Супружеская доля в наследстве: частая ошибка нотариусов
Одна из частых ошибок оформления наследственных прав.
Супружеская доля в составе наследства.
В браке - все общее.
Все купленное наследодателем во время брака по возмездным сделкам (купля-продажа, мена, договор долевого участия и пр) попадает в совместную собственность супругов.
Первое, что важно сделать нотариусу при открытии наследственного дела - это отделить наследственную массу от супружеской собственности.
Причем супружеские доли мы смотрим не только в том имуществе, что оформлено на наследодателя, но и в том, что оформлено на пережившего супруга.
И частая ошибка - игнорировать супружескую собственность.
Объясню на примере.
Допустим, умер мужчина 70 лет. У него есть супруга 65 лет и двое детей. Старший сын от первого брака (45 лет) и дочь - от второго брака (35 лет).
Вдова с дочерью - на одной стороне и сын на другой стороне. Особо не общаются, друга друга не сильно любят, но острого конфликта нет.
Все принимают наследство. Сын умершего видит, что в наследственном деле есть квартира и автомобиль.
Прикидывая свою 1/3 доли, он примерно понимает на что может рассчитывать.
Нотариус при открытии наследственного дела супружескую долю не предлагает выделить.
Проходит полгода, дочь консультируется с юристом, понимает, что в автомобиле и в квартире есть 1/2 матери, как пережившей супруги.
Они идут к нотариусу, вдова пишет заявление о выдаче свидетельства на супружескую и получает 1/2 квартиры и авто.
И далее - классика. Старший сын обнаруживает, что из наследственной массы пропало 50%.
И его доля уже не 1/3, а 1/6. Он чувствует, что его «обманули», «обокрали».
Возможно, наследники между собой уже договорились о каких-то предварительных расчетах, а тут сумма компенсации резко снижается.
Обычно - это спичка, которая поджигает костер наследственного спора.
Ситуация из моей практики.
Умер пожилой мужчина, у него трое детей.
Двое от первого брака (обо нетрудоспособные: 55+ и 60+) и младшая дочь от второго брака.
В составе наследства - квартира. Завещание на эту недвижимость в пользу младшей дочери.
Все дети принимают наследство.
Нотариус А. разъясняет, что у старших детей есть право на обязательную долю и они получат не меньше половины от того, что положено им по закону. По закону 1/3 (трое наследников), завещание срезает долю в два раза. Все думают, что у старших детей по 1/6 в квартире.
Нотариус А. не задает вопросов про супружескую долю.
Младшая дочь приходит ко мне на консультацию.
Я опрашиваю клиента, смотрю документы и выясняю, что квартира куплена в период брака с матерью клиента.
Мать умерла год назад, было открыто наследственное дело.
В составе наследства матери - приватизированная квартира. Мой клиент приняла наследство, а отец отказался от наследства в ее пользу.
Иных наследников не было.
Нотариус Б. тоже не опросил тогда наследников, какое имущество было приобретено в период брака супругов и не включил в состав наследства 1/2 доли во второй квартире, купленной на имя пережившего мужа.
Вместе с тем, наследство принимается целиком, если принял одну квартиру, автоматически ты принимаешь и другое имущество.
Сроки для включения активов в состав наследства закон не устанавливает.
Мы пришли к нотариусу Б, где открыто наследственное дело матери.
Написали заявление о включении в состав наследства 1/2 квартиры, оформленной на имя умершего отца.
Получили свидетельство о праве на наследство на 1/2 квартиры на имя клиентки, как единственного принявшего наследство наследника после смерти женщины.
Потом мы уведомили нотариуса А. о том, что в состав наследства мужчины вошла не вся квартира, а только половина. И доля обязательных наследников уже не 1/6, а 1/12.
А дальше разгорелся конфликт. Старшие дети обвинили нас и нотариуса в махинациях.
Посыпались заявления в полицию, прокуратуру и Бог знает куда еще.
Нотариус получил скандалы в конторе и долгие объяснения причин уменьшения наследственной массы на 50%. Основной упрек - «почему раньше не сказали»?
Это база. Сразу определить состав наследственной массы и выдать свидетельства на супружескую долю не дожидаясь шести месяцев.
Тогда каждый из наследников будет знать, на что можно рассчитывать.
Порой эти 1/12 вообще не стоят свеч, чтобы принимать наследство, получать свидетельства, а потом еще долго судиться.
А как бы вы себя чувствовали, если Ваша доля вдруг уменьшилась на 50%?
#диана_а_наследство
Лучший комментарий
@kudriashka-yu брать такие деньги за свои услуги и добросовестно не рассказать о таком - это непрофессионально.
И тут, вот знаете, супружеская доля в наследстве, когда вот все пришли, это не очень редкий нюанс, чтобы заткнуться и про него не рассказать.
Комментарии
А как быть с супружеской долей если есть брачный договор, где прописано что все имущество купленное в браке делится пополам?
Подскажите пожалуйста, что то можно сделать?
Моя мама жила с отчимом. До брака куплен дом. В браке куплена машина и еще квартира (ее переписали на отчима с бабушки, без денег все, по дкп). Потом они развелись 2г назад. А отчим резко умер недавно. Бабушкину квартиру не успели переписать на маму, ждали 5 лет чтобы налог не платить. У него есть сын. Что он заберёт у мамы? Половину дома (который куплен до брака)? Бабушкину квартиру тоже, всю? 😱 Она живет там всю жизнь, сама за нее платит всю жизнь. Машину заберёт всю? Даже если куплено в браке?
У отчима еще есть родители, оба.
Бабушка останется на улице чтоли.... 😓 Ей 85 лет, ее точно удар хватит 😓
Сын отчима уже сказал что всё что можно отберет...
