Mom.life
Дарья
dashylka89
Дарья
post image
Всем привет!
Я выговориться.
С воскресенья вынашиваю эти мысли, делиться страшно. Даже оформить их как-то более менее внятно внутри самой себя страшно. Но я попробую.
Вот опять! Пишу-стираю-пытаюсь подобрать дипломатичные выражения-снова пишу.

В минувшее воскресенье ко мне на прием снова приходил мой желтый пациент. Я о нем писала ранее. У него рак поджелудочной железы. Он был на приеме 22 декабря. Его билирубин улетал куда-то в космос и ситуация была крайне тяжелая. Я прямо при нём на приеме начала названивать всем хирургам, которых знаю. Ответы одинаковы были: конец года, весь бюджет «съели», только платно, от 300.000. И пациент пошел на это!
Почему нельзя было по омс? Пытались! Но он из городской больницы ко мне на прием и пришёл. По скорой впервые его увезли в инфекционку с подозрением на гепатит. Там скоренько поняли, что это не их профиль, и перевели в обычную больницу. Где не то что биопсию не смогли взять, даже стент установить не смогли (примечание: стент устанавливают, чтобы желчь могла оттекать из протока, который перекрыт опухолью). Также он обратился в диспансер по месту регистрации (не буду писать, какой именно). Прием врача ждать 10 дней, затем обследования, затем консилиум…
Три больницы! Три - мимо! Билирубин 500+!!! Это не просто «некрасивый желтый цвет кожи». Это кома и поражение мозга.
Итак, он соглашается на платную госпитализацию. Ему устанавливают дренажи и стент. И отпускают восвояси. За такие деньжищи не дав толком никаких рекомендаций, не отвечая на вопросы, не объясняя, для чего пациенту пить его собственную желчь (пациент подумал, что это шутка).
Тем не менее, состояние его улучшается, кожа светлеет, аппетит улучшается и в общем жизнь налаживается.
И вот он у меня снова на приеме.
Я: ну что, биопсию сделали?
Он: нет, Дарья Петровна, не сделали.
Я: 😡😡😡😡
Он: сделали кт, сказали, что стадия ЕЩЕ не распространенная, ситуация не критичная. И что все анализы просрочены уже и надо делать ВООБЩЕ ВСЕ ЗАНОВО!
И потом с результатами записываться снова к онкологу, которая запишет на консилиум и после консилиума назначат дату госпитализации для биопсии.
Для биопсии только!!!!! Не на лечение!!!! Срок выполнения гистологии - 5-7 дней, далее обязательно игх - 7-14 дней. А потом снова к онкологу и снова на консилиум для определения тактики лечения…..
Итого, в лучшем случае он будет с официальным диагнозом через месяца полтора…

Пациент, у которого по данным кт операбельная стадия агрессивной и страшной болячки. Пациент, который имеет право получать всю помощь по омс, заходит на второй круг и тратит драгоценное время, становясь неоперабельным😭

Система 🤬
Нет, в ней есть и плюсы! Но чтобы их увидеть, пациентам надо прорваться сквозь первичное звено, состоящее сплошь из минусов..

Я позвонила заведующей того онкодиспансера. Они «примут к сведению, но у них таких сотни, так что пусть ждёт или идет платно в другое учреждение»😩

Опускаются руки, честное слово.
Я закончила, спасибодосвиданья.
22.01.2025
517122

Лучший комментарий

anyagelochek
anyagelochek
Куда катится наше здравоохранение, как жалко всех больных людей, ведь время идёт на минуты😭читаю со слезами на глазах. А вам большой поклон за ваше доброе сердце🙏
22.01.2025 Нравится Ответить
olga080220
olga080220
Вывод...гос.пол-ки и гос.больницы - хуйня. Хоть сдохни, всем пох.
Только платно 😒
22.01.2025 Нравится Ответить
dashylka89
dashylka89
Так и платно пох. 300к выложи и получи молча выписку в руки и на выход 😡
22.01.2025 Нравится Ответить

