.
Пожалуйста, давайте перестанем самостоятельно кормить детей антибиотиками и всякими иммуномодуляторами!
Сейчас вполне в наших с вами руках закладывать крепкий здоровый фундамент и растить здоровое население нашей страны.
Лучший комментарий
Выскажу наверно самое непопулярное мнение.
Причина может быть духовной - раньше люди с самого детства соблюдали посты, да и нравственность была куда выше чем сейчас. Сейчас люди жрут и тра*ся как не в себя - вот вам и болезни. 😓
Комментарии
И противовирусные туда же,еще хуже антибиотиков
Было бы хорошо найти истинную причину, тогда и лекарство появилось бы, наверно. Но тут все индивидуально, мне кажется. Есть какой-то процент генетики, стресса, питания, ещё чего-то... но вот от чего именно, это сложно понять. Если б знать....
Мне кажется раньше даже и не было возможности диагностировать рак, даже если и были такие технологии, доступны они были только избранным. И не была так доступна информация, статистику никто по телевизору не говорил. Тем более в деревнях и маленьких городах никто и не выяснял истинную причину от чего умер человек. Бабки заговаривали что-то, вот все лечение.
Да и долгожителей всё-таки единицы были.
Сужу по огромной когда-то деревне, в которой выросли мои прабабушки, бабушка и мама.
Еще мое мнение, что Чернобыль сыграл свою роль, в том числе и на будущие поколения.
Туда же я бы задала вопрос про бесплодие, аоторого стало в разы больше. Сейчас даже если ты не пьёшь антибиотики, ты их получаешь через мясо, птицу, яйца, овощи. Потому что коровы и птица без него болеют и мрут поголовьями, семена овощей геномодифицированные, те же мандарины без косточек- как удобно! и овощи и фрукты есть в любое время года! Блага цивилизации- не бесплатные, увы.
Я только родила и наблюдалась в платной поликлинике с ребенком. Нам такой врач классный попался. Она сразу сказала про антибиотики только в экстренных случаях, а противовирусные - вообще от лукавого.
Что же там к этому антибиотик бедному пристали, прям корень зла. Зачем док врачам надо делать из чего то страшилку. Все крайне индивидуально. Почему раньше это было меньше, сейчас больше. Да все просто, люди стали лучше здоровьем заниматься. Больше лечиться, обращаться. Раньше это просто не диагностировали.
А психосоматика играет какую то роль в этих болезнях?
Я вообще ничего не понимаю... У меня обе бабушки болели раком, дедушка, мама, сестра бабушки. Разного вида рак. 😑😑😑 связи с чем-либо нет.
Все верно. Раньше в основном так и было: онкология - удел пожилых. Сейчас ситуация изменилась
Вот честно никогда бы не поверила, что люди могут бесконтрольно пить антибиотики, пока мама моего пасынка не прислала мне его из деревни под Тамбовом, с убитым желудком, потому что он начал ПРОСТО чихать, начался насморк и она ему впихнула лошадиную дозу антибиотика , чтобы он НЕ РАЗБОЛЕЛСЯ.
Так что я вот вообще не сомневаюсь, что таких немало 🤪
@katja28.06, когда первый год были гаймориты - помогали тоже средства. Потом становилось хуже и хуже. Поэтому уже стоял вопрос только до операции дотянуть
@lera_sava, с приемом антибиотиков развивается резистентность к ним
Вот и плохо помогали уже
У меня свекровь тоже всегда пьет антибиотики в первый же день как чувствует, что заболевает. Сколько я говорила и объясняла, до одного места
Мне помогает и я буду пить , всегда пила же и все нормально 🤷🏻♀️
Да что говорить, у нее сахарный диабет и она раз в неделю сахар измеряет , экономит полоски, пьет лекарства через раз, диету не соблюдает. А когда прижимает и сахар не спадает, она прям чувствует его , то тогда пугается и начинает следить за собой. Только отпускает и по новой все 🤦🏻♀️
Таких дохрена, у меня свекровь такая ебобо, на каждый чих давала антибиотики своим детям , теперь моему мужу как мёртвому припарка некоторые виды
А виферон? Одно время его поголовно назначали всем.
И сейчас ещё некоторые продолжают назначать. Помню, нам его даже бесплатно выписывали в поликлинике.