Мама подала иск на бабушку о признании сделки по ее квартире не действительной, так как все происходило без денег (напомню, в браке с мамой). Возможно ли отменить такую сделку?
Буду очень благодарна если ответите 🙏
А почему дочка вступила в наследство на половину квартиры матери, если супруг был жив? Мать же не завещала ей свою долю, значит она должна была отойти пережившему её на тот момент супругу. Соответственно, вся квартира стала его после смерти жены, а после его смерти уже делилась между детьми от первого и от второго брака, разве нет?
Диана, а по какой причине дети 55 и 60 , не трудоспособные? Это по решению суда?
Я правильно поняла, что имущество пережившего супруга тоже должны учитывать?
Все верно. Имущество пережившего супруга, приобретенное по возмездным сделкам в период брака с наследодателем.
Не знаю, что там у вас за нотариусы, я работала с несколькими, обязательно рассказывают про супружескую долю и берут соотвествующие заявления. Деньги за заявление и соответствующие свидетельства - это их доход, как тут что скрывать 😂
@elenapolonskaya2870 я про супругов, которые молодые ещё и не пенсионеры. Умирают же не только после пенсии)
@katerina1982, ну я же не знаю про кого вы. Если супруг не инвалид и не пенсионер, то да, у него не будет обязательной доли.
А если квартира у мужа в ипотеке до брака. Сейчас мы в браке + ребенок, платим вместе получается и у него есть дочь от первого брака. В случае смерти делится кв по 1/3? Супружеской доли получается нет?
Нет,но вы можете претендовать на половину от на платежец по ипотеке произведенные в браке и при разводе и при наследовании.
Скажите пожалуйста, мой супруг написал завещание на нашего общего сына (есть ребёнок от другого брака, про обязательную долю знаю), так вот в завещании указано фио наследника, его дата рождения и место регистрации. Не слишком мало установочных данных для будущего наследника? Как суд в будущем поверит ли, что только эти данные указывают на его младшего сына. Спасибо
Данных даже больше, чем нужно.
А если регистрация поменяется? Нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство? Или отправит доказывать факт, что именно этот наследник имелся в виду?
Тут тоже нюанс, как бы не переборщить с данными)
А можно вопрос, мы с мужем взяли семейную ипотеку, а когда получали ключи -выяснилось, что собственник только муж и я в документах даже не фигурирую. У мужа есть дети от первого брака и в случае чего-то, лучше иметь завещание или выделить долю или супружеская доля не изменится от того являюсь я собственником по документам или нет.
Квартира является совместно нажитым имуществом. Супружеская доля у вас будет.
У Дианы были посты, что можно через МФЦ добавить себя в ЕГРЮЛ. Иногда это важно.
Ничего не поняла 🫠 Может вы мне сможете подсказать?
В браке была приватизирована квартира,которая изначально была выдана по соцнайму. Супруг не был прописан,доли у него не было. Всего три собственника,два ребенка и жена. Жена умирает,дети открывают наследственное дело,чтобы унаследовать долю матери пополам. С отцом не общаются,контактов его не имеют,что в таком случае? Нотариус будет его искать,и тогда доля умершей будет делиться на троих? А если не найдёт нотариус мужа,что тогда? Брак был официальный,расторгнуть не успели.
Нотариус отправит уведомление только по тому адресу, которые предоставят наследники.
Или мужчина узнает из открытых источников. У нас реестр наследственных дел - публичный
Т.е. получается приватизированные квартиры тоже считаются совместно нажитыми, даже если один из супругов письменно отказался от приватизации?
Диана, подскажите, пожалуйста, сложилась ситуация.
Мой отец умер, я единственная дочь. Из близких больше никого.
Но оказалось, что отец оставил завещание 15 лет назад на свою сестру, мою тётку.
Данное завещание оспаривается?
Очень хочу сохранить дом своего детства.
У Вас есть обязательная доля? Старше 55 лет? Есть инвалидность?
Если нет, то дом полностью перейдет Вашей тете.
Завещание нельзя признать недействительным только на том основании, что Вы там не указаны.
Это право наследодателяэ завещать свое имущество любому понравившемуся лицу.
Хочется сохранить дом, значит с тетей можно решать вопрос о выкупе недвижимости.
@diana-a Диана, а в данном случае у девушки (дочки) нет обязательной доли?? Я думала, что дети даже при наличии завещания на кого-то другого, имеют обязательную долю
@katerina1982, нет. Трудоспособные дети НЕ имеют прав на обязательную долю.
Если моя мама решит завещать все имущество моей сестре. То я не имею НИКАКИХ прав на наследство.
Так как здоровая и молодая.
А если у меня брачный договор, с указанием недвижимости, что она только моя и супруг(сейчас уже бывший) не имеет к ней никакого отношения. В таком случае, всё наследуется только моими детьми или он тоже может претендовать.
Если бывший супруг и есть БД, то тогда наследуют Ваши дети и родители или другое лицу, кому Вы завещаете имущество
А если дочь не успела бы принять наследство матери, какой порядок или действия?
Признавать фактическое принятие наследства или восстанавливать сроки, если есть основания.
Или договариваться с другими наследниками, что они напишу согласие на принятие ее заявления с пропущенным сроком у нотариуса.
Я только не понимаю. Это нотариусы такие безграмотные что ли? Даже я, имея образование инженера, понимаю, что квартиру деля не полностью наследники. Что половина квартиры принадлежит оставшемуся живому супругу. И только вторая половина будет делиться наследниками.
Нет. Дело не в безграмотности, а в регламенте. Что обязан устанавливать нотариус, а что не обязан.
Например, нотариус может выделить супружескую долю и ближе к дате выдачи свидетельств о праве на наследство.
Это не противозаконно. Только все наследники будут думать, что им принадлежит 1/3, а откажется, что 1/6. Потому что супружеская еще не выделена.