Комментарии

tyrnimarja
tyrnimarja
В общем пример со стороны, мама живет в Германии. В 2021 РМЖ, 3 стадия, химия, лучевая. А потом только контроль узи! УЗИ и все, ей ни разу не делали кт, даже платно без направления никак. А направление не дают, потому что врач видимо одним взглядом считает что все ок. И в итоге в ноябре 2024, острая боль в спине. Ортопед, ренген - сломан позвонок в пояснице. Еще ренген - подозрение на метастазы. Опять хождение от ортопеда к геникологу и обратно. Без направления ни за какие деньги ничего не сделать. И вот после 2 месяцев разглядывания костей наконец нашелся врач, который написал рекомендацию КТ всего тела чтобы наконец посмотреть, есть ли метастазы в мозге и внутренних органах или это только в костях. До онколога ей так и не дойти, то есть ей не дают направление и все тут. Пока на февраль удалось записаться на КТ и вот после уже можно будет записаться к онкологу. Так что бюрократия не только у нас, разница только в том что у нас можно сходить платно, а там нет. Все только через страховую и по направлению.
27.01.2025 Нравится Ответить
zemkacat
zemkacat
Я работаю в отделе льготного обеспечения.. обеспечиваю как раз таких пациентов .. это ужасная система
24.01.2025 Нравится Ответить
musienkolida
musienkolida
Мама тоже умерла от РПЖ. Желтой не была, только буквально за 2 недели до смерти, когда уже была не операбельная и лежала под морфином
До этого около месяца «что-то болело в области желудка», а потом сразу неоперабельна уже 😔
24.01.2025 Нравится Ответить
maksallena
maksallena
Мамы болела рак желудка. Та же бюрократия. Мужчина в очереди на приеме расплакался. Сказал за пол-года пока оформляете помру. По итогу палаты пустые-по омс не берут, но за платно нашлось сразу два места двум дамам из соседнего города.
23.01.2025 Нравится Ответить
taratata
taratata
Да. Так у меня мама и умерла от рака…. И еще миллионы таких людей…. Жаль… очень жаль…
23.01.2025 Нравится Ответить
elenag1978
elenag1978
Страшно... У меня холицестит панкреатит и гепатит....меня в будущем тоже могут ждать проблемы с поджелудочной....да уж, я тоже вот с подобным сталкиваюсь. С опухолью своей в груди тоже бегаю и сама мониторы по узи))) операция только платно. В анамнезе есть ещё базалиома( неагрессивный рак кожи) это вроде должно быть помощью при записи к онкологу, но и тут не попасть) Дай Бог пациента успеют спасти!
23.01.2025 Нравится Ответить
netali740
netali740
@elenag1978 в как лечите?
26.01.2025 Нравится Ответить
elenag1978
elenag1978
@netali740 диета стол номер пять. Панкреатин, Дюспаталин, раз в год ложусь в стационар.
27.01.2025 Нравится Ответить
netali740
netali740
@elenag1978 а удалять не сказали желчный?
27.01.2025 Нравится Ответить
malinka_kat
malinka_kat
Моя мама работала в одной из лучших больниц города, на очередном проф осмотре все хорошо(ноябрь). Начало января- рвота с кусками кровавыми. Увезли на скорой. Рак поджелудочной на последней стадии. Операция. Химия. Пол года из последних сил бесполезные попытки для галочки… Мамы не стало очень быстро 😔
23.01.2025 Нравится Ответить
ritatui27
ritatui27
Вот поэтому я в нашей медицине жутко выгораю. Все делается против неравнодушного врача и пациента. Я нефролог .
