Вчера немного разговаривали со знакомыми мамами по Стасиным кружкам, и вот там есть одна многодетная мама с тремя погодками. Обсуждали предельный возраст рождения детей, она говорит:
- да можно и в 50 родить!
- но тогда ты должна быть уверена, что в 70 лет ты будешь в адеквате и здорова, чтобы быть в состоянии помогать ребёнку, а не висеть на нем обузой
- нет, наши дети нас выбирают, и если он выбрал такой путь, то ему норм!
Я просто выпала. Ребёнок выбрал такой путь? Ребёнок ничего не выбирал! Он не просил его рожать! Он не просил в 20 лет ухаживать за престарелыми родителями вместо студенческой жизни! Он не просил быть третьим-четвертым-пятым ребёнком среди погодок! Как можно перекладывать ответственность за свои решения на малыша?!
Лучший комментарий
Вот не всё ли равно кто во сколько рожает?Это дело каждого и обсуждать ,а темболее призирать это уже слишком.
Комментарии
Кто-то умирает и в 40, и в 30, кто-то сходит с ума в 20 и что теперь не рожать?
Ну вы вроде взрослый человек. А читаете посты не до конца, да и про вероятность вообще не думаете. Хоть в 70 рожать можно, но ответственность на ребёнка перекладывать за это нельзя. И вероятность, что в 20 вы пойдёте с ума, ниже, чем вероятность, что вы сойдете с ума в 70
Возраст, разрез глаз, цвет волос, наличие второй почки - это то, что нельзя изменить. Все они они имеют право заниматься сексом, а от секса рождаются дети. На них не висит какой-то увеличенный груз ответственности за это. Не более, чем у 20-летних и людей славянской внешности. Неприятно же женщине азиатке услышать: это твое решение рожать, но ты должна быть уверена, что сможешь защитишь своих детей от буллинга и хамства на улице. Или «у тебя одна почка и ты должна понимать, что ребенок не выбирал рождаться у мамы с одной почкой, которая в любой момент сляжет в больницу».
Вот финансовая обеспеченность - это важно, тут человек может постараться и изменить уровень дохода, чтобы принимать ответственное решение рожать больше детей. И тут нельзя говорить, что ребенок сам выбрал родиться у нас.
Афроамериканец в нью-йорке имеет право сказать «ребенок выбрал нас», потому что - а что он может еще сделать? он живет в Америке и имеет право родить ребенка, и да, жизнь его ребенка будет сложнее, чем жизнь белого. Точно так же 45 летняя женщина может сказать «ребенок выбрал нас», потому что она не может изменить свой возраст.
Нормально ли, если белая молодая американка скажет старой пусть и богатой афроамериканке: «слушая ты старая и черная, тебе надо хорошо подумать, прежде чем рожать, ведь ребенок не выбирает быть черным и иметь старых родителей».
А какие другие варианты для ответа были в этом диалоге? «Да, рожать в 50 безответственно, надо мне помолодеть до 25». Или «вы правы, вы еще имеете право на детей, а я уже не имею права». Или «я изобрету элексир и буду уверена в своем здоровье в 70 лет». Женщина не могла ничего другого ответить. Это был некий хейт по признаку, который она не может в себе изменить
@miss-an, как это - не было? Как минимум, у нее есть выбор, рожать ли следующих детей.
Ну и во сколько они начали пытаться и как быстро обратились к врачам? Тут много тонкостей на самом деле.
@whiskey_kate, не согласна ) если люди хотят троих детей и имеют финансовые возможности, то почему должны сомневаться. Как будто «не успел вовремя и теперь ты более безответственный родитель». Пытались два года, потом эко. Но эко ведь тоже не с первого раза получается.
И с мужчинами не с первого раза везет, не все женятся в 25
@miss-an, ну а я не согласна с вами)
Если люди начинают пытаться родить в 37, то очевидно, что троих уже рожать не стоит. Для меня очевидно)
Каждый выбирает то, что ему комфортно и нужно.
Лично я после 50 с удовольствием буду с внуками, но для детей лично мне уже будет очень очень поздно.
@kozhevnikova_tat @miiliiiio ну точно до 30 лет, максимум до 35, не позже.
Детей нужно ещё поднять и вырастить, а не просто так родить и все.
Да это редкий случай рожать в 50 и таких по пальцам пересчитать, мы это понимаем. Говорю как человек родивший в 39 второго, лучше до 40. Ведь ещё успеть подростить их и расслабить булки нужно. Осуждать я не могу никого, даже если рожают к 50, дело личное. Но и утверждать, что дети там выбирают, кого-то тоже глупо. В детдомах или вне их полно детей с поломанной судьбой, они явно такого не выбирали бы. Кто такое выбрал бы для себя. Увы, считаю выбора как раз нет.
Можно родить и в 50. А как можно быть уверенным, что в 70 ты будешь норм? Я сейчас не уверена, что в 50 буду норм, например. У меня аутоиммунка и вообще всё непредсказуемо. Может буду в ремиссии до 100 лет, а может через год так херакнет, что мама не горюй. Теперь детей не рожать, потому что я не ясновидящая? Ну бред какой-то. Считаю, что это дело каждого, когда и сколько рожать, если семья не маргинальная, конечно. Лично я больше детей не планирую. Два - мой максимум. И физически и психологически. Надеюсь еще внуков понянчить
Я считаю так же, как и вы - это дело каждого. Но это не ответственность ребёнка, как считает моя собеседница.
@whiskey_kate, мне кажется вы друг друга не правильно просто поняли, вот и всё
Это дама права, едиственное уточнее, что не ребенок выбирает такой путь, а его душа. И значит этой душе нужны именно эти родители, такого возраста, и именно этой душе надо будет ухаживать за родителем в 70 ( что тоже не факт, что это потребуется). Так же тут примеры ранних смертей пишут и что дети сиротами остаются. Значит душе так нужно было! Мы мыслим земными критериями, но есть уровень душ и их задач и выбора и это другой уровень
По поводу возраста родителей и "тяжёлой судьбы" погодок я с вами не соглашусь.