Нотариус не личный юрист и не консультант, который с каждым наследником будет разговаривать до потери пульса, пока не дойдет информация.
@katerina1982, супруги - наследники первой очереди.
Нетрудоспособные наследники - это наследники первой очереди старше 55 лет женщины, старше 60 мужчины и инвалиды любой группы.
Имеют право на обязательную долю вне зависимости от содержания завещания.
В чем вопрос?
Есть квартира у М и Ж: У них есть двое детей.
М- умер.
То есть его 50% квартиры будут делиться как 1/2 (половина) Ж, а все оставшееся детей.
Верно поняла? Ее половину не трогают, а из его половины жена забирает 1/2.
@valevale, как радостно читать такие грамотные комментарии)
@diana-a, всё обучение на ваших постах)))
@valevale, серьезно?) вот это да😍
Все не зря, все не зря))
То есть подождите.
Если я не попросила натариус выделить мои 1/2 доли (например я не знала, что нужно писать заявление) то он так и посчитает 1/3 на всех ?
@mickc. Она мотивировала что при покупке квартиры муж был основным заемщиком по ипотеке, и саму ипотеку оформили за пару месяцев до брака. И так как внесли мат капитал то нам дали по 5 проц доли🤷🏻♀️ хотя позже мы узнали что доли сразу можно было разделить иначе
@nihitry, надо было да, сразу Доди нужные выделять
@lenochkaes я что-то и не подумала в тот момент.
Декрет тогда мне дал жару, и я все спускалась лишь бы лишь бы
Вот ввели бы ответственность нотариусов за такие ляпы, все бы сразу поверяли. А то часто никакой ответственности
А я не понимаю, почему что-то надо "вспоминать". Разве нет какой-то общей базы, в которой расписано всё имущество на каждого человека? Например, ЕГРН? И по остальному имуществу. Ведь сейчас все под колпаком, обо всех государство всё знает, за всеми следит.
Нотариус не обязан запрашивать данные в ЕГРН по пережившему супругу
@diana-a а кто обязан? Чья это работа? И только ли в ЕГРН можно сделать запрос? А по остальному имуществу как?
Полученное супругом наследство при разводе не делится же?
Подскажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы всё имущество, приобретенное в браке осталось, в случае смерти супруга, детям в этом браке. У супруга есть ещё двое детей в предыдущих браках. Спасибо
У меня была такая ситуация в практике! Ко мне обратилась женщина с просьбой продать квартиру.
Начало было многообещающее: квартиру она купила много лет назад (нет обрема, маткапа и детских долей).
Изучаю документы, ситуацию, и узнаю, что квартира была приобретена в браке. После этого женщина развелась с мужем. Имущество они никак не делили.
Бывший супруг умер несколько лет назад.
Вот тебе и здрасьте! Скрытое наследство.
Ситуация обостряется еще и тем, что женщина то уже в разводе с этим мужчиной, и не является его наследницей. Зато двое их общих детей являются.
Женщина с продажи квартиры хотела отдать половину денег сыну. Начинаем разбираться дальше. Сын и отец (при его жизни) были прописаны в этой самой квартире. Мои юристы мне подсказывают, что сын может обратиться к нотариусу как фактически принявший наследство наследник, и оформить свою 1/2 долю. Звучит, опять же, все красиво.
Сын идет к нотариусу, а нотариус… говорит, что это все бред. Супруги были разведены, значит и к этой квартире умерший мужчина не имеет отношения!
Добавлю еще, что эта ситуация не в самом Новосибирске произошла, а в маленьком городе около Новосибирска, где всего один нотариус.
Тупик. Решать только в суде 🤷♀️
А недееспособный брат может претендовать на обязательную долю?
🚫Дано : отец женился во второй раз общих детей нет , квартира была куплена не в браке одна доля принадлежит дочери вторая отцу , в случае смерти отца вторая доля будет делиться между новой женой или нет ?
Или только завещание на имя дочери поможет чтоб ей ничего не досталось ?
Между всеми наследниками,и новой женой в том числе.Завещание как вариант,смотря сколько лет жене будет на момент смерти отца.
@hamalajnenana, а что лучше оформлять дарственную или завещание ?
@alyasevan "лучше" для все свое))) при ДД отец при жизни лишается своего имущества,при завещании есть риск вам получить не все, если у отца будут обязательные наследники.
У мужа есть два сына от предыдущих без браков и у меня от 1 брака два сына. И вот чтоб в случае чего если со мной или с ним что случится. Хочу обоих нас обезопасить правильно и чтоб детям нечего не осталось и не претендовали нечего..... Или завещание сделать или дарственные
Здравствуйте, подскажите пожалуйста муж жена купили машину , развелись прошел год , умирает бм , она претендует на авто , есть 3 сына еще у него
Ваши посты всегда очень информативны и интересна, как легкий детективчик. Очень интересно понять, если у супруга есть квартира, купленная до брака, может ли на какую то долю в ней рассчитывать пережившая супруга, прожившая в этой квартире 15 лет с мужем. При этом у супруга есть дети от предидушего брака, не имеющий по закону обязательную долю. Спасибо.
Если будет завещение в пользу пережившей супруги или составлен брачный договор,в котором данная квартира закреплена за женой,то и на всю можно рассчитывать.Если наследование будет по закону то на равне со всеми,как наследник первой очереди.
@hamalajnenana, спасибо. В принципе это логично, но я не могла понять как по закону
Диана , подскажите.
А если женщина вышла замуж во второй раз, они с нынешним мужем оформили у нотариуса брачный договор, где прописано, что муж не претендует на имущество жены до брака и во время брака с указанием недвижимости. После его смерти, его дети от первого брака смогут претендовать на наследство, указанное в брачном договоре?