Да, только антибиотики мы щас получаем из еды
Дело не в красном мясе, а в мясной продукции с антибиотиками
Дочке за 4,5 года никогда не давала антибиотиков , хотя горе врачи выписывали часто , даже не посмотрев кровь
Когда я спрашивала на основании чего они выписывают антибиотики, то они просто вычеркивали его из назначения и с таким лицом отдавали, «самая умная что-ли?!» 😁
А вот в последний раз в пк молодой врач сразу сказал, что никаких противовирусных и антибиотиков не нужно давать (температура была 5 дней высокая, сдавали кровь). Похвалил за осведомленность на счет препаратов
Надеюсь с молодыми специалистами сменится направление на док мед везде
Я читала, что из-за аб вирусы не просто становятся устойчивее
Они обрастают броней
ссылка
@lenap.s, а вы как кандидат наук видимо… и ссылка из научного журнала
@xxeniia, «еврейские» ответы не люблю, и такие коммуникации не поддерживаю
@lenap.s, какой вы ответ на подстебывающий вопрос ждали ?
А не может быть причина в сильно сидячем образе жизни. Школьники постоянно учатся, уроки, даже на условных кружках, толком не гуляют, взрослые тем более.
Блин, я из детства помню эти таблетки бисептола 🤭. Очень рада что мои дети пили антибиотик 1 раз за все 6 лет.
Это мнение, но не доказанная идея. Сотню назад не было столько обработанного мяса все равно, не все могли позволить даже часто мясо есть.
Я не противник антибиотиков, если что, но за грамотное применение
У моей бабушки в поколении нет онкологии у родственников. 6 братьев и сестёр. Всем около 80 лет. На велосипеде многие до сих пор катаются. Все без антибиотиков в детстве росли.
Маленький нюанс, ещё 6 братьев и сестёр умерли не дожив и до 2 лет. Тоже без антибиотиков.
Жили в глухой деревне с идеальной экологией, питание с огорода. Никаких прививок.
Сейчас смерть 6 детей в одной семье трагедия уровня страны.
Про естественный отбор как то позабыли все.
Мой дед умер в 68 году от рака горла , моя бабушка в 1976 году от рака яичников , а другой дед прошел войну и умер в 96 лет в 2021 году , тоже все росли без антибиотиков 🤷♀️
У моей бабушки онко началось после 85 лет. Но там были не агрессивные формы и ловили на ранней стадии. К 95 уже победила 3 формы рака.
В 80 еще рановато делать выводы.
Умерла она в 95 от инсульта. За год до этого переболела ковидом, после чего начались необратимые изменения, началась деменция.
И она единственная дожившая до взрослого возраста из 8 детей своих родителей.
7 лет, 3 ребенка и мой максимум - это жаропонижающее. Все вирусы, как показала практика, сопли, проходят сами. Ни с чем серьезным, тьфу тьфу, не сталкивались. А жизнь сейчас все таки тяжелее, более нервная. Питание мусорное. Отсюда и болезни.
У сына за полгода была пневмония и 4 гнойных отита. 6 антибиотиков пили/кололи. Без них гной не уходил. Теперь у меня будет ещё один страх 😬
А я говорила о применении без показаний, а не об использовании антибиотиков в реальных лечебных целях. Это совершенно разные вещи
@dashylka89 итог-то один, прием кучи антибиотиков. Сама переживаю, у детей часто отиты и как следствие антибиотики
Мое мнение причина всему дикий стресс современных людей. Сидячий образ жизни и отвратное питание. Вся моя родня типа прадедушки прабабушки выросли в деревне и дожили до 90 лет. Постоянная активность, отличное натуральное питание, жизнь спокойная по расписанию. ( хотя дед прошел войну).
Сейчас как выглядит день у людей?
Проснулся от орущего будильника, пошел выпил химозного кофе и сьел химозный завтрак, сел в машину, сел в офисе за компьютер, пообедал химозой, покурил вейп, обратно зарулем, потом типа в спортзал и на убитые сосуды пошел таскать тяжести в спортзал тк типа за Зож) поел Бадов с Озона. Пришел домой, понял что надо платить за ипотеку, посрался с женой, накатил пива. Лег спать.
От нас нихрена не останется таким путем..
Да и раньше тоже болели люди,неважно в деревне или нет,может реже просто,но болели. У меня бабушка и прабабушка до 95 лет дожили,да, а остальные нет🤷♀️ еще одна бабушка и дедушка умерли от рака кишечника, а дедушка (мамин отец) от рака желудка,причем он не старый был,чуть больше 60, не дождался чуть чуть моего рождения.