Но посыл про идиотизм позиции "сам выбрал" мне очень понятен. С таким же успехом можно написать/сказать, что дети недоматерей, которые их лупят скакалками и палками от швабры (навеяно сегодняшним топом), что дети токсичных матерей-нарцисов сами себе такой путь выбрали. Ага-ага
Вот я именно об этом! Мне все равно, пусть хоть 20 детей родит и до 60 рожает, но не перекладывать же ответственность за это на детей!
Не согласна с вами. Это их решение.
Есть пример среди знакомых, когда папа троих детей умер в 32 года. У другого знакомого после 30 инсульт. Тогда вообще не стоит заводить детей? Риски есть всегда.
Меня мама родила в 42 года, сейчас маме 83, бодра, весела. Не обуза, живёт отдельно.
@whiskey_kate Про 70 лет, адекватность, обузу. В вашем посте увидела осуждение.
@kity777, зря, его нет относительно возраста. Осуждение есть только в том, что моя собеседница перекладывает ответственность за рождение детей на самих детей
Мне кажется, тут большинство не поняли Ваш посыл и примеры 🤣 я вот поняла, потому что подумала, как Вы.
Тут же не о запрете рожать в 50 всем, как все подумали, а о том, что эта мамочка выразилась как-то странно. Может она философ?🤣
Ведь реально странно говорить о том, что малыши выбирают родителей 🗣️ как Вы и сказали - это и есть перекладывание ответственности.
Вот, ладно, родишь ты в 50. Но ведь сейчас посмотришь на 70-летних - страшно становится. Почти никто не следит за своим здоровьем.
Взять даже мою маму, она меня в 40 родила, она очень следит за собой, всегда проходит чекапы по здоровью. Но все равно возраст свое берет…
Спасибо, спасибо вам!!!) ❤️❤️ мне уже страшно комментарии читать 😅
@whiskey_kate, блин я только пару прочитала, у меня уже жопа в огне 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Блин, тут реально большая часть видит всё через жопу розового единорога🙈 и читает тоже жопой.
Согласна с вами. Рожать конечно можно и в 70, но перекладывание ответственности так мерзко. Ребёнок выбрал... писец, до блевоты
Рожать имеет право каждый, тем более, если женщина беременеет естественным путем.
Не гордость ли в вас сидит, чтобы судить других и решать кто когда должен? Вы кто такая чтобы решать такие вещи за других, не знаю всю поднаготную.
Лично я, не готова рожать в 50, но это я, осуждать, обсуждать выбор другой женщины не имею право, да и в целом не вижу ничего плохого.
Тут все пишут как после 60 заболевают всякими болезнями. Я знаю многих кто страдает здоровьем с 25. У знакомого инсульт был в 35 и он теперь инвалид, есть те кто просто не проснулся в 30 лет и таких историй можно насчитать множество, как и тех что женщина в 70 бегает, прыгает и еще путешествует и живет для себя…. Очень много женщин с большой энергией.
Я к тому, чтобы вы наконец поняли, что вы не можете решать тут и не вам знать как сложится история этого ребенка.
@whiskey_kate, смею предположить, что вам не легко )
@whiskey_kate,
И еще так здорово вы прикрываетесь , ято я не то имела ввиду и все смс Жопой читают
Но «но тогда ты должна быть уверена, что в 70 лет ты будешь в адеквате и здорова, чтобы быть в состоянии помогать ребёнку, а не висеть на нем обузой»
Это все про ваше отношение к таким людям, просто более завуалирована и вот это ОНА ДОЛЖНА быть и тд. То есть вы решаете ?
И из этого вытекает и следующий посыл, что вы в шоке , что она так мыслит. Опять же вы решаете.
Может быть позадоать вопросы себе , а что для вас это значит и тд
Так как вы являетесь психологом, вы скорее всего понимаете о чем я )
@voroncova11, «вы в шоке, что она так мыслит. Опять же вы решаете» - мне кажется, тут одно из другого вообще не вытекает.
Смысл моего поста в последнем абзаце. Мой диалог с собеседницей касается меня и собеседницы, правда? Я написала лишь выжимку, всего пару фраз из этого диалога. А вот посыл поста - в последнем абзаце.
Я благодарна Богу и своим 2м дочкам,душам-ангелам,что они спустились с небес в нашу с мужем семью и выбрали нас. Я думаю,вернее уверена👌,что на небе нас -родителей,выбирают души наших детей🫶❤️В какой то мере,я с женщиной согласна, но всегда есть страх,что старость приходит,а у тебя ребенок,20ть лет,а ему так еще нужна поддержка мамы🤍Такой спорный вопрос...тонкая грань...
А умеретт можно и в 30-40-50 и тд. А ведь об этом мы никогда не думаем....
Для меня это сложный вопрос. Сейчас сама испытываю кучу переживай на этот счёт.
Первого ребёнка родила в 21, второго в 29. И всегда была уверена, что детей нужно до 30 родить. Но в 35 забеременела третьей, думала куда меня старую поволокло… но сейчас мне 38 и я жду 4. Считаю ли я себя старой мамой? Да. Но вот не сейчас старой, а вот потом после 50…
Но я очень сильно люблю всех своих детей, мы с супругом уже сейчас покупаем им недвижимость. И делаем всё чтобы финансово наша старость не зависела от детей. И чтобы нам было чем финансировать взросление всех наших деток.
Когда родилась первая, мы были студентами, но предприимчивыми))) денег столько как сейчас не было, но мы были супер энергичные и молодые, сейчас мы уже не такие супер скачущие родители, зато младшенькой все сливки финансовые достаются.
При этом старшенькая считает, что мы с супругом супер заводные, и неугомонные)))
На самом деле душа ребенка выбрала такой путь, верно. Но в 50, это, конечно, поздновато. Мой потолок 42-43. Муж тут недавно ляпнул "может мы ещё захотим, лет через 15"потом подумал, исправил "... 10...". Ха! Оба раза про себя о**ла и не вы**ела 😅 мне 34 в декабре, какие 10-15,алеее..... 🙈
Так а разница где-то?) что в 40 вы будете ухаживать за престарелыми родителями, что в 20. Где гарантии, что вы родите в 20 лет, а через лет 10, с вами ничего не случится ?