23.01.2025 Нравится Ответить
mammalamma
mammalamma
Дай Бог здоровья всем неравнодушным врачам ♥️ 🙏
23.01.2025 Нравится Ответить
nn.78
nn.78
Капец... Моя история, давности неделя. В декабре не было уже квот на КТ по Омс. Сделали КТ с контрастом на прошлой неделе , срок на описание 5 дней. Не успела доехать до дома, звонит доктор и говорит, что КТ фиговое, нужно срочно к врачу и он готов через пару часов отдать диск и закчение. Я сразу заехала к онкологу в свою поликлинику по ОМС и, она предложила мне направление в НИИ Петрова, с оговоркой, что приём все равно будет платный... Предвидя все это, я уже была туда записала, даже платно ждать приёма долго. Диск сдала на пересмотр, тоже платно (без вариантов, не рассматривают сторонние обследования).
Пойду 29 января в Петрова и меня сначала запишут на биопсию, а потом снова в очередь на приём.
После последней операции ещё и год не прошёл.
Остаётся искать деньги, платить, но нет понимания когда будет диагноз и будет ли лечение..
23.01.2025 Нравится Ответить
life_oks56
life_oks56
Очень печально что в мед учреждениях работают без сердечные врачи либо безграмотные, очень маленький процент работают тех кто действительно умеет сопереживать и с добром относится к пациентам, как тк вы учитесь чтобы помогать людям а на деле что? Нет денег иди помирай, есть деньги сдерут 3 шкуры и толку нет. Если ты учишься на врача то ты должен хотеть помогать людям , иначе для чего тебе медицинский? Спасибо что вы из тех кто сочувствует и пытается помочь ❤️
23.01.2025 Нравится Ответить
nastya303
nastya303
Добрый вечер Дарья
У отца рак кишечника с метастазами в печень
Сейчас асцит, и жидкость в легких
Вчера госпитализировали в икб 1, а сегодня сказали что пора выписывать, не их профиль.
Ищем платные варианты восстановления, химии или еще чего то.
Прикреплен к онкоцентру на Дурова , но там уже сказали, что все варианты исчерпаны.
Хотим попасть в Блохина, но направление не дают. Как можно туда попасть, стоит ли, может есть какие то рекомендации?
Буду крайне благодарна!
23.01.2025 Нравится Ответить
jankaja
jankaja
Я, когда в Блохона лежала, то там была женщина, которой так же не давали направление из её больницы. Они с дочкой пошли платно к онкологу в Блохона, та им выписала направление на госпитализацию 🤷 как оказалось, что это была очень хорошая идея.
Мне повезло больше, мне калужские врачи сразу направление дали, но я была беременна, видимо побоялись рисковать в моём положении
24.01.2025 Нравится Ответить
upuwaa
upuwaa
В Блохина отличные врачи. Там есть платные приёмы если есть возможность
27.01.2025 Нравится Ответить
dianadil
dianadil
Работаю в детском первичном звене, но к сожалению со взрослыми тоже сталкиваюсь… и подобная картина уже норма для медицины, она не шарма только для пациентов и врачей- энтузиастов , которые еще продолжают бороться за жизнь каждого пациента
23.01.2025 Нравится Ответить
mironovaph
mironovaph
У меня бабушка и дядя умерли от РПЖ. Мне тогда повезло, проходила практику куда бабушку и госпитализировали. И мне везде как будущему медику шли на встречу… но когда был день операции и вскрыв увидели что прогрессировала опухоль в кровоток - хирурги чуть не заплакали от досады.