И все они жили в деревне,дышали чистым воздухом и правильно питались🤷♀️
Может конечно с наследственностью что то,т.к рак и у моей тети был, в 39 лет, и у меня в 33 года и у племянника в 22 года...
@darisha1988, ну вы сами ответили на свой вопрос. Тут генетическая история. Понятно что болели всегда. Но по теме поста, болели не так как сейчас согласитесь
@filinda Думаю, что здесь немалую роль сыграл естественный отбор. Раньше выживал сильнейший из кучи детей, от сильного здоровое поколение. Дальше стали выхаживать лечить, бороться с инфекциями, вирусами и смертность уже ниже. Но и поколение слабое. Отсюда и долгожителей меньше. Советское поколение росло на здоровых продуктах, но так же погибает от рака не дожив до 70, а иногда и меньше.
Я сыну в 6 лет первый раз дала аб, и то потому что отит был, мучился.
А так то ли иммунитет хороший, но быстро сам выздоравливает.
А дочь послабее, уже принимала аб 1 раз 😕
Но конечно же у нас педиаиры назначают его на любые болезни, и ведь многие мамы дают же аб. Не все же читают, многие мамы не сидят тут хотя бы
У дочери был обструктивный бронхит весной. Ингаляции не помогали вообще, 6 дней темпа. Приехало 3 врача. Из Докдети за 10 тыс девушка года 23. Сказала все норм пейте чай. Потом из См клиники приехала за 5 тыс, выписала сиропы от которвх только хуже. Пришла из поликлиники сказала что обструкция…. И потом уже зав отделением пульмонологии больницы назначила правильное лечение и да там были антибиотики. Так что сейчас наоборот тренд что их не назначают очень долго и часто этим усугубляют
@filinda, я про гос поликлиники- у нас аб назначают ещё как)
@filinda замечаю часто перегибы в док медицине с "наблюдением"
Не кормили нас в детстве антибиотиками налево и направо. Банки ставили, горчичники, отбирали мокрым полотенцем, мёд, малина. Кого не спроси, всех примерно так лечили в детстве. И иммуномодуляторов никто не слышал. Однако, среди знакомых много ровесниц уже с раком 😭
Еще ноги в горячей воде держали и спали под пуховой периной.
Но моя мама умерла от рмж в 35. Выросла она в деревне на экологически чистых продуктах, меня грудью кормила. Увы
@arbuznaya_kostochka да, я и говорю, только его. Других не давали и не х
А прием бифидобактерий и лактобактерий считаются вмешательством в иммунитет? Антибиотики сын пил 1 раз после операции в годик и все. Но вот сейчас присмотрелась к бактериям, люди пьют регулярно для профилактики. Как к такому относитесь?
Такие все молодцы, как у вас это получилось? Совсем не давать ребёнку антибиотик? Ровно на 2 день жизни моего ребёнка в роддоме у него начались сопли, он постоянно хрюкал и не спал, был консилиум и решено было проколоть антибиотик, это 4 день жизни, я не могла не согласиться с кучей неонатологов во главе с заведующей. Антибиотик не помог, хрюкал и спал только столбиком он до 2х месяцев. Я до сих пор виню себя, что позволила дать ребёнку антибиотик на скорее всего ринит новорождённых. Всё! Я начиталась мамлайф и решила, что аб только в крайних случаях и только после анализов. До 1.5 года я держалась, потом была температура долго, врач выписал антибиотик, мы пошли сдавать анализ, ребёнка держали четвером, он так рыдал, что начал синеть и задыхаться, нас попросили больше никогда не приходить в данную лабораторию, ну я как бы больше и не собиралась, до вечера сохранялись поддергивания головы. Потом я нашла более менее адекватного педиатра, которая не выписывала при каждом чихи антибиотик, потом мы 8 недель лечили сопли, чем только не лечили, 10 дней кукушки ( как он орал), через 8 недель я дала ему АБ, здесь пишут, что от соплей АБ не помогает, но к вечеру сопли перестали быть зелёные, а на следующий вечер вообще исчезли( зачем я столько мучала ребенка?) ну и скарлатина была, без АБ никак. Итого за почти 6 лет дала ребёнку АБ 6 раз
То есть колбаса-сосиски каждый день и копченое-жареное пережареное при отсутствии нормального количества клетчатки, китайская посуда, поголовно синдром раздраженного кишечника разной выраженности + гастрит + панкреатит с детсадовского возраста вообще ни при чём в причинах рака ЖКТ и его "омоложения"?