Некоторые годами, десятилетиями идут к детям. Не всем легко это дается. Осуждать это глупо
Ох блин одно скажу знала бы что будет так тяжко после 30 родила бы в 20 🤣 щас бы уж уже для себя жила 😂
@annamil15 ну вот и я такого же мнения была до рождения первого ребенка хотела разницу в три года , думала идеальная разница вышло 4 года и уже сомневаюсь этой идеальной разницы 😂
Как с языка сняли мои слова😁 жаль, что в 20 лет ни мозгов, ни денег не было и мужчины адекватного в поле зрения 😆
И это я так рассуждаю только после одного ребёнка!)
Будущее нам не властно. Мы не может с точностью сказать что детям не придется повзрослеть раньше времени и неважно сколько нам лет.
Как и ребенок не ответвенен за это, так и родитель не имеет власти над событиями внешнего мира.
Родила в 37,если поеду кукухой заранее попрошу дочь сдать мою квартиру и оплачивать этими деньгами мне дом престарелых
А ваше презрение-вообще не делает вам чести
Все мы разные, но обсирать другого за мнение, отличное от вашего, как минимум глупо
@whiskey_kate, ооо
Неприкрытая агрессия в ход пошла
Тут все ясно
Даже мараться не буду
В чс, дамочка
Да и нормально. Рожать до климакса, если есть силы, желание. Однойиз моих бабушек 75, она вообще ещё прыгает, активную жизнь ведёт, дедушке 80. И внуков воспитывают , и по театрам ходят.
Я за адекватность ! Никто там никого не выбирает и рожать в 40+ чистой воды эгоизм!
Блядь, как задолбали уже перемывать кости кому когда рожать! У каждого свои обстоятельства. Люди в состоянии сами, осознанно это решить без посторонней помощи! Второй пост с этим глобальнейшим вопросом за последние несколько дней.
Пост был написан вообще о другом. Каким местом все читают - загадка
@whiskey_kate, вам написали, что считывается в посте между строк. Так о чем же на самом деле этот пост, просветите?
Это разве гарантия, что ему придется в 20 ухаживать за престарелыми родителями? Если нет, то почему тогда столь кардинальное решение как завести ребёнка должно быть принято с учётом этого? Это лишь вероятность, как и множество других
@reshka, здесь больше 400 комментариев, откуда ж я знаю, о каких именно говорите вы)
@whiskey_kate
"Ты должна быть уверена, что будешь жива-здорова"
"Он не выбирал ухаживать за стариками вместо молодости".
Да-да, об этом... А то чуть было не померещилось осуждение
@missfast, так ребёнок этого и не выбирал. Правда не понимаю, что вам в этих моих словах не нравится)
Только вчера со знакомой общались. Ее муж поздний ребенок, под 50 его мать родила. В 12 лет он остался без матери, отец запил, уехал и пропал. Жил, рос и воспитывался своей старшей сестрой с ее дочкой (3 года разница).
Как по мне ничего хорошего, что мальчишка остался сиротой(
А у этой знакомой мама умерла меся ц назад в 55 лет, здоровая, конным спортом занималась. Сердце, просто вмиг не стало ее(
А вы уверены в том, что вы будете в адеквате в 40- 45 лет? Вы видите будущее? Ванга? 😃
Вероятность, что в 40-45 я буду адекватна, гораздо выше, чем та, что я буду адекватна в 70. Но мой пост был ВООБЩЕ не об этом
@whiskey_kate Да, она выше, но также есть вероятность, что вы можете не дожить до 40 - 45 лет вообще. Только Бог знает, что нас ждёт. Если он даёт ребёнка, это чудо. В 50 лет забеременеть большинству женщин очень тяжело, практически невозможно. Да уже в 43 года 80 процентов женщин не забеременеет естественным путём, какие уж тут 50.
Я знаю 2х женщин, родивших после 50) для меня лично это ебаный пиздец))) я в жизни на такое не пошла бы)
Но дело их личное, им я ничего не говорю и никак не показываю свой ахуй😄
Родила третьего в 40,планировали раньше,но не получилось.
Мне повезло видимо,что я выгляжу моложе своих лет,многие не верят что мне 44😄
Со здоровьем тоже все слава богу.
Не старомодная,слушаю современные песни😆
А вот как я буду выглядеть в 50 лет…надеюсь за 10 лет резко бабкой не стану.
Так что тут все индивидуально.Кто-то считает что и в 35 рожать уже поздно,а кто-то в 50 чувствует себя девочкой.
Конечно прежде чем планировать ребенка в 40+ нужно много раз подумать о самом ребенке.
Как здоровье ваше и мужа,потянете ли финансово лет через 5-10-15 лет,имеется ли свое жилье.
И важно заботиться не только о ребенке,но и о себе,следить за внешностью,сохранять здоровье,вести активный образ жизни.
Плюсую! Я родила в 39. Есть подруга, родила в 47 третьего. А папа моего мужа стал отцом в 61! Жене тоже 47 было. Дети тьфутьфутьфу все здоровые, беременности без патологий. В роддоме со мной лежала женщина, родила в 52, так что я никого не удивила. Возраст материнства растет. И это не хорошо, не плохо. Это просто вот так.
У меня был вариант в 25 выйти замуж. Это была бы удачная ошибка. Рада что не совершила её: и себя, и молодого человека своего спасла от огромного разочарования. И это 100% был бы развод…
А я поняла ту маму...души выбирают в какую семью прийти, к какой маме, в какой род итд И если душа не захочет к 50 летней маме, то она просто не сможет забеременеть никак. Души выбирают и сложный путь...кто то рождается больным,кто то умирает рано, кто то рождается в семье алкашей..это души отрабатывают свою карму.
Просто вы скорее всего не углублялись в эту тему, а по факту у неё мысли то верные..
Просто тут это сложно очень объяснить
@whiskey_kate, поверхностная. Если вы чего-то не знаете или ваше мнение иное, это не значит, что та девушка глупая🤷♀️
А в 70 лет все нищими собираются быть? Как бы если родить в 20 лет, то ребёнка надо на что-то растить. А в 70 уже должна быть подушка себе, детям, квартиры. Как раз если родить в 50, то до этого времени отлично можно на все заработать. Здоровье вообще у всех разное, поэтому его даже в расчёт брать не стоит
Да, рожать можно
Но есть Но
В 50 моя свекровь была полна энергии и сил
В 65 у нее дименция
Какое будущее было бы у ребенка?