Очень жаль, что наша медицина (первичное звено) не в состоянии спасти когда это еще возможно 🙁
Омерзительнее заболевания я еще не встречала, и очень жаль, что в большинстве случаев оно проявляет себя когда уже «конец».

А тут человека можно спасти, а эти все тянут. Будто специально ((((
23.01.2025 Нравится Ответить
mayn
mayn
Ляяя, какой пиздец творится в наших больницах 🤦🤦🤦

У бабушки разрушался тазобедренный сустав, коксартроз был
Хоть бы одна т в а р ь в нашем городе сказала, что бесполезно к ним ходить, ничем вообще не помогут 🤡
23.01.2025 Нравится Ответить
alinapretty
alinapretty
У меня такой диагноз. Терапевт сказал - ничем вам помочь не могу, идите, ходите же пока. Мне на тот момент было 32 года.
25.01.2025 Нравится Ответить
steinves
steinves
Слушайте, но такие изменения не за один день происходят. Желтел дома он сколько? Опухоль растёт месяцами, а то и годами.
Не обвиняю ни пациента, ни врачей. Я сама из этой системы, работаю как раз в первичном звене. Да под НГ такая дичь может случаться, особенно бесят эти 10дневные каникулы, когда под (эсктернные холециститы и панкреатиты) в отделениях готовят свободные койки, а потому выписывают других раньше срока или не госпитализируют плановых.
Но в целом 1-2 месяца это вполне оправдано для этого пациента. Он был в декомпенсации, стент поставили, пошел процесс восстановления нарушенной функции. Организм восстановится, и нормально перенесет взятие биопсии. Потом уже решение вопроса по операции. Ведь удалить опухоль это не в магазин сходить.
23.01.2025 Нравится Ответить
steinves
steinves
@norm я всегда пишу верно. А вы всегда понимаете только какое-то одно предлодение из текста, а все последующие нет?
24.01.2025 Нравится Ответить
norm
norm
@steinves, я всегда верно понимаю
24.01.2025 Нравится Ответить
steinves
steinves
@norm ага, ага
24.01.2025 Нравится Ответить
bros20071
bros20071
😭😭😭
23.01.2025 Нравится Ответить
kari-karite
kari-karite
Вот и вся медицина в стране…

Ситуация у дедушки. Хирург в областной пк ставит паховую грыжу, говорит спиртовые компрессы делать 🤦‍♀️😤
Оправляет на операцию. Без каких либо доп обследований.

Вскрывают. Рак яичка 3 или 4 стадии! 9 пораженных ЛУ. Благо,дальше не пошло. Удаляют его. Химия(чтоб ее получить, через каких-то там знакомых, в другой городе повезли анализы). Человека с сильнейшим тремором всего тела , который ни ходить, ни есть сам не может, за которым ухаживают родственники,мотают из города в город,постоянно требую свежие анализы. И не говоря толком, что у него там.
Сделали химию, вроде все поутихло.
Тут бац, лимфома губы, которая перекрывает нос. Срочно пункции и прочее.
Опять мотают туда сюда. Но уже активно лечат химией (которая однажды кончается в городе, лечение прерывается, пытаются чем-то заменить. 1 капельница стоит около 100тр вроде). 2 Нед в больнице/2 недели дома. И так уже полгода. Постоянно анализы сдает и всякие там пэткт. И нет конца и края его мотаниям по мукам.