Когда-то в начале 2000-х я начинала работать эндоскопистом с детского отделения, и вот наша профессор говорила, что впервые мы тогда стали видеть язвы желудка у дошкольников, колиты, гастриты практически у всех. И не антибиотики этому виной.
Если в ЖКТ с раннего детства хроническое воспаление на всех уровнях, плохое питание, добром это не кончится.
У нас вот в городе судят компанию, которая обеспечивала питание всех школ и садов много лет за то, что подсовывали вместо нормальных продуктов детям суррогаты неизвестного происхождения годами. А потом мы чему-то удивляемся.
У меня племянник есть10 летний, у него гастрит был с лет 6. Притом мама его врач, а питается он как попало, сейчас самостоятельный- ходит сам в магазин за чипсами/сухариками и тд.
И притом они так спокойно реагируют.
@sinichka. К сожалению, даже многие приверженцы доказательной медицины совсем не сторонники здорового питания и транслируют это всем. Так что медицинское образование не всегда = здоровому образу жизни хотя бы в семье врача.
Согласна с вами, что мы едим тоннами химозу, овощи/фрукты обработаны пестицидами (садоводы на ЛПХ тоже обожают лить по весне бордоскую смесь, актару, все возможные фунгициды, инсектициды, а потом говорят, что всё "своё, с огорода"), мясо напичкано гормонами и антибиотиками, сосиски из бумаги, макароны неизвестно из чего. Дешёвая еда = плохая еда, хорошо и здорово питаться - дорого. Плюс пищевой мусор. Мне кажется, на рак кишечника это напрямую влияет, это же еда, вся химоза проходит через ЖКТ, получается.
У самой как ребёнка 90х был гастрит лет с 12, затем в 20 лет язва 12пк 🙈 В школе нас не кормили, сами покупали там пиццу, сухарики, чипсы и попить какую-нибудь газировку, и так много лет, ЖКТ просто убитое за это время. Ну и а/б на каждый чих были, причём, не разрешённые по возрасту, о чём я узнала уже потом на учёбе в мед колледже. Ну и вот всё вместе мне кажется и влияет 😔
У дочери проблемы с иммунитетом и наблюдаемся у иммунолога уже 2 года, иммунодефицит не стоит, потому что генетика в норме и страдают cd8, а не 4. Очень низкие, но протокола на них нет. У меня нет другого выбора, кроме как лечить ее антибиотиками, потому что лечимся мы месяцами, заканчиваем лечиться в больнице спустя месяц от начала болезни. Еще одна тревожность в копилку 👍🏻и без того тошно от этого
Возможно вариант попробовать жить/отдыхать долго на юге/ в Приморье
Моему старшему помог как-то Крым
1,5г болел практически без перерыва и пошёл в астму
Поехали туда на все лето с мая по сент + по возвращению ещё был переезд в новое жилье
Что-то из этого, или вкупе - помогло , уже лет 5 не было приступов ттт
Мб рабочий вариант
Спасибо за информацию! Так получалось что за последний год часто пришлось давать антибиотики младшей дочке (( то гнойный отит, то имвп, то снова отит. На обычные вирусы конечно не пичкаю детей и себя антибиотиком.
Бесконтрольно аб не принимаю, но за последний год пью их третий раз! 😩😩 Это какой-то кошмар, как из этого теперь выбраться((
Перед этим пила их только в 2020 году
@irinapolly, я помимо аципола/линекса и тд ела кваш капусту убойно) тоже хороший пробиотик, и конечно, максимально чистое питание и д3, омега, комплекс б, магний.
@the_flower_foxy, вот к сожалению делаю тоже самое, 3 банки капусты сейчас взяла, витамины, но толку нет😔
Ого, я а/б вообще не пью, два года назад последний принимала, и то зря назначили при обычном орви 🙈 потом долго налет на языке был...Ребенку тоже не даю.
А докмед тут при чем? Он как раз таки против антибиотиков при каждом чихе
Так о том и речь
Использование антибиотиков моветон и кринж для докмеда
А это правда что чем дольше и больше гв тем меньше вероятность РМЖ ?
@ya_prosto_ya если б склоняла, напротив, сказала бы "каждое последующее ГВ снижает вероятность". И это просто исследование. Статистика.
Тут много всего : экология , стресс, наследственность , образ жизни . Мясо сейчас почему не рекомендуют , коров пичкают уколами , сено обработано химией и химозная еда , а ещё на прилавок поступит там с мясом танцы с бубнами , чтобы подольше лежало .