Можно родить в 20 и разбиться в ДТП в 25. Никто не знает, что нас ждёт. Странные рассуждения. Если бы да кабы. Давайте тогда вообще рожать не будем, а вдруг?
@yully1911, да даже если ничего не произойдет я бы не хотела что бы меня мама в 50 родила
@amina883 Родителей не выбирают. Знаю семью, в которой мама родила в 45,да не в 50,но близко к этому возрасту. Ей уже 100 лет, она до сих в своём разуме, хорошо слышит, ухода со стороны не требует, и у неё правнуки уже. Вот бы она вас послушала и не родила, проебала бы семью 😃😅
В 20 лет я была самостоятельным человеком и моим родителям было не 70
Так то головой поехать вполне реально и в 40 и в 50
И да я тоже считаю что у каждой души есть путь и свои испытания.
Что бы забеременеть в 50, это надо огогооо какой организм иметь сильный! Выносить и родить еще здорового.
Можно и в 30 кукухой отъехать. Если бы все выбирали КОГДА рожать, было бы все проще.
Эта история со мной такая 😭
Это печально.
Мне 35-40, а маме 70-75 - она требует внимания, ну понятно, пожилой человек, но я занята семьей, и моим детям не по 20-25 лет...
Она в свои 75 чувствует хуже - рак, астма, ноги не ходят, со слух аппаратом, инвалидность. И думаете она сидела с моими внучками? Я сама ей не доверяла маленьких детей, я как одна. И она как одна.
У меня активная мама, которая занимается своей жизнью и ей не до внуков и матери , моей бабушки, которой почти 80. И также бабушка требует внимания моего. Поэтому как бы разницы и нет, ситуация как у вас, только перескочили через поколение, а смысл один и тот же 🤷♀️
Моей подруге 45 и у неё 4 стадия рака. Дело не в возрасте вообще.
Моей мама было 64, мне 33, когда удалили ей желудок, а я как раз забеременела. 4 года боролись... Последний год она лежала: была пандемия... Ухаживали с сестрой по очереди и днем, и ночью. Было очень тяжело. Т мыли ее, как она нас в детстве, и с ложки кормили...Я с дочкой была одна... Маме глаза я закрыла. Она умирала в родных руках...
Её знакомая умерла в 30- рак. Остались 2 дочки: 2 и 4 года - муж поднял. Он же и её мать за ней ухаживали.
Я к тому, что это все-таки не про возраст. Никогда не бывает с больными людьми легко и болезни вовремя не бывают. И будь вам 50 лет была б такая же история. И была б своя семья, внуки, работа, свои болезни и т. д.
Сама мысль верная, но не в отношении продолжительности жизни и здоровья, а только в отношении возможности обеспечить нормальные условия жизни ребенку. Вот тут нельзя говорить, что ребенок выбрал жить впроголодь или без присмотра/ухода
"Люди читают жопой. Жопой люди читают. Люди в целом хорошие, но жопой читают они. Дык ничего, что жопой. Главное, что читают" (с)
@whiskey_kate надо было описать другую ситуацию: знакомая сказала, что будет бухать всю беременность, но это проблема ребёнка, он сам выбрал родиться в такой семье.
И внимание - переобувание в воздухе
Я тоже не понимаю такого. Я даже если честно не понимаю как можно рожать после 30+. Ведь тебе будет 40 когда ребенок в школу. Блин, я бы считала себя старой матерью. Может конечно у меня такие установки потому что в моей семье рожали все до 23. Я запоздала, сына родила в 24) но когда дочь планировала, сказала сразу, если не получается зачать до 29 то не буду рожать. Успела) зачала в 28, родила в 29) я не знаю сколько нам предназначено, поэтому по мне рожать в 20+ лучше, но это если помощь есть бабушки/дедушки чтоб можно было переодически погулять пойти. Если нет ни кого в помощь, то тогда можно и позже. Чтоб ‘подушку’ себе сделать для обеспечения
А что еще вы в жизни успели кроме детей? Именно для себя, не для детей
@iratarariv, ну из банального ездили в отпуск каждый год, бывало по два раза в год, жили в Турции пол года, купила машину себе, встречи с друзьями регулярные вне дома. Но, Что вы имеете ввиду для себя?
Если что, У меня свой бизнес я работаю из любой точки мира, так же как и муж, нам нужно только интернет и телефон с ноутом. Поэтому мы и живем и детей растим) сейчас старшей будет побольше лет будем снова вдвоем уезжать с мужем куда-то и чаще выбираться куда-то, так как мелкая очень привязана ко мне и ей сложно без меня долго.
У меня подруга в 23 умерла, одноклассник в 24, знакомая в 23...знаете от чего? Сердце, инсульт, пневмания.... короче в любом возрасте можно родить и в любом оставить сиротой, нет гарантий. Это я трех назвала, могу еще пятак таких назвать, к сожалению...
Поэтому вы выберете аборт? Ваш выбор. Я конечно не считаю, что ребенок в принципе до рождёния что-то выбирает, но в целом перекладывания ответственности не вижу, она же сказала, что важно оценивать свое здоровье и возможности
....если кто-то делает такой выбор рожать в 50, я не осуждаю...
Я вот в 40 собираюсь родить 😂 считаю что после 35 поздно , но почему бы и да 😂👌
Сейчас как обычно будет засер и будут утверждать какие все здоровые в 70 лет. При этом 2/3 инсультов происходит в возрасте после 65 лет. Ничего личного. Просто статистика.
Так это у мужчин. Они эту статистику создают. Да и саму статистику возможно только по мужчинам считают (надеюсь, что нет)
Она права. Я тоже считаю что души нас выбирают. Если не суждено, она бы просто не забеременела
Всем детям, страдающим от домашнего насилия посвящается... Сами выбрали, да
@masha_af я страдала в детстве, и очень несладко мне было.
Да, я пришла к тому, что это был мой выбор как души. Если бы не эти родители, то я бы не была той кем стала, и не прошла бы то, что нужно. Душа приходит проживать жизненные уроки, исправлять ошибки, карму и тд. Значит мне нужно было это пройти. Хоть боль и осталась, с кучей дерьма, но я знаю что справлюсь с этим. Так должно было быть.