Я всегда думала, если в завещании написан человек какой то,то ему и достается
А можно узнать наследственную массу до вступления в наследство?
Диана, вы как-то рассказывали о страховке, которая выплачивается в случае смерти ранее 6 месяцев
У вас был об этом отдельный пост?
Не знаю,но какое то будто притянутое поведение нотариуса,сразу смотрятся документы ,и сразу выделяется доля супружеская
@diana-a, да мы в разных регионах,не думаю что актуально 🤣🤝но у нас все коллеги по крайне мере к этому всегда очень внимательны
@morozzzka92, я ни в коем случае не хочу обидеть нотариусов. Я уважаю коллег, дружу со многими, выступаю совместно.
Но увы! Встречаются и другие истории.
Как и среди юристов.
Я тоже делаю ошибки. Важно, как мы учимся и учитываем негативный опыт.
Диана, буду благодарна за ответ🙏🙏🙏
С мужем приобрели квартиру в браке с мат капиталом (у каждого по 1/3), у него есть сын от первого брака и родители пенсионеры. Так же папа мужа делал дарственную ему на квартиру.
Ни дай Бог что, как можно обезопасить себя и дочь в общей квартире от «дележек» и всего этого негатива?
Брачный договор, договор дарения, все это аннулироваться может?
Очень интересный пост! 👍
Чего только не бывает 🤪🫣
Если у меня завещание на сына на все имущество, но я вступлю в новый брак, естественно, буду менять машину и, возможно, квартиру, находясь уже в официальном браке, то как это все оформить так, чтобы это осталось в итоге только сыну?
Брачный договор на авто, что это Ваше личное имущество.
А если муж и жена купили в браке участок, оформлен он был на мужа. Потом начали строиться, но так получилось,что развелись. В случае ,если дом достроится, он останется мужу?
Можно подать на раздел имущества,в любой момент,доказывать что и когда досторилось будет обязанность б.мужа
Такой вопрос: у мужа и его матери были в собственности две комнаты, каждая оформлена как доли. Комнаты продали, на эти деньги мать купила однушку, она собственник. При разводе жена сможет претендовать на долю в этой квартире? Приобретена квартира в период брака.
Собственник мать, соответственно жена ее сына( невестка) ни на что не сможет претендовать,ни при разводе,ни при наследовании.
Собственник - мать:) причем тут жена)))
Если только это не лесбийский брак, но пока в РФ это запрещено
Отец отказался от наследства полностью в пользу дочери? Нельзя отказаться от доли в одной квартире и претендовать на долю в другой?
@diana-a, как это все интересно😍 даже если это не твои деньги и не твое имущество вовсе 😅
@diana-a, а если бы нотариус Б. успел закрыть наследственное дело? Потом через суд нужно было бы "забирать" свою долю у "братьев"?
@malvina_ella, закрыть наследственное дело нельзя. Оно открывается раз и навсегда:) можно и через 20 лет «донести» имущество
Вопрос.
Живут супруги. Ваня и Маня. У них ребёнок. Купили супруги квартиру. У Мани есть непутёвый отец-пенсионер, с которым она не общается с детства.
Если с Маней что-то случится, то половина квартиры делится между супругом, родителями и ребёнком. Можно ли исключить из этой очереди отца Мани, если написать завещание? Или он при любом раскладе может претендовать на квартиру?
@mamalina124 задним числом нет. Но современным мамам , которые " ой, не хочу связываться ", стоит задуматься.
@mama_rafaila тут надо взвешивать. Потому что это в обе стороны работает
@mamalina124 естественно) в любом случае, надо думать и о будущем ребёнка, а не только о себе в моменте.
Подскажите пожалуйста, мне мама хочет взять в ипотеку квартиру. Я бы не хотела чтобы на нее претендовал мой супруг, но у мамы есть еще мой брат, то есть если она оформит на себя то будем мы два ребенка претендовать, если оформлю на себя, то мои дети и супруг. Нужно делать завещание? И тогда его доля уменьшится при разделе имущества ?
Или может мама сделает договор дарения на меня
Можно оформить как подарок вам от матери, соответственно при разводе подарок не делиться,при наследовании : составить завещание в обход нежелательных наследников, даже если муж уже достигнет 60 лет и станет обязательным наследником,его обязательная доля будет минимальной.
Завещание обязательно.
А лучше всего на Вас с брачным договором.
Вчера консультировала девушку, у которой супруг подарил квартиру отцу «на передержку». Отец возьми и завещай эту квартиру третьему лицу. Никому не сказал ни слова при жизни.
@milena2025, @amuse3, дети должны быть или несовершеннолетние, или не трудоспособные, чтобы иметь возможность вмешаться в завещание и получить обязательную долю. Кроме того, завещание уменьшает размер этой обязательной доли в половину, что тоже имеет значение
Дом был построен наследодателем до брака. Но ремонт на втором этаже был сделан во время брака (обои, потолок, пол, косметический ремонт имеется ввиду) Вдова может может из этого выделить супружескую долю?
Это судебный порядок через статью 37 Семейного кодекса.
Как личное улучшенное в браке.
Нотариус в бесспорном порядке свидетельство на супружескую не выдаст
Здравствуйте, а есть строгие сроки для вступления в наследство 6 месяцев, а если позднее -то всё -поезд ушел?
Если уважительные причины есть можно. Или если фактически вступили в наследство
Диана, подскажите а у участников сво это все так же происходит? А то меня пытаются сейчас переубедить, что у свошников приоритетны в наследниках дети, а не супруг 😖🤯
СВО все равны.
А сейчас еще будут еще и сожительницы СВО получать выплаты
Получается если нас у родителей двое, родители развелись, папа женился, во втором браке детей больше нет, то не дай бог после его смерти, жене достанется большая часть наследства, если он не напишет завещание?!