Зато у нас нет голода. Без химобработок и лечения животных теми же антибиотиками еды будет прям в разы меньше
А само питание разве не изменилось? Раньше были более чистые продукты, а сейчас напичканы химией.
@uliyav23 слушайте, ну мои бабушки и дедушки тоже жили достаточно долго. Одна бабушка умерла от рака в 66 лет, но она курила. Пример одной или двух семей не показатель общей статистики. Мы все знаем только тех, кто выжил. Во времена детства наших бабушек и дедушек все еще была достаточно высокая детская смертность и продолжительность жизни была ниже, чем сейчас, просто погуглите любой интересующий вас год.
И кстати, первый задокументированный случай рака датируется 1600 г до нашей эры.
@vik-tori_ya ну просто взять поколение родителей 50-70 лет, уже многих их ровесников нет. Смотрю по папиным, маминым одноклассникам, однокурстникам, коллегам. Да и по родственникам. Я не вижу увеличения продолжительности жизни.
@uliyav23 значит, в вашем окружении так совпало. В среднем статистически люди стали жить дольше.
Мне кажется, он пальцем в небо ткнул 😁
В последнее время наблюдаю среди знакомых и коллег бесконтрольное употребление БАДОВ, как не в себя. Волшебные пилюли набирают успех у населения. Хз, может и действительно это улучшает качество и продолжительность жизни🤔
Нет, конечно. Никто никогда вам точно не скажет состав БАДов. Они даже не проходят клинические исследования, о чем тут вообще можно говорить. Покупая БАД, в лучшем случае вы покупаете пустышку и лечитесь методом плацебо. Ну а в худшем... тут уже разные варианты могут быть.
Не ведитесь на эту моду)
Выскажу наверно самое непопулярное мнение.
Причина может быть духовной - раньше люди с самого детства соблюдали посты, да и нравственность была куда выше чем сейчас. Сейчас люди жрут и тра*ся как не в себя - вот вам и болезни. 😓
@vikysik681, конечно. Но это же пессимистический настрой, вы не согласны? Типа: «кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет». Я не лезу во вредные привычки других людей, сама была с ними с детства. Но здоровый образ жизни и даже тот же спорт — влияют на психику, на мышление. В здоровом теле — здоровый дух. Пока мы можем свое теле беречь, у нас нет поводов для уныния, ведь самое большое счастье и роскошь одновременно — это здоровье. Но гарантий нет ни в чем; тут не поспоришь.
@vikysik681, просто согласитесь, когда мы бухаем как ни в себя, курим и прочее, а потом у нас рак, мы начинаем копаться в себе, жрать себя виной и думать, а что если?? Если бы я не пил и не курил.
А, когда ты ничего не делал, но заболел, не в чем винить себя, только лишь думаешь о том, как несправедлива жизнь, ведь я делал все, чтобы быть здоровым. А тут же понимаешь, а вдруг, я бы заболел еще раньше, если бы пил и курил. но тут кому как проще.
@k.mironova я вообще туда не лезу) и я не религиозна, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу. Вспомнила ещё, что она антипрививочница. Короче у нас с ней разные взгляды на лечение детей)
Когда меня лечили врач от гайморита, в меня столько антибиотиков всадили, мама не горюй. Я столько за всю жизнь не пила 🫠 (увеличивали дозы и меняли препараты).
Усё? Мне кабзда?
В этом году ещё и собака укусила и кошка на улице. Делала вакцинацию от бешенства, столбняка и курс антибиотиков (руку раздуло ппц).
Я думаю, речь о тех, кто принимает антибиотики на каждую соплю без показаний годами. Таких очень много в России.
да не,все хорошо будет)
у нас же реально на каждый чих антибиотики.ребенок в саду может болеть хоть каждый месяц,а ему хоп и на 3й день болезни антибиотик.вот об этом речь.
Также 3 курса антибиотиков и цефтриаксон, а в итоге все равно прокол, пойду завещание писать😵💫
По рмж более менее ясно, а как желудок проверять? Я тревожная
У моей бабушки, царствие ей небесное, ещё и облепиха с дачи была на каждый пук)
@amai-chan, у меня она тоже всегда водится.
Но у меня и с 23 лет прозвище баба Ира 😅
Подруга медсестра. На третий день температуры - обязательно антибиотик. И своих так лечит и всем так советует. Свекровь меня ругает, что я антибиотик не даю по ее совету, она ж медик. Блин, а ничего что анализ сдали, а там вирус, и врач антибиотик не назначал? С каких пор у нас мнение медсестры - последняя инстанция? Простите, крик души.