Как жаль таких людей…
23.01.2025 Нравится Ответить
tati.tata
tati.tata
Мы так пару потеряли за 2 месяца без лечения, госпиталь росгвардии тянул время как мог, лишь бы не лечить, даже кислород жмотили ему дать, когда задыхался, тянули даже с выпиской и насрали на выписном эпикризе, выдумали доп диагноз, из за которого еще протянулось время госпитализации в платную клинику из за опровержения того самого диагноза, итог: не успели, опухоль разрослась почти в 2 раза, потеряли человека, которого его можно было спасти 2 месяца назад
23.01.2025 Нравится Ответить
busyashka
busyashka
И в такие моменты у меня только один вопрос к врачам. А если бы перед ними были их близкие родтственники :родители, мужья/жены, то как бы они действовали в рамках ОМС? 🫢
Это бесконечные круги ада, порой полная некомпетентность врачей, которые могут нести еще такую ересь😑
23.01.2025 Нравится Ответить
anolya
anolya
Да носились бы везде с ними и лезли бы без очереди. Как оно всегда и бывает.
23.01.2025 Нравится Ответить
ivanovaav
ivanovaav
Да. Это бюрократия. С таким столкнулась моя родственница. Подозрение было на рак яичников. Все понимали что скорее всего он есть. Надо срочно делать операцию. Так для операции надо сделать кучу анализов и главное выскабливание. Ну ок. Все сделали. Потом врачам не понравилось что то в анализах. Сроки все вышли. Собирай заново. Ну ладно анализы. Но выскабливание то зачем делать опять. Что там найти то хотели. Короче до операции ждала она примерно год. Слава богу все сделали. Но с какими нервами и сроками. Бабуле 83. Слава богу сейчас восстанавливается. К сожалению оказался рак.
23.01.2025 Нравится Ответить
danilmari
danilmari
Вчера было 9 дней,как ушла в вечность моя любимая бабуля. У неё был рак поджелудочной железы. Она боролась до последнего! Даже когда врачи говорили нам "состояние крайне тяжёлое,мы сделали все что смогли",она все равно выкарабкивалась и жила. Диагноза она не знала,мы не говорили. Она просто боролась с какой-то "заразой". Все равно болезнь победила. Будь проклят рак...
23.01.2025 Нравится Ответить
nelhope
nelhope
И это Москва🤦🏼‍♀️ стыдоба🥺
23.01.2025 Нравится Ответить
solonka
solonka
Спасибо, что вы такая неравнодушная❤️
23.01.2025 Нравится Ответить
kilauea
kilauea
Медицина это рулетка, пришел не в то время, не к тому человеку , потерял время и смерть. А кому-то повезло , с врачом , да и у врача одного и иго де бывают разные дни. Отец попал на скорой с давление и кровью в моче в больницу, через два часа я поехала его забирать, не взяли , ничего экстренного нет идите в пк. Его под мышки в тот же день к врачу, выбили госпитализацию , положили , пролежал 2 недели. Уже на диализе был, ничего не нашли. Благо его перевезли в спец больницу, и там попалась умная небезразличная врач, которая подобрала лечение и вытащила отца с того света. Оказалось рак. И сейчас уже второй год эта врач его ведет , не бросает , корректирует лечение , чтобы держать стабильное состояние. Она там одна такая, другие говорят у вас все норм, вам не нужно обследоваться госпитализироваться.
23.01.2025 Нравится Ответить
nika_vibor
nika_vibor
И это Москва. Что ж регионам остается ждать?
23.01.2025 Нравится Ответить
a.tutu
a.tutu
Как страшно читать… вот как прорваться через этот круг и добраться до лечения
23.01.2025 Нравится Ответить
bigbang
bigbang
Так знакомо. Мамы не стало 29.02, холангиокарцинома. Болезнь манифестировала 24.12.23, пока нг ,пока праздники , так и не получили официальныц диагноз , она сгорела за буквально 10 дней. Жаловалась на боли с ноября , обращалась в поликлинику по МЖ. Ничего не нашли, капали магний , а потом она резко пожелтела . Эта система и полное отсутствие онконастороженности даже не дала ей шанса на пару лишних месяцев , что бы провести их с новорожденной внучкой .
23.01.2025 Нравится Ответить
danilennatalya
danilennatalya
Сестре мужа повезло . У нее от подозрения ,до начала первой химии прошел месяц. Ей просто везде был зеленый свет и грамотные врачи , которые сказали не ждать результатов , а сразу делать другие анализы и запивать во все места что сказали ей.