@hamalajnenana, а если она подарит мне эту квартиру, то новая жена папы уже не сможет претендовать на нее?
@ksyzhenya у вас очень не типичная ситуация,и для знающего человека есть раздолье для действий...
Первое если даже мама подарит вам ...то при желании официально разделить всё-таки имущество со стороны отца,вашу маму могут обязать в судебном порядке вернуть ему половину... так же при оформлении договора дарения может всплыть информация, что квартира была приобретена в браке,опять же нужно согласие отца.
Но и мама в свою очередь, может даже сейчас обратиться за разделом имущества,и половину отцовской квартиры закрепить за собой и соответственно лишить возможности ее продать.Либо разделить по квартире каждому и тогда можно сказать обезопасит себя.Опять таки короткий ответ в интернете,не заменит очную консультацию грамотного практикующего юриста)))
Новой жене достанется по наследству доля в каждом объекте мужа. А супружеская только в тех, что будет куплено с ней в браке
Простите, может вы уже писали об этом или можете помочь 🙏🏼 Если человек написал заявление о принятии наследства, но потом передумал, а полгода уже прошло. Хочет идти в суд на восстановление срока, но не понимаем, а какую можно существенную причину указать пропуска срока… Обычно у людей всё наоборот и они не успевают вступить, а тут вот… Есть ли шанс на положительное решение суда?
Отказаться от наследства после истечении шести месяцев?
@diana-a, да, мы понимаем, что надо идти в суд, но не понимаю как сформулировать причину отказа так, чтоб судья удовлетворила.. Везде очень пугают, что это сложно
Я тоже не поняла. Мы хотели составить завещание, но получается оно не работает, если есть наследники первой очереди(дети) и они все равно его оспорят.
Пытаться оспорить вообще могут,но должны быть основания,у совершеннолетних здоровых детей их нет,если грамотно и вовремя составлено само завещание.
Они не оспорят. Но обязательная доля их будет меньше в два раза чем если бы завещания не было
Я так понимаю, что имея наследников 1 линии можно завещание не составлять вообще, они могут оспорить в случае чего ?
@hamalajnenana, просто слышала о том, что завещания не так и сложно оспорить. Сама не сталкивалась, но хотим заняться этим вопросом с супругом и все оформить.
@amuse3 это скорее миф,опять же благодаря нашему менталитету....составляем за минуту до смерти с рукоприкладчиком и без учёта обязательных наследников.... Повторюсь,если вовремя и грамотно,то все хорошо.
@hamalajnenana, спасибо 🙏🏻 да, я понимаю, что когда этого не касаешься, действительно всем мифам веришь, поэтому и хочу заняться этим с холодным рассчетом заранее, чтобы потом не было поздно. Пока больше вопросов чем ответов
А можете простыми словами объяснить статью 1149 ГКРФ? Неужели завещание не имеет обсолютной силы ?
У Дианы есть разъяснения этой статьи, буквально пару постов назад пролистать.
Если жена подает на вступление в наследство после смерти мужа, а дети не обращаются к нотариусу и не хотят вступать в наследство. Нотариус разыскивает детей или как то в системе эти дети фигурируют? Например банк ( при процедуре банкротства) может увидеть, что у сына есть наследство, но он не вступает в него ?
Буду очень благодарна за ответ
@pridvornaya, при процедуре банкротства нельзя отказаться от наследства. Поэтому интересно, видят ли как то банки наличие этого наследства, если жена одна идет к нотариусу и подает документы на вступление
@pridvornaya, отказ детям только с согласия опеки
А можно ли не принимать супругу супружескую долю, или это ,,автоматически,,? И правильно я понимаю, что например жена и двое детей делят не на троих, а половина женеи остальная половина на троих?
А если на момент смерти мужчины - он был бы в разводе с женой лет 15. Но его квартира была приобретена во время брака, но после развода жена на нее не претендовала. В таком случае, она бы не вошла в состав наследства бывшей жены?
Как я поняла из написанного, она могла бы подать на выделение супружеской доли, как совместно нажитое в браке. А это уже половина квартиры. На наследство второй половины супруга она уже не могла бы претендовать.
На сколько я знаю, у бж было 3 года после развода на подачу раздела имущества. Потом все, паровоз ушел. Если не было каких то особен ситуаций
У меня так было, доля отца 1/6, а в наследство вступать 1/12, но я особо не интересовалась этим, толк от этой 1/12? Квартирка маленькая (малогабаритка 4х комнатная 62-63 квадрата), да и квартира эта вообще не отца, а матери его (бабки моей). Меня в целом устроило то, что они предложили мне, это больше, чем 1/12😅
Я не подавала на наследство, когда умерла бабушка, папина мама.
А не кровным детям что-то положено?
А как подавать на наследство, если живем в разных городах?
@sufert фигасе а так можно? Ессть подкрепление статьей?
Я бы хотела сменить фамилию дочери в перспективе , чтобы бм не кудахтал
@sufert, если не усыновил, тогда в число наследников не входит
К сожалению, очень сложно найти компетентного нотариуса. Не в части наследства столкнулись. Была потребность выделить доли по маткапиталу, оформить передачу доли мужа, оформить брачный договор. Банк просил делать смешанное соглашение о выделение долей с элементами брачного договора и передачей мужа его доли по маткапиталу. Наверно, уже ко всем нотариусам в городе обратились. Кто во что горазд: одни говорят, что нельзя выделить доли до погашения ипотеки (удивительно, а банк согласен), другие говорят нельзя сразу долей мужа распорядиться, но можно добавить элемент брачного договора и установить режим раздельной собственности на оставшуюся после выделения долей часть квартиры, третьи говорят, что наоборот в смешанном соглашении о выделении долей можно сразу прописать дарение супругом своей доли, но нельзя изменить режим собственности на остальную часть квартиры.