@pln123 медсестрам разрешили заменять врачей в рамках первичного осмотра и т.п. Из-за острой нехватки врачей
Все болезни помолодели. Иммунитеты уже у детей слабые. Я как-то писала, что не норма болеть 10 раз в год, как заверяет медицина. Норма вообще не болеть. Но меня закидали тапками)
@magik1990
Я 83 г. И я была единственным часто болеющим ребенком в саду и школе. Ещё у меня единственной СДВГ по гиперактивности, у единственной серьезная травма черепа до 6 месяцев и была хреновая нервная система.
А моя дочь наоборот. Единственная в округе у кого не было ни разу соплей кашля и всего прочего, т.е. ни одного симптома после контактов почти со всеми детскими болячками.
Недавно один доктор мед.наук со мной согласился, что это не норма, его дети и внуки, как моя дочь без болезней выросли. Я чуть позже спрошу, о том что он делал для этого..
@olga.vladimirovna.n, появление симптомов в течение орви — закономерный процесс взаимодействия вируса и иммунной системы человека. Это не означает, что иммунитет не работает.)
@august080900
Вот я про эти внушения и веру и говорю. Это означает, что он работает плохо. Ну да ладно.
Меня в детстве 30 лет назад лечили бисептолом. Мой педиатр всегда выписывала) я думала это типа витаминов. А оказывается это антибиотики было 😒
@whiteeyed Да большинство тут 30+ пичкали им. Меня в том числе.
Вот и меня с рождения им пичкали. Педиатр назначала его при любой болезни
Что Вы скажете на счет НОРМОМЕД?
для «затихания» вирусов?
Здравствуйте. А приём кок может влиять на РМЖ, кишечника?
@august080900 насчет молочки не утверждаю, а яичники - да, не так давно учеба была
@august080900 увеличивает риск РМЖ, печени и матки, если не ошибаюсь.
Уменьшает рак яичников
@maffin-_-, риск рмж увеличивает згт после 45. Вроде так. Бесконечно меняются данные. Я уже путаюсь.
Дарья, а противовирусные могут как- то влиять на наш организм?
Например, Кагоцел. Если принимать их при каждом ОРВИ или ОРЗ?
@camelia1 если постоянно пить, раз в месяц, раз в 3 месяца, на иммунитет противовирусные повлияют? Мне кажется - да.
@dukacevaelena1, против вируса гепатита да, против вируса иммунодефицит - да. А вот те фуфломицины, что вы имеете ввиду, все равно что сахара поесть.
А может ли это связано быть с массовым курением айкос, вэпов и т.д?
Кишка? Нет.
Лёгкие - да, конечно, но волну мы увидим через несколько лет по данному заболеванию. А тут конкретно обсуждали резкий прирост по РМЖ и кишке. Последняя связана с бесконтрольным приемом антибиотиков лет 30 назад
@dashylka89 а как именно антибиотиков влияют на развитие рака?
@dashylka89 тоже интересно почему именно к антибиотикам прирост привязывают, а не к плохому питанию.
Ведь предки наши ели мясо до того как были построены заводы, соответственно животные тоже ели чистый корм, а сейчас из-за выбросов заводов, вредные вещества проникают и в траву и корма, плюс морепродукты зачастую тяжёлыми металлами "заражены".
Вон же была история про известного певца или актёр , забыла как его зовут, что он ел только лосось и типо того, и вот здоровье его пошатнулось из-за тяжёлых металлов находящихся в рыбе
Я считаю, что это следствие того, что выживать стали слабые и нежизнеспособные дети. То что раньше было выкидышем, сейчас выживает, и даёт нездоровое потомство.
Это если мы говорим о наследственных раках. Но их в общей популяции очень и очень мало( основная же часть это приобретенные в процессе жизни мутации у конкретного организма.
Мое лечение детей: неделю сидят дома и делают, что хотят 😁
Если уснуть не могут - капельки в нос. Все. Ни нос не промываю, ни витаминами не пичкаю - ничего.
Антибиотик один раз только был в нашей жизни и, надеюсь, уже не будет 🤞
@elenabm, а почему бы ему не пройти, если это симптом? Прошла причина - прошел симптом. Чаще всего это постназальный затек. Вообще большинство орви самопроходящие.
Также, от горла мороженое, от насморка открытые окна 👍
А подскажите длительный приема омеза и нексиума может привести к раку?