Успели .
Пошла два курса химии , две операции , сейчас на лучевой терапии .
23.01.2025 Нравится Ответить
tatianatatata
tatianatatata
Работаю в поликлинику, у нас наоборот онкобольным все предоставляется в первую очередь, анализы, несколько талонов на УЗИ. То же УЗИ лимфоузлов разных областей требует, чтобы терапевт дал несколько талонов.
В то же время остальные пациенты недовольны тем, что практически вообще не могут дождаться талончиков на обследования и на УЗИ. 🤔
23.01.2025 Нравится Ответить
medved.privet
medved.privet
Моей мамы не стало 23.02.2024, рак сигмовидный кишки 4 стадии, установили диагноз 09.11.2019, т.е 4,3 года борьбы. Мама была борцом! Многие сдались раньше…
А почему не смогли спасти маму? А потому, что её лечащий врач в Краснодаре, сказал, что закончились квоты на химию для мамы…
Метастазы быстро «съели» печень… билирубин поднялся до 170… и врач в Ростовском онкоцентре мне сказал к сожалению печени не осталось и через два месяца мамы не стало…
Очень страшная болезнь, очень много людей ею болеют, а самое страшное: много деток
23.01.2025 Нравится Ответить
inessa_baronessovna
inessa_baronessovna
Система у нас ужасная, начиная от онкодиспансера в который не записаться, заканчивая этими очередями, тоже столкнулась с диагнозом на новогодние праздники, 62 больница на расслабоне, у них новогодние праздники😵‍💫, на консилиуме в конце декабря даже дату примерную не говорили, только ждите звонка, в итоге через знакомых делала платно операцию в больнице при управделами Президента прямо на праздниках, 62 больница позвонила в конце февраля записать меня на конец марта, при том что диагноз поставлен в октябре!!! И вот я бесплатно с октября по конец декабря стекла пересматривала, обследования проходила и тд.
23.01.2025 Нравится Ответить
stinan
stinan
Очень ценно в этой системе встречать неравнодушных! Врачей с большой буквы, но система уничтожает, да
23.01.2025 Нравится Ответить
stinan
stinan
Да, всё хуже и хуже. Страшно болеть, министерство здравозахоронения добьет. Хотя, мне желают обычно выздороветь когда об этом говорю
23.01.2025 Нравится Ответить
rieltor_v_decrete
rieltor_v_decrete
Почти год назад аналогичная ситуация произошла с моим близким родственником. 2 месяца ушло на уточнение диагноза и лечения неуществующих болезней. Через два месяца он умер. 7 февраля его не стало, за неделю до консилиума(
23.01.2025 Нравится Ответить
tanyamun
tanyamun
У родственников недавно горе в семье произошло, умерла тетя. Сдавала анализы в онкодиспансере, рак не нашли, и не взяли на лечение. При операции в обычной больнице обнаружили множественные метастазы. Сразу сказали что не долго осталось. Отправили материал на биопсию в онкодиспансер и опять они опровергли рак. Как вот так. Врачи этой обычной городской больницы были в шоке.
23.01.2025 Нравится Ответить
ruzzanna
ruzzanna
Я знаю вашего желтого пациента, спасибо вам за то, что неравнодушны 🙏
23.01.2025 Нравится Ответить
valialeto
valialeto
У меня так в простой ЖК не стали брать кровь на онкомаркеры, хотя я попросила все анализы и мазки, сказали"а зачем?"И только после сомнительного УЗИ дали направление... Но тьфу-тьфу.
23.01.2025 Нравится Ответить
alin-ka
alin-ka
Обращение в Минздрав тоже никак не повлияет на данную ситуацию? Блин, я вот теперь понимаю слова бабушки моей : проще сдохнуть, чем все эти пороги обивать
23.01.2025 Нравится Ответить
vika.dusha
vika.dusha
Может ему в страховую обратиться или Минздрав? Или в прокуратуру сразу?
23.01.2025 Нравится Ответить
nastus-ufo
nastus-ufo
Я вчера смотрела передачу, там рассказывали, как искусственный интеллект сегодня помогает врачам. Вот даже интересно каким врачам и где😔
23.01.2025 Нравится Ответить
dashylka89
dashylka89
Диагностам
23.01.2025 Нравится Ответить
nastus-ufo
nastus-ufo
@dashylka89 там рассказывали и про терапевтов, в том числе, что они могут проговаривать диагноз и назначения, не тратя время на заполнение бумажек
23.01.2025 Нравится Ответить
nikulyaschastlivaya
nikulyaschastlivaya
К сожалению это система. И рака сейчас очень много, очереди не заканчиваются. Наш врач пытался помочь провести быстрее химию, потому что теряли драгоценное время, даже договорился. Но потом химик сказал что без последнего анализа, который делали 3 месяца, он не возьмётся. В итоге мы приехали зря на химиотерапию в назначенный день. В лаборатории ответили, что анализов очень много и они не успевают делать за месяц, все в порядке очереди. Получается что не хватает лабораторий. 🤷
23.01.2025 Нравится Ответить
dasha.create
dasha.create
У нас в городе есть чат медицина 39, туда пишут в таких случаях когда все через одно место и там врачи сообща друг другу помогают и пациентам эти вот моменты обойти как-то, может у вас тоже такое есть?
23.01.2025 Нравится Ответить
ridi202
ridi202
Зато как все красиво в 16 приказе написано, и про сроки, и про маршрутизацию... 🙄
23.01.2025 Нравится Ответить
zoika3133
zoika3133
Моя семья столкнулась с раком дважды я и моя мама.
Меня записали по квоте на операцию, долго довольно ждала и за две недели позвонили сказали ,что квоты закончились. Делайте платно или ждите еще полгода. Мама обследовалась за свой счет в столице. Когда там нашли опухоль, наши прозрели .
Вывод: без денег болеть никак нельзя. Наверное нужно с рождения откладывать нз на всякий случай.
23.01.2025 Нравится Ответить
rain_n
rain_n
Прочитала и как вернулась на 2 года назад, когда с мамой обивали пороги, Новый год на носу, мы не можем взять на операцию, потом праздники, биопсия, рак 3ст, месяц ждали игх, только потом химия, операция, потерянное время… мамы нет, я нахер в шоке, с этой системы, мы еще пытались ускорять деньгами, благодарили. Но у меня сложилось впечатание, что онкологи не имеют желания ВЫлечить, они как-будто знают итог или веры нет в излечение, или веры нет в систему. Но то что я видела и после разговоров с врачами мамы, я поняла, что эту систему не победить, в стрессе у тебя нет ресурса на это
23.01.2025 Нравится Ответить
alimkinaaa
alimkinaaa
Спасибо вам за вашу работу. Так страшно! Старшее поколение очень верит врачам – ну врач же сказал, так и делаем. Но многим врачам все равно 😭
23.01.2025 Нравится Ответить
ly_kamilla
ly_kamilla
К сожалению, мама по причине не расторопности врачей так же упустила время, в августе она обращалась к врачам с жалобой, что не может много есть, ее футболили с пометкой «гастрит» и только в декабре поставили вердикт «рак желудка 4ст», от постановки диагноза прожила 6 мес. Жаль, что врачи сразу не отправили ее на кт, а она просто делала фгс раз 5
23.01.2025 Нравится Ответить
ygadaukanndp
ygadaukanndp
Примите соболезнования🫂
Неужели все 5 раз фгдс было чистым?(
23.01.2025 Нравится Ответить
ly_kamilla
ly_kamilla
@ygadaukanndp, да(
Опухоль была в стенке желудка поэтому не было видно на фгс(
23.01.2025 Нравится Ответить
ygadaukanndp
ygadaukanndp
@ly_kamilla, какой ужас((( а говорят, фгдс - золотой стандарт диагностики рака желудка, но и это оказывается не гарант
Как Страшно жить (
23.01.2025 Нравится Ответить
cutekat
cutekat
Хорошо, что такие как Вы, есть вообще 🙏🏾🙏🏾🙏🏾
23.01.2025 Нравится Ответить
alina180897
alina180897
В сентябре 2023 рожаю, через 3 дня как положено выписывают типо все ок а я еле хожу. На следующий день встать с постели не могу. Думали нерв. Еще через день поднимается температура, болит грудь так как дочь ее не берет.еще через 2 дня вызываем скорую ( а я уже и двигаться пости не могу) к вечеру только положили в больницу, сделали капельницу и все. Вечер же. Утро заходит медбрат и говорит
-надо мочу сдать
- я встать не могу и мне очень больно и плохо
- а где муж? ( Он ср мной остался)
- ушел в магазин
- придет сдайте мочу
Через время приходит забирает банку и говорит завтра тогда.
А мне хуже и хуже а врачей нет, пои этом за меня звонили. Проходит еще время, врача нет мне хуже и в итоге мама звонит сестре своей а та министру здравоохранения по республике и что думаете? Через минут 10 у меня был весь персонал. Итог мне занесли инфекцию, недочистили и пошел сепсис. Конечно в реанимацию там уже чисто случайно выявили почему я не могла двигаться. Как итог месяц реанимации и 2н реабилитация. 3м передвигалась на ходунках и коляске. Потом 3 месяца с костылем и до сих пор лечусь. А еще я и сама медик вот супер
23.01.2025 Нравится Ответить
alina180897
alina180897
@umm_ami_adum_asad это точно 🤣
24.01.2025 Нравится Ответить
linka_love
linka_love
Почему не могли двигаться? Я после вторых родов могла только пальцами на ногах шевелить, пару месяцев училась ходить, через полгода приседать начала… травматологи сошлись на симфизите и защемлении седалищного нерва
04.02.2025 Нравится Ответить
alina180897
alina180897
@linka_love потому что иза за сепсиса и инфекции началась болезнь которая сидела во мне так сказать. И каждое движение хто адская боль. Наркотических препаратов толком даже боль не снимали
05.02.2025 Нравится Ответить
marinamalina_littlemom
marinamalina_littlemom
Видимо ещё очень от поликлиники зависит… была в Басманном районе с тяжелейшими мигренями ежедневными плюс анемией - так все виды мрт/кт делались в течение месяца или раньше по омс! С платных назначений из Беларуси то вообще посмеялись просто (раньше в Минске жили)…
23.01.2025 Нравится Ответить
sartakova-89
sartakova-89
Мама умерла от рака поджелудочной, сначала у неё болела нога, никто и подумать не мог, что это рак и метастазы сожрут тазобедренную кость, пожелтела она когда уже нога, извините, отломилась😭Лежала в хирургии, ребята делали операцию, вставляли штырь, чтоб ногу приделать...лежала в хирургии, потому что сначала нога... Нога заболела в мае, умерла в августе... Диагноз :рак поджелудочной
23.01.2025 Нравится Ответить
ksenia_178
ksenia_178
Это ужасно, ему срочно бы прооперироваться, она очень быстро даст метастазы. Нет времени думать.
Мой папа сгорел от рака поджелудочной за несколько месяцев. Рак поджелудочной это фактически приговор 😭
23.01.2025 Нравится Ответить
risha2024
risha2024
Моей подружке онколог сказала: «Дожить бы тебе до лета,может появится необходимое лекарство,санкции же»
Прожила июнь.1 июля ушла.Почти два года назад.Не дождалась.
23.01.2025 Нравится Ответить
chamim
chamim
Вот так я и дядю потеряла!
Он так по врачам мотался чтоб только диагноз поставили, то сначала ставили ковид и лечили антибиотиками!!!! А ему все хуже и хуже а оказалось рак!
За 3,5 месяца от нормального человека ничего не осталось
23.01.2025 Нравится Ответить
nastya5388
nastya5388
Пиииииии.... 🥺🥺🥺🥺
23.01.2025 Нравится Ответить
gumi.gu.mi
gumi.gu.mi
У моей мамы был раз поджелудочной железы. Каждый год она проходила диспансеризацию. В марте 2021г она делала узи брюшной полости, всё было чисто. В ноябре 2021г она заболела, пошла сдавать анализы, потом узи- нашли опухоль. Оперировали. Далее еще и еще. В мае 2022г ее не стало.
Скажите, на первом узи опухоль пропустили или она реально могла возникнуть и вырости до 4 стадии за 7 месяцев? Как быстро она растет?
В интернете не смогла найти информацию.
23.01.2025 Нравится Ответить
anna_karamelka
anna_karamelka
К сожалению, опухоль может за три месяца вырасти с 1 стадии в 4. Таких случаев миллион. Каждые три месяца никто не обследуется. В лучшем случае раз в год
23.01.2025 Нравится Ответить
love-story2019
love-story2019
Могла вырасти. Мама делала узи в январе 24 года- ничего не было, а в ноябре 24 года- уже нашли опухоль на узи
23.01.2025 Нравится Ответить
gumi.gu.mi
gumi.gu.mi
@love-story2019, здоровья вашей маме 😔🙏🏻
23.01.2025 Нравится Ответить
maryef
maryef
Свекровь с уже распавшейся одной грудью 2 месяца ездила из края в город на переделку биопсии потому что во второй груди не могли уловить нужную клеточку. 3 раза перебирали биопсию и делали её более 2 недель. Всё это время она не получала лечение. Конечно, 2 месяца в её случае это самая малость, ведь она несколько рет ждала что первая грудь сама вылечится.
23.01.2025 Нравится Ответить
summersday
summersday
Папа умер от онкологии, в тот день на который ему только обследование нормальное назначили. Как может быть запись на кт с очередью в несколько месяцев? Ненавижу нажу медицину бесплатную.