Не знаю, кто был прав, все друг другу противоречат. Банк утверждал, что можно все сделать одним документам. Но поскольку мы не нашли того, кто это сделает, пришлось делать все в три этапа по очереди, а это дольше и дороже…
Можно я потуплю)
Дано квартира в браке , двое детей
Один супруг умирает
1/2 второму супругу и вторая половина между детьми делится?
Супруг тоже наследник первой очереди. А ещё родители. Доля супруга из общего имущества выводится. А потом уже наследуемое имущество на всех наследников делится, в том числе и второго супруга.
@akadea наследство в виде 1/2 кв делится между супругой/родителями и детьми, верно?
По 1/4 на каждого?
Или чё то ещё ?
@katrin11.04 половина квартиры ваша как супруги, остальная 1/2 делиться между асеми наследниками. Первая очередь,-супруги,родители, дети
Нотариус с меня хорошо так поимел. Когда я в наследство вступала.
За домик в деревне и авто.
Дедушка когда завещание писал, также нотариусу деньги платил.
Мой брат и бабушка при вступлении в наследство платили деньги.
Но наш нотариус сразу приглашал обоих супругов.
Бабушка писала, что она не против, что дед свое имущество наследует внукам.
Отец в наследство не включен.
Но я так понимаю, мог каким-то образом вклиниться?
Мы вроде все мирно решили. Претензий ни у кого нет.
Каждый раз читаю и каждый раз задаюсь вопросом: почему люди такие злые становятся из-за квадратных метров?
У моих родителей у каждого второй брак. Во втором браке они приобрели имущество. Совместное их имущество кануло в небытие. Так получилось.
Теперь у них новые дети. А я самая старшая. Еще есть брат родной (общий отца и матери).
И вот думаю, ну не нужно мне ничего из их имущества.
Там стараются чужие люди (мачеха и отчим). Пусть все это остается их детям.
Не хочу лезть в это. Не хочу судиться. Ничего не хочу.
Дети в тех браках маленькие. Если что-то случится не дай Бог, им нужнее, чем мне.
Со мной что-то не так? 🤔
@dana_stars ну как решили... Отец жил с бабушкой. Я с ними. Потом он женился. Дети пошли. Так и жили все вместе.
Я в 17 съехала. Ни у кого ничего не просила, никто за меня не платил нигде. С 18 лет работала
@alenka2717, понятно , что вы будете судится. Я конечно удивляюсь родителям. А мать почему вдруг решила отцу оставить вас ? Новая жена отца не приняла вообще вас ? Блин я так жалею детей любого возраста кто вот так оказался не у дел в собственной семье. Кошмар устроили родители.
@dana_stars я наоборот не буду. Мне ничего ни от кого не нужно)
С матерью мы поругались. Она требовала извинений, я не извинилась. И она выгнала меня из дома.
Новая жена отца. Первое время у нас война не на жизнь, а на смерть была. Сейчас мы очень даже хорошо общаемся. Она крестная моей дочки, а ее старший сын (мой младший брат) крестный моей дочки.
Читаю и понимаю, что ничего не понимаю😂😂😂😂 хреновый из меня юрист 😂😂😂😂
Точно! А ведь надо понимать, мы все не вечны.
Хотя сейчас все в ипотеках и в наследство стоит ждать одни долги и продавленные диваны
А если много объектов для дележки, можно разделить: этим то, а тем другое?
У мужа натариус вообще не дала нормально оформить наследство. Их 4 наследника, 3 сына и новая жена( в браке ничего не приобрели). К натариусу пошёл только мой муж. И он кое как в 1,5 лет и то только с помощью юриста сумел оформить 1/4. Остальное натариус утверждает принадлежит остальным наследникам, так как они там прописаны, а значит уже вступили в наследство даже не приходя к ней.
@pridvornaya мы там не живём. По сути на этот дом развалюшку пока планов нет. Принципиально не хотели, чтоб всё досталось любовнице отца из за которой мать умерла от сердечного приступа. Дом мачеха сдаёт бухарикам каким то.
@anna.20, а что вы там платите тогда? Какая коммуналка в доме развалюшке? Почему вы как единственные собственники позволяете третьим лицам сдавать его кому то?
@pridvornaya в платосфере долги за мусор за все 8 лет за всех, ещё вода, свет понемногу закидывают, чтоб не отрезали. Интернет. Полный набор. Если бы муж был единственным собственником, то естественно он никому там жить не разрешил. Мы бы вообще снесли его давно. Но там всего 1/4 доли 🤷
Доказывать что удаленно в разы сложнее, мы сейчас в другом регионе. Хотелось бы участок для сына приберечь. Мама мечтала, чтоб сын с семьёй там жил, даже стройматериалы были закуплены на дом, но не успела. Поэтому мы просто не имеем права посторонним его отдать
У моего мужа сейчас подобная ситуация. Умер папа, мама выделила по 1/2 доле во всем имуществе, оформленном на него, плюс получает 1/3 от оставшейся половины (наследников 3 - она и 2 сына). НО! При этом в дорогой квартире, которая была в браке оформлена на неё, доля отца не выделена. Квартира по-прежнему в её 100% собственности.
Так пусть другие наследники заявят о выделении супружеской доли. Так как они принимают наследство,то ту часть они автоматом принимают. Надо только заявить. Диана же пишет об этом.
@mir-ju да мы знаем об этом. Там немного сложнее ситуация, есть внутренний конфликт между наследниками
Спасибо за пост, Диана! Как сегодня он был кстати, в четверг бабушка едет оформлять документы, думаю она подняла бы скандал😅 а так я буду знать к чему быть готовым
Ну, толку от скандала ей бы всё объяснили и всё.
@i_seme4ka_, ну так я то понимаю, бабушка скандальная дама, так хоть будем готовы
Возникают вопросики к таким нотариусам, на своем ли месте они сидят вообще🙄 и достаточно ли у них квалификации.