Ну, не напрямую, но косвенно да, при бесконтрольном применении вне показаний риск увеличивается
@dashylka89, жесть… серьезно? У меня папа его постоянно пьёт, иначе изжога постоянная
Может, бесконтрольный, а особенно хаотичный приём ингибиторов протонной помпы - из серии болит живот-пью, не болит-не пью вызывает массивный полипоз желудка, а это предрак. Исследования были по омезу, он был первый.
За 20 лет моего многодетного материнства с антибиотиками имела дело несколько раз: микоплазменная пневмония у дочери, стрептостафилодермия и инфекция мочевых путей у сыновей. Я сама последний раз пила антибиотики в 2002 году от бактериальной ангины. Ни разу не было такого чтобы приходилось их пить при обычном ОРВИ
Вооооот! Наконец-то! Всегда считала, что игры с иммунитетом (прием ферронов и иммуномодуляторов) не приведут ни к чему хорошему!
А разве раньше делали по каждому писку колоноскопию или маммографию?
Это сейчас мне 30 и я пошла делать колоно, фгдс, сдала оак, железо и прочую хрень, ну потому что мне 30.
А бабка моя, царствие ей небесное, умерла в 38. Моему отцу на тот момент было 7 лет. Умерла то ли от рака печени, то ли поджелудочной. Что-то в животе в общем. Ну на стройке много работала, вот и заработала. Так рассказали ее сестры.
Поэтому рак и помолодел. Мы можем себе позволить пройти исследования различного рода. А они тогда... Да вряд ли
@radoekaterina, так курение вредит не только легким как бы. Оно всей сосудистой системе вредит, плохие сосуды - все органы страдать будут=плохое кровоснабжение.
@maffin-_-, подумалось: в книгах и фильмах часто есть кто-то, кто долго умирает, лежит, с ни все прощаются и он /она раздает наследство и указания, так вот кроме рака болезней то почти и нет при которых такой процесс умирания. Это просто в качестве бреда. Я тоже считаю, что там, где не было обследований сложно взять и отрезать эту статистику. Но докмед так работает. Не данных-нет ничего. Сравнивают только то, что измеряли
@camelia1 как бы Я в курсе, как курение влияет на организм
Но речь идёт о конкретном виде рака и об основных факторах его роста
Если говорить в общем и целом, то понятно, что курение убивает
Но это не объясняет такого количества детской онкологии и такого количества онкологии у людей, которые придерживаются ЗОЖ.
А вообще, пост несёт конкретный посыл тем мамам, которые на первую соплю, подключают антибиотик
Всем известно,что курение повышает риск рака, а вот антибиотик для многих, как витаминки. Поэтому, мы не суем детям сигареты, а антибиотик пожалуйста
Я думаю что питание еще сказывается, столько сейчас химозных добавок, антибиотики даже в курице(
Банально все едят виноград модный шейн мускат, а во всем мире его уже запрещают-тем критический перебор по пестицидам
Мир начал перестраиваться. Младшей 5. За все пять лет у нее антибиотики были только местные при конъюктивите. Ни разу наш немецкий педиатр не увидел в них надобности. Хотя ребенок садиковский с 19 мес и не тепличный.
Я уверена, что и Россия начинает сдвигаться понемногу в этом направлении 🙏🙏🙏
@deto44ka нет, не все плохо. И ситуация с антибиотиками не только в России полный швах (ну правда швах, вам это не нравится, но никто столько антибиотиков не вфигачивал во время пандемии, сколько в России).
У меня к примеру подруга, жила в Берлине, уехала в Калифорнию. И просто в ужасе - на каждый чих антибиотики. Ну вот так. Теперь они уехали севернее в другой штат - там по другому. Две подруги и две сестры живут в Азии - там вообще водой все лечат, антибиотики практически никогда не назначают. Тем не менее весь мир перестраивается и уменьшает практику антибиотиков. И Россия в том числе. И это не камень в огород, а просто констатация факта.
@tatitanni так иии? Не логичен ли вывод, что дело не странах, а в людях на местах и самих пациентах? Пичкаться, или разбираться и брать 2е, 3е мнение?
Как вы сравнивали сколько антибиотиков принимали в России, а сколько не в ней?))
Подруга моей тети в Германии криком кричала, что ее обманули, залечили многих близких до смерти в пандемию и пр. А тетя по соседству жила но думала своей головой и никого не похоронила в тот период..
@deto44ka нет, не логичен. Все начинается с клин реков, контроля выполнения клин реков на местах и доступности АБ в продаже.