А сиротам тоже не рожать? Ведь если онииумрут дети попадуттв детский дом. Или если потерял родителей в 35, в 20, тоже не рожать? Ведь бабушек нет, кто позаботиться в случае смерти родителей?
Да всем рожать. И в 60 тоже рожать. Только не говорить, что это ребёнок сам выбрал такую судьбу.
@whiskey_kate ну если вы об этом, то да, тут у каждого свои убеждения....кто то в Бога верит, кто-то в души, кто-то в загробную жизнь...
@whiskey_kate нууу тут как сказать. Люди же верят в карму. Так может этот ребннок был злодей в прошлой жизни
Рассуждать, кому можно рожать в каком возрасте, а кому не стоит - неэтично. Жизнь непредсказуема.
А я и не рассуждаю)) вы бы пост мой до конца прочитали)
Я понимаю, что соломку нигде не подстелешь, и кирпич на голову может рухнуть и в 20, и в 35, и в 50 лет. Но ведь вроде никто заранее и не собирается умирать, хоть и случайно. Вот лично меня такие мысли вообще не посещают.
Меня больше волнует другое: а будет ли у меня в 50 лет столько же силы и энергии, как в 20 лет? А не развалюсь ли в я окончательно в 50 лет, если у меня в 24 позвоночник уже в трусы норовит высыпаться? Я очень сомневаюсь. А материнство нужно проживать не только через 20 лет, но и сейчас, в моменте.
Да, есть активные мужчины и женщины, которые и после 50 еще ого-го. Но опять-таки, они активные по мерками своей возрастной категории или активны наравне с 20-летней молодежью?)
Рассуждения о том, что в 40 можно инсульт получить с той же вероятностью, что и в 70 - из разряда, что можно не чистить зубы, тк вон дед Макар не чистил и до старости ни одного кариеса не было. Ошибки выживших и обычная статистика
Ну вы загнули. Некоторые ухаживают за больными родителями, которые их и в 20 родили. А некоторые бабушки в 88 (привет баба Капа) воспитывают двойняшек первоклашек. Что с нами будет через много лет нам знать не суждено.
Меня интересует абсолютно другое, но вы мой пост не дочитали
@whiskey_kate, не дочитала бы не стала б комментарий оставлять)
В любом случае кто во сколько собирается рожать и кому во сколько ухаживать за родителями не тема для обсуждения, жизнь и выбор каждого
@merivey, почему не тема? Если обоих эта тема устраивает. Не вижу вообще проблемы в том, чтобы это обсудить.
Все имеют право на детей. Возможно, она будет мамой получше, чем 20-летняя ненагулявшаяся. Многие в 70 очень даже бодры, а какими старушки будут через 20 лет - мы не знаем.
Мне было 15 лет, когда бабушке было 70. Энергии в ней было предостаточно, даже лишнего. Помогала мне до 25-28 лет. Первую квартиру помогла купить (добавила часть в первоначальный взнос)
Есть конечно, нюанс, что сейчас ей требуется уход. Но я уже достаточно зарабатывала к тому моменту, была готова оставить ей свою первую квартиру и нанять сиделку.
Да перестаньте.Я в 20 лет была взрослой независимой девушкой.В 21 родила ребёнка.Это уже давно не ребёнок.Жизнь настолько непредсказуема,что может случиться всё что угодно и в 20,и в 80.
Ни в каком возрасте нельзя быть уверенной, что будешь в состоянии помогать ребенку, а не наоборот. А иногда так получается, что, кроме выросшего ребенка, некому ухаживать за бабушкой или дедушкой. А они на момент рождения ребенка всегда немолоды. Тоже не рожать из-за этого?
Можно рожать столько сколько хочется и сколько рожается. Рецепта счастливой и безопасной жизни нет в любом возрасте. И мне кажется ответственность невозможно переложить на маленького человека как бы не хотелось, вы просто немного придрались к словам:)
Ой я вот тоже могу только познакомиться и наплести всякую чушь на глупые вопросы😀
Вот вот , точно 👌ко мне вообще ответы на вопросы, заданные мне, приходят только на следующий день 😅а сразу отвечаю просто лишь бы ответить
Меня мама в 40 родила. Я всё детство и юность от этого страдала. Я против.
@chirota мою тоже пару раз называли. Поправлять и все. Какого-то негатива не испытывала по этому поводу, хотя тоже отношения были не простые. Но мама всегда хорошо одевалась, хоть и полная была, всегда была ухо жена. Для меня как-то как данность была: мама - это мама.
@4287292, мою невестку мама родила довольно рано. Т е когда ей было 38, невестке было 16-17. И в 11 классе невестки мать разбил инсульт. Она была худая при этом. Обычная мама. Двое детей. И вот невестка моя за ней смотрела. Подняла ее первый раз за 3 месяца. Учила ходить, писать, держать ложку. Потом еще было 2 инсульта. После третьего она год уже лежала и умерла в 45. Т е невестке было 23 примерно. Была беременна вторым ребенком. И вот эта вся история не про старость. Тут уж как случилось
@mickc. Скорее всего у неё была наследственная гиперхолестеринемия или что-то в этом духе. Не с проста.
Ну я вот в 20 лет не за родителями ухаживал, а за своей бабушкой...
Никогда не знаешь как жизнь повернётся...
6 лет ухаживала за лежачий бабушкой, а через 2 года родился старший сын с инвалидностью и теперь я ухаживаю за ним.
Дело каждого кто во сколько рожает.