Почему Нотариус при открытии наследственного дела супружескую долю не предлагает выделить.
Он в сговоре с сыном ?
Диана! Вы бесценны в Мамлайф 😍
Спасибо 🙏
Хоть мне вообще ни к чему, наследств никаких не светит, но всё равно спасибо большое вам
Как сложно, придётся никогда не умирать 🤣🤣🤣
Очень интересно вас читать. Расскажите, пожалуйста, про дележку имущества при разводе. Интересуют какие то необычные моменты. Например, если кто то из супругов захочет вернуть свои подарки, если один из супругов не работал по своему желанию без веских причин, если например, очень обеспеченый человек, неважно муж жена, купил своим родителям квартиру в подарок или автомобиль. А второй захочет это делить. Так же пол вклады в банках, если до женитьбыу одного лежат деньги , ежемесячно капают проценты, как делятся? Вообще интересны такие темы про собственные средства. Не понимаю, вот если один все деньги тратит просто на жизнь, в основном на себя, второй полностью обеспечивает семью, покупает недвижку, авто и тд. Тоже все пополам делится? Все ситуации не мои, но очень интересно)
@di_di88, интересно 🤨 они поднимают прям всю историю какие вклады были, пока они были женаты? 🤯 или те, что были открытые на момент развода?
@amuse3, этого не знаю . Подруга устала от судов , и она и БМ уже были в другом браке , она ещё и беременна поэтому согласилась на ту сумму, которую предложил ( она была гораздо меньше, если бы делили всё поровну )
Диана, спасибо за ваш труд 🙏🏻
Подскажите. Когда вступаешь в наследство, его конкретно озвучивают? Просто у меня информация, что когда вступаешь в наследство, то и долги наследуешь.
А можно ли заранее узнать какое наследство предполагается , а потом уже принять решение вступать или нет?
Диана, а если развелись. Осталась квартира купленная с использованием маткапитала в браке. После развода документально никак эту квартиру не делили. В случае смерти одного из супругов как будет делиться между наследниками?
@kirakorableva, если доли выделены в браке на всех, то доля умершего супруга и пойдет в наследственную массу и будет делиться между всеми наследниками
@moreamore да, но бывшие же супруги не являются наследниками. Я именно про супружескую долю, может ли бывший супруг на что то претендовать?
@kirakorableva я так понимаю, свою долю супруг вам не отписал.
Значит он на вашу не сможет претендовать и вы на его.. А вот его родня и ваши дети смогут претендовать на его долю в вашей квартире в случае смерти.
Диана, большое спасибо. А мы завещание у нотариуса оформили)))) и нотариус от этом не сказал ни слова 🤣
Бесят нотариусы такие...деньги гребут мать моя...а хоп и не заметили нюанса....
@antoninazogu3 если, не составлен брачный договор 🙌
Хотите в браке чисто свою квартиру, составляйте брачный договор.
@antoninazogu3, тут неважно, кто жив, а кто нет
У Марьи «отщипываем» половину и в на следственную массу и у Ивана половину и в наследственную массу.
Итого от каждой квартиры по половинке отходит жене и половинка от каждой попадает в наследство
@antoninazogu3 не важно на кого оформлено, это общее имущество супругов. А вот если в брачном договоре прописать, что вот эта моя, а это твоя
Подскажите, пожалуйста, а если квартира куплена в браке, но записана на жену, муж умер, то половина от квартиры будет делиться между наследниками?
@hamalajnenana, те здесь уже нет супружеской доли?
У меня почти аналогичная ситуация (муж жив❤️)
есть квартира и дом, которые мы купили в браке, но оформлены на мужа (куплены в ипотеку, где я везде была созаемшиком)
Как будет делиться, если что?
1/2 мне, как жене, супружеская доля
1/2 разделится между мной, 2мя детьми и мамой мужа
Так? Или не так?
Или мне нужно оформить свою долю в собственность?
Чтобы моя доля в собственности - моя
А доля мужа делится так :
0,5 моя как супружеская доля
0,5 делится между 4 наследниками: мной, детьми и мамой мужа?
@mamamargoshi если будет составлен бд ,и им определенное имущество закреплено лично за вами,то оно "выходит" из совместно нажитого ,и в наследственную массу в случае смерти вашего супруга не входит,оно лично ваше.
Если оставите все как есть = все имущество в браке общее, соответственно половина ваша,половина мужа,в случае его смерти его половина будет делиться между всеми наследниками первой очереди( дети,супруг, родителей ) в равных долях,если не будет завещания.
Активы оказались приобретены в браке, а значит у мужчины было своего по закону лишь половина, и вот эта половина уже делится на всех его детей и наследуется. Старшие дети это не учли
Всё нотариусы, с которыми я сотрудничаю разбираются в вопросах супружеской, обязательной доли. Вам попались некомпетентные специалисты, у таких я бы не советовала открывать наследственное дело.
@elmira_advokat, по брачным договорам очень индивидуально. Кому-то из нотариусов комфортен свой проект, кому-то как дорожную карту - тезисы, которе потом вычитаем.
По поводу ведения наследственных дел.
Так любопытно, что у нас очень разная практика. Потому что у меня большой пул клиентов именно по сопровождению наследственных дел.
Тут и формирование наследственной массы, и сбор документов, и переговоры с другими наследниками/партнерами по бизнесу и доверительное управление.
Большой объем работы. Мы как раз с нотариусом выступаем в субботу вместе на Казанском форуме перед другими нотариусами и юристами/адвокатами по теме «сопровождение наследственного дела у нотариуса».
Направить Вам ссылку на мероприятие?
@diana-a спасибо, не надо. Всё, что я посещала, форумы, вебинары, ничего не пригодилось. Пустая трата времени.