А что по гв скажете? Есть же исследования, что некормление грудью повышает риск рмж?
@dashylka89 я-то поищу, не ссылку конкретную прошу, а источник, ну там воз, пабмед, ланцет какой-нибудь.
@prosto_grudiu, перерыла интернет и напрягла нейросети. Нет данных вообще про длительное кормление что-то повышает. Написано только о снижении на 4.3% за каждые 12 мес. Все
Вот и не не нашла) Задала ещё вопрос в нашем консультантско-преподавательском чате, посмотрим, что ответят, если что вам напишу
Я придерживаюсь такого лечения:
Вирус по оак (на 4 день): пьем ромашку, воду,компоты. Аквамарис в нос. Витамин С в рот)
Бактерия по оак(на 4 день): антибиотик+аквамарис+витС
Вирус Ветрянки: противовирусное ацикловир если старше 3 лет.
Кишечка: энтеросгель+сухари вода+энтерол+адиарин
Кашель с хрипами или осиплостью: пульмикорт/беродуал
Аллергия : Зодак и тд
Атоп.дерматит если уже сильный с подтеками: комфодерм+элидел
Конъюнктивит бакт: Тобрекс
Всё наше лечение:)
@efimnd, аквамарис можно поменять на физраствор, лишнее - Вит с, ацикловир, энетеросгель, энтерол, пульмикорт/беродуал строго по назначению, хотя и они тоже нафиг
@devochka_s_kartinki я редевитом мазала, судокремом, левомеколем и еще чем-то не помню
@yana.bay пульмикорт беродуал конечно строго по назначению, самостоятельно никогда их не использую 🙈 а энтеросгель нам помогает хорошо, у него не видела вреда организму..ацикловир можно конечно было бы не использовать при ветрянке, но с ним у старшего было всего несколько штук высыпаний и без температуры. Младшему не давала, у него они были везде и практически все с жидкостью внутри 🫣🫣🙈
А вот насчёт энтерола были сомнения конечно, но он быстро помогает при диарее сильной, два дня и всё проходит, поэтому тоже однажды испробовала его.
Иммуномодуляторы, стимуляторы, фероны - зло для иммунитета и здоровья в целом. Спасибо за пост! Согласна с ним👍🏼
Спасибо за пост, у меня ещё вопрос вызывает такая тема:
Какое влияние оказывают крема адвантан, элидел, акридерм и прочие? Их всем детям назначают с младенчества для лечение атопического дерматита длительно, иногда на покраснение после прививки.
Не окажется ли, что такие крема тоже в дальнейшем признают влияющими на онкологию?
Прошу прощения, если вопрос покажется глупым.
@maffin-_-, ну вот их часто назначают без особого контроля, хотелось бы понять, действующие вещества в составе могут ли вызывать сомнения и таить в себе риски в будущем
Тоже интересно, так как какое то время мазала элидел. А еще за цитовир/гриппферон/кагоцел и тому подобное. Во время ковида выписывали гриппферон , по незнанию пользовались ..
Противовирусное при ОРВИ тоже же вредно? Тем более для двухлетки?
@konopushka, как мне сказали несколько лоров, что лечить антибиотиками надо только бактериальную ангину, когда есть белый налет на миндалинах, для подтверждения делают стрептотест. Если горло просто покраснело, это вирусная ангина и антибиотиками ее не лечат
Организм обучается бороться в процессе встречи с разными возбудителями, единожды поборов, организм уже знает что делать. Вы не даете организму самостоятельно победить возбудителя. Во время орви нужно выхаживать ребенка, а не лечить. То есть не мешать механизмам защиты работать.
Мое мнение причина всему дикий стресс современных людей. Сидячий образ жизни и отвратное питание. Вся моя родня типа прадедушки прабабушки выросли в деревне и дожили до 90 лет. Постоянная активность, отличное натуральное питание, жизнь спокойная по расписанию. ( хотя дед прошел войну).
Сейчас как выглядит день у людей?
Проснулся от орущего будильника, пошел выпил химозного кофе и сьел химозный завтрак, сел в машину, сел в офисе за компьютер, пообедал химозой, покурил вейп, обратно зарулем, потом типа в спортзал и на убитые сосуды пошел таскать тяжести в спортзал тк типа за Зож) поел Бадов с Озона. Пришел домой, понял что надо платить за ипотеку, посрался с женой, накатил пива. Лег спать.
От нас нихрена не останется таким путем..