У меня тоже складывается мнение что дети нас выбирают . Ваши возмущения не разделяю , родителя мужа 75 пока они нам больше помогают и с детьми и финансово ))))
Ну сейчас значительно увеличился средний возраст. 60-75 лет это полноценные, работающие люди, которые не уступают более молодым. Раньше да, в 60 уже считались стариками
Ну то есть, на одной чаше весов «он не просил престарелых родителей и т.п», а с другой - он бы не был рожден, если бы родители повелись на эти предрассудки. Ну ок, если можно заранее решить не рождаться, то лучше не рождаться, конечно. Абортироваться в утробе - был бы ваш выбор🤣 ну а если без шуток - пипец, философия и никто в ней не понимает
У моей близкой подруги мама умерла через два года после родов, а папа вышел в окно когда ей было 15. У другой папы не было, мама умерла когда ей было 17. У коллеги мама умерла когда ей было 11, папы не было. Моим бабушке и дедушке по 87 они бегают в деревне, содержат хозяйство, кур, живут одни. Матери отчима 94, до 90 держала коз, кур, уток и тд, жила одна. Мой папа умер в 67. Вообще нелепо что-то загадывать насчет продолжительности жизни. Все что мы можем это стараться работать, радоваться жизни, откладывать небольшую часть дохода в накопления.
Я бы предпочла заботиться о родителях когда мне 20, а не 50. Это тем более лучше чем вообще не жить на свете.
А уверенной в том что будешь жива и здорова и в 40 на сто процентов нельзя
Мысль неплоха, просто аргументация несколько хромает
Можно и в 70 не быть обузой,ровно как и в 50 не иметь сил подняться с кровати.сегожня человек жив и бодр,а на следующий день жизнь может круто перевернуться.
Поэтому с такими размышлениями во сколько лет рожать,лучше не рожать,чтоб избежать того,что станешь обузой ребенку..
И что? Бабушка умерла, когда маме было 17. Больше скажу, дед тоже умер. В один день в ДТП.
Осталась мама и три младших брата.
Так надо вообще не рожать, вдруг мы своим детям не сможем оказать поддержку в их 20.
На минуточку сыну 19, он уже два года сам себя содержит и год живет отдельно
Мать ему не сильно нужна так-то)
У меня бабуля очень активная в свои 76) и спокойно скоро правнуков с ней оставлю на неделю-месяц, как получится. Конечно не по своей воле, вынужденная ситуация. Но я спокойна буду 👌🏻
Что вас возмущает?! Душа сама выбирает у кого родиться) если ей суждено ухаживать за престарелыми родителями в 20 лет, то так и будет! Это отработка за ошибки рода или предыдущие жизни. Как хотите это называйте, но это правила тонкого мира)))
@igra_v_modu, потому что правило должно работать в обе стороны, а не только в одну
@igra_v_modu нет. Просто пост не о том что нельзя рожать в 50+. А о том, что нельзя перевешивать ответственность за поступки взрослых на душу ребенка, который что-то там выбирает ещё до рождения.
Домашнее насилие - крайний пример, который мог бы проиллюстрировать абсурдность этой мысли, если бы вы хотели понять и услышать.
@masha_af, не надо путать мух с котлетами)) Насилие происходит от бессилия, от невозможности справиться со своими эмоциями… и конечно оно всегда проицируется на более слабого, часто это дети, женщины, старики.
А родиться человеку или нет предопределяет его род. Не важно в каком возрасте кто родил… важно что человек сам выбрать жить и родиться. И молодые родители умирают, а возрастные наоборот могут стать духовной поддержкой и эмоциональным питанием для своих поздних детей.
У бывшей одноклассницы, когда мы закончили 9 класс, маме было 57. И она очень стеснялась, что её мама возраста, как у многих бабушки.
Согласна , что перекладывать ответственность на какую то теорию, кто кого и как выбирает это бред.
Но в целом думаю часть правды то есть, что судьба значит у человека такая. Может не с рождения, а в процессе. Потому что в жизни очень все может быть по разному. Могут быть и молодые родители и ты единственный, а потом остаешься один внук для больной бабули, которая маму заменила. И вот ты в 20 лет судно выносишь вместо бара. И в такой ситуации например было бы неплохо иметь еще кучу сестер и братьев.
По разному может быть.
Самое главное это чтобы ребенок рос и точно чувствовал и знал что его любят! Очень сильно любят! И умели его не держать рядом с собой.
У меня есть подруга, которую мама родила в 19 лет, а в 25- умерла.
И есть мой дедушка, который прожил более 100 лет.
Первый ребенок у него родился почти в 40 лет, внуков воспитывал с младенчества, пока дочки учились,дожил до правнуков.
У каждого человека своя судьба.
В 50 рожать, конечно, поздновато.
Да никто не дает гарантию, что в 40 лет вы не можете стать недееспособной.
@nastya1384 Вы же знаете, что динозавров не существует) а каким будет завтрашний день, вы можете сказать со 100 % уверенностью? Сомневаюсь 💁♀️
@40132, да но я знаю какой образ жизни и какие хронические заболевания есть, которые ухудшают качество жизни, а так же знаю как выглядят/живут/занимаются спортом/активности есть у сорокалетних , и какие есть у 70-летних. И вообще странно слышать рассуждения что разницы никакой и при том что у нас продолжительность жизни показывает свою статистику . Доказывать что у всех одинаковые шансы на маразм у этих двух возрастных групп одинаковые, по меньше мере странные, а так же их физическое состояние 🤷♀️
@nastya1384 доказывать что-то нет смысла, у каждого своя правда 😊
Наши дети никому ничего не должны и тем более сидеть и ухаживать за престарелыми родителями, у них СВОЯ жизнь!!!
У них могут быть свои дети , которых нужно поднимать и воспитывать , своя семья , которой тоже нужно внимание
Они могут помогать , НО не быть обузой
@pertts красивые слова. На самом деле нормальные дети и не будут чувствовать себя обременённый. Ухаживать за родителем - не значит бросить семью и переехать к ним жить на 24 часа в сутки. Уход, забота требуются разные
@ekaterina.t., чаще всего так и получается , что они чем-то жертвуют
@pertts а как иначе? Как и родители жертвуют ради детей? Как любые нормальные близкие друг другу люди.
Никто ни от чего не застрахован ни в каком возрасте. Можно слечь в молодом возрасте, а можно дожить до 100 на своих ногах, никого не обременяя. Вот бабушка моя поздно родила, но до 91 года жила одна, в помощи не нуждалась, вырастила детей, помогала с внуками и правнуками. А сестра внезапно умерла в 43, и остались дети. Ни в чем нельзя быть уверенными.
Да, это нездорово перекладывать свой выбор на ребенка.
Детская позиция какая-то.
Рожать можно хоть в 70. Но это только выбор той женщины, кто это делает. Не ее ребенка
Что это вы 70-х то хороните, тем более сейчас медицина явно вперёд шагнула. Ну в рассуждения вашей подруги это уже кто во что верит, все мы разные)
Вообще странно человеку к 50 годам не иметь того, что он сможет может оставить детям.
У моей 8ми летней дочери уже есть две квартиры, на которые мы как раз заработали до её рождения. Это не считая той, где мы сейчас все живем)
И когда ей будет 20, а мне 58, у нее уже будет отличный капитал, чтобы не думать о содержании мамы/папы, а жить своей жизнью 🤷🏼♀️
@gramochka, я не знаю слова ипотека слава богу 😂 🤦🏼♀️
И на котловане в жизни не брала.
Всё жилье в центре города. Домам максимум 5 лет от момента сдачи.
Сколько у вас лично квартир? Сколько вы купили-продали своих квартир?
А уж жилье в Сочи, где всё за три года гниет от климата вообще смешно сравнивать со средней полосой 😂 подруга риелтор переехала туда три года назад - до сих пор в шоке от этого говно-строительства 🤦🏼♀️ ленточные фундаменты, несогласовка, стены 7 см 🙈🤣
@vmaske, я лично купила 2 квартиры , потом продали и построили сами дом 400 кв.м. Гниет здесь только деревянные дома. Подруга вам правильно говорит, что строят говно и продают за дорого , но эти дома и 20 лет не простоят . И так в любом регионе строят квартиры, если раньше был ГОст , то сейчас никто эти многоквартирные дома не проверяет, поэтому они и разваливаются. Поэтому под руководством мужа и строили наш дом строители , и мы точно знает какие у нас сваи и какой фундамент, так что наш то не развалится дом и не сгниет))
@gramochka, ничего у нас не разваливается. Мы покупаем квартиры не в эконом фонде. Дома все кирпич, камерные, с закрытой территорий. Не клетушки в человейниках.
Мне лично свой дом не нужен. Мы живем/работаем/учимся в центре города/миллионника. Стоять в пробках по полтора/два часа утром и вечером каждый день желания нет) Недвижимость для нас это вложение лишних денег) в настоящий момент свободных две квартиры, сдаем только знакомым их. Даже не из соображений что что-то испортится, нет, изначально мы в них не жили и даже мебель не покупали, люди сами всё делали. Но из-за ценника на них тоже не каждому подойдет такое жилье.
Дом загородный есть у родителей, всем хватает по выходным)
Все так говорят об этой студенческой жизни, как будто это что-то сверхособенное и должно быть у каждого, да ещё обязательно в формате тусовок, веселья. И молодая мама в 45 лет может сдать, отец, бабушка, и так далее, и тому подобное. Можно подумать, человек будет страдать от отсутствия дискотек...
Конечно, сама формулировки "ребенок выбирает", ровно как и "душа выбирает" это, по моему мнерию, бред какой то.
Для меня это некое перекладывание ответственности на "кого то" там (в даному случае ребенка)
Тенденция к позднему деторождению прослеживается конечно, я и сама не из молодых, но, узнав о второй беременности быстро прекинула свои +20 и пошла заниматься ЗОЖ 😅
Ага, сейчас ещё регулярно фраза встречается в соцсетях, спасибо что выбрал нас своими родителями, тоже звучит слегка странно)
Это что... У меня пьющая мать со всеми вытекающими проблемами и ситуациями. В 21 год я приехала к бабушке которая жила со своим сыном и его пассией. И пассия заявила, что я сама виновата в том, что на небесах выбрала свою мать и поэтому сама виновата в проблемах.
С тех пор я улыбаюсь всем людям которые мечтают насрать мне в душу. Мне кажется хуже чем обвинить ребёнка в "таком" выборе ничего уже нет)) люди больны и это их проблемы, не мои))
Моя мама умерла в 57, а папа за день до своего 60-летия. Что со мной было бы, если бы мама родила меня в 50?
У подруги муж умер в 32, двое детей 10 лет и 6 лет
У знакомой муж умер в 29, сыну было 3г.
А дядя с супругой родили единственную дочь в его 50лет и слава богу все прекрасно. Девочке уже 16 лет. Помирать пока не собираются)
Может вообще никому не рожать? Ну вдруг умрем?
Детей дает Бог. Мы сами ничего не решаем, и дети сами ничего не выбирают, только сам Бог определяет, когда и в какой семье рождаться ребенку. В любом случае ребенок - это награда свыше, неважно в каком возрасте пребывают родители.
@regina_astro, в моем окружении кстати верующие люди как правило добрее, эмпатичнее, счастливее , они живут своей семьей, в своем счастье (да, даже если в маленьких квартирах) и у них совсем другие ценности, им нет дела до осуждения других, они счастливы что живы и здоровы.
@natusik_so, да, так и есть. Огромное счастье просто жить, быть здоровым, уметь искренне радоваться мелочам, жить из состояния любви.
@regina_astro, аналогично, хоть я далеко и не религиозна, но вера во всевышнее, что всегда нам помогает, у меня точно есть
Эта херня здесь каждый раз
- спасибо, ребенок, что выбрал нас
Это что то на шизофриническом
Типа ребенок(его душа) сам выбирает родителей, в какой матке ему вырасти
Как то так
Но лучше не вникать
Ходить в 70 в тренажерку и бассейн это не то же самое, что растить детей🥴 в 20 лет человеку всё ещё нужны родители, активные, работающие, помогающие. Согласна, это недальновидность и эгоизм
@englishlera никогда нельзя быть готовым к потере родителей. Я обоих потеряла. : папу в 51 год, маму в 64. И в 26 лет уж точно не из-за родителей тяжело.
@ekaterina.t., ну вы же понимаете, что в 70+ вероятности гораздо больше, чем в 50🤷🏻♀️ к чему этот спор непонятный
@englishlera а я как раз не спорю, а говорю о том, что родителей больно терять и в 20, и в30, и в 40. А по законам природы вероятность потерять родителей рано или поздно равна 100 процентов. И вовремя это не бывает никогда
Можно родить в 20 , не дай бог что случится стать инвалидом и «быть на шее у студента» грубо говоря.
Кто-то рожает одного и выдыхается , у кого-то много и норм. Кто-то в 20 хочет гулять и рожать в 50, а кому то это стрем.
Я согласна с тем, что именно мои дети должны у меня были родится , ну прям мои 😂и если через залет у кого-то прокрадываются дети, тоже считаю значит должны были родится
Не охреневаю уже почти ни от чего в этой жизни , люди все разные в этом и прелесть)
Мне кажется, она говорила совсем о другом, если честно.
И вот я так думаю... А что выбрал бы поздний ребенок? Все же родиться или не появляться на свет вовсе?
@whiskey_kate ну тут вариант - либо не быть вообще, либо быть поздним. Раньше родился бы другой. То есть вот прям настолько не хотелось бы быть поздним ребенком, что предпочла бы вообще не существовать?
@sasha_ku, даже не знаю. Это была бы совсем другая жизнь.
@whiskey_kate но жизнь же) возможно, она была бы прекрасной, ты же не знаешь ))
Однажды люди перестанут лезть в чужие трусы и убеждения, но это будет уже совсем другая история
С 18 лет сама на ногах,до этого несколько лет мама пила,я была на обеспечении отчима,он много не зарабатывал,под конец моей школы вообще ушел из семьи и давал деньги только на самое необходимое. Учиться я не пошла после школы,сразу работать. Через пару лет была возможность пойти учиться,но я этого так и не сделала. Сейчас живу отлично,эта ситуация меня закалила,я не чувствовала себя глубоко несчастной от всей этой ситуации,сейчас понимаю что если есть жилье то в 18 лет и работать и учиться вполне реально
А как тот случай когда предохранялись всеми возможными способами, но залет произошёл???это как раз таки что Ребёнок выбрал сам когда прийти)
@anastasiaqreudvdb, так естественно, мы и обсуждаем ВЫБОР человека. Ответственный. А не «бог решил»
@whiskey_kate я думаю любой адекватный человек не задумается даже об аборте
Обычно, кто с таким подходом - не нуждаются в уходе со стороны ребенка, а на это есть заготовленный капитал и специально обученные люди
@whiskey_kate жуть..
Я это называю побочным эффектом от прогресса (уверена, что этому есть официальное название), потому что с нынешним уровнем комфорта и медицины, рожать можно когда угодно. Согласитесь, пятьдесят лет назад, даже после 35 со скрипом рожали
Согласна. И, в среднем, энергия уже не та... сколько не говори про "заражённых " в 40 или 50 это не равно в 20, 30. И примеры таких отцов в 50, которым уже бы новости полежать посмотреть, а не скакать за 3х леткой перед глазами есть. Всему свое время. Мало просто родить.. И в 20 лет - это ещё по большому счету ребёнок, хоть и совершеннолетний по закону.
@ekaterina.t. это да, но в посте как раз вроде про них..) а, поколение, да, более выносливое. Моё уже более вальяжно-изнеженное. Подруги тоже есть, кто планирует к 40. Я сейчас просто падаю и срубаюсь, думаю, хорошо, что настолько затягивать не стала 🙈
@alexa3107ndra я б с такой разницей тоже падала и срубалась думаю)) поэтому вторую ближе к сорока, но с большей разницей)
@ekaterina.t. я и с одним падала , к 2м годам, видимо , слишком отдохнула 🤣
Меня если честно больше заботит, здоровье самого этого ребенка. Мамины яйцеклетки 50ти летнего возраста это всё-таки уже риски.
Ну, а по поводу "выбрал такой путь" - это, конечно, дурость.
В 50 лет единицы рожают, не рассчитан наш организм на такое. Это либо ЭКО и очень надо, либо кто-то думал, что климакс, а здесь беременность постучалась)
Ну здесь же часто эта фраза пишется, при поздравлении своих детей с др: «Спасибо, что выбрал (а) нас родителями»
Возможно поэтому так Вам ответили
Возможно, но со здравым смыслом это вообще не дружит, правда?
@whiskey_kate, а зачем искать здравый смысл? Из любви нужно исходить прежде всего, жить сердцем, и многое вам станет понятно, и осуждениям места не останется.
То чувство когда маме 66, тебе 46, а мама ведет жизнь ещё более активную чем ты 😂🤪
И да, я родила в 37 и совершенно не чувствую себя на свой возраст сейчас. А тут многие своим свекровям дарят шаль пуховую на 50 🤦🏼♀️
Я же… бронирую сапы на все выходные и новые путешествия на лето 🚗
Возраст не в паспорте - он в голове!
Кто-то и в 30 загибается, а кто-то на юбилей в 65 получат новый джип 🔥
@whiskey_kate, а про что? Рожать в 50 нельзя потому что старая и её некому будет обеспечить
А вы куда дели старших детей вашей подруги? Они уже не обязаны ухаживать за мамой? Только младшие должны?
@whiskey_kate, ну это ваши какие-то загоны всего лишь 🤷🏼♀️
А в 40 ухаживать за престарелым родителем с альцгеймером(условно) разве легче? Да и где гарантия что человек родил рано-потом бац и инсульт лет в 35. Короче конечно мне и в 40 уже рожать не хочется,но и осуждать тех кто в 50 рожает ихмо неверно
Быть уверенным, что в 70 ты будешь в адеквате и здорова так же утопично, как и быть уверенным в этом же в 40 лет.
Увы.
Другой вопрос для меня, что это ВЫБОР. Выбор и ответственность взрослого человека.
Моя 70летняя мама сейчас скачет на верблюдах в пустыне Гоби
Полет отличный😁
Мне тоже это кажется чем-то нездоровым. Приравниваю это к тому, когда старшего ребёнка напрягают с младшим сидеть...
В 20 лет ребенок способен о себе позаботиться сам, ровно, как и 70-летние родители в состоянии о себе позаботиться сами. У меня на фитнесе куча 70-летних, ежедневно тренирующихся в зале, плавающих в бассейне и ходящих на групповые занятия. Спорт, поездки, дачи, дети, внуки.
Да, можно рожать в 50. Ситуация изменилась с деторождением. Немало в окружении тех, кто родил в 50 лет через ЭКО. Полет нормальный. Это обеспеченные люди.