Интересно, на что рассчитывали эти нотариусы, такая база, ведь имущество в браке общее, второй владелец то не умирает. Наследуется только половина. Какая то недюжинная некомпетентность 😀
Все становится понятным, когда опираешься на закон.
Что обязан и что вправе сделать нотариус.
Нотариус не обязан разыскивать имущество. Если на пережившего супруга оформлено имущество, то нотариус не должен делать запрос по нему.
@diana-a правда ли, что нотариус может разыскать все наследство -движемое, не движемое, счета по определённому заявлению? Есть ли такая услуга у них?
@t_anastasia_v, не будет искать нотариус по счетам, поэтому вы должны сами где то все записать, чтобы потом не пропало. Счет в таком то банке, в таком. По банку уже да, найдут. Но может у вас в 30 банках и на брокерских счетах. А иностранные тем более не найдут, если не сообщите кому то
Что-то я не поняла в первом примере - почему 1/2 супруге?)
1/3 на всех - понятно, совместно нажитое и дети в одной категории, а еще 1/2 супруге откуда?..
@liid67536 человек спросил про пример,я ответила четко на поставленный вопрос,супружеской доли вне совместно нажитого нет априори...
@hamalajnenana тогда в этом примере нотариус дурак ? 🤷♀️
Как он сделал 1/3 ?..
@alessiana ну дурак не дурак,этого мы уже не узнаем)) просто не учел супружескую долю...почему это конечно вопрос без ответа я полагаю.
Диана, первый случай. Не поняла, даже если ребенок от первого брака достиг совершеннолетия и дееспособный у него есть доля от наследодателя всё равно?
@kahna, а он нам все завещать может? Ребенок от второго брака у него взрослый уже. При завещании доли не будет ему? Не подумайте, я не настолько жадная. Муж 20 лет назад развелся, когда мы познакомились, у него только долги были. Все делали вместе, добились всего вместе. Мое возмущение можно понять.
@bazar.cl, я то не юрист, точно не подскажу. Но у соседки была такая ситуация. В первых браках по одному ребенку, а общих детей нет. Квартиры в этом бездетном браке покупались на ее деньги, потому что у мужа рано нашли рак и он не работал. И когда ей поставили серьезный диагноз и она поняла, что если она первая умрет, то ее дочери достанется только 1/4 наследства, она ходила по юристам и в итоге почему то договорилась с мужем на дарственную. Вот не знаю почему не завещание. Лучше у юриста Вам узнать.
Я Вас прекрасно понимаю. Живу сейчас в незарегистрированном браке и оказывается в случае пенсии моего сожителя, если он ещё будет со мной жить, мое имущество (купленное вообще до него даже) будет делиться и на него (и его детей от первого брака), как на иждивенца. Тоже юрист порекомендовал сделать мне завещание на нашего ребенка, чтобы хотя бы уменьшить обязательную долю в 2 раза.
Вот я дочь от первого брака, уже представляю что меня ждет🫠
@yana_sleptsova со мной отец сам не общается. Решил 3 года назад внезапно, что он взрослый мальчик и дочь с внуком ему нах не упали. Но вот квартира, знаете ли, на дороге не валяется. И после смерти мамы мне никакой доли в квартире, купленной родителями в браке, никто не отписал. Пусть потом все государство забирает? Нет уж. Бросил, предал - так с паршивой овцы хоть шерсти клок.
@aelnir фу. Люди палец о палец не ударили, чтобы ту квартиру купить. Что мать, что отец сами работали, сами купили. Сами работайте и зарабатывайте себе на жильё.
@yana_sleptsova мать и отец - кровные родственники, от которых наследуется имущество. Так было испокон веков. Кстати, квартира фактически досталась от деда, отца отца. Без него ее бы не было. Отец пользуется, я чем хуже. Причем я его не бросала, никак не способствую ухудшению его здоровья и готова помочь, если вдруг он вспомнит, что он не один. Я не злопамятная. Но насильно мил не будешь.
Спасибо за пост. Бесят такие нотариусы. Ну вы же специалисты. С такой ответсвенностью. Ну спросите все сами. Человек этих нюансов может и не знать ведь. Вы же вот все учли 👍
@mir-ju, с неадекватными ценами я точно согласна! И с тем что они не шевелятся лишнее движение сделать.. Я не так давно пришла сделать доверенность, так меня попросили прислать им ред формат целиком заполненный) Они только имя мое должны были вписать сами и то она ошиблась и отчество другое написала… (оно у меня простое как бы) и все - распечатала мой вариант и 2,5тр взяли) Труженники
@mir-ju, они хозяева жизни) не царское это дело )
@leyalerman +нотариусом нельзя просто стать, их опред количество, если ты не компетентный-освободи место!
Да уж , столько нюансов ,если этих тонкостей не знать ,то понятно почему такие ссоры ,это самая классическая реакция человека ... Спасибо большое ❤️
Браво! Никто не подумал/не увидел/не спросил ... специалист одним взглядом на документы увидел самую суть.Да и клиент молодец,пришла на консультацию и сэкономила свои же деньги.
А почему в вашем случае из практики дети в возрасте 55+ и 60+ должны получить обязательную долю, потому что нетрудоспособные или они уже пенсионеры?
Как же всё сложно🙈
Как все предусмотреть... особенно, когда есть дети от других браков. Как никого не обидеть , но и поступить по справедливости
Диана, большое спасибо, за ваши посты! Каждый раз узнаю, что-то новое. Надеюсь, я всё-таки дойду до нотариуса, и сделаю завещание. 😂
Спасибо за пост. Бесят такие нотариусы. Ну вы же специалисты. С такой ответсвенностью. Ну спросите все сами. Человек этих нюансов может и не знать ведь. Вы же вот все учли 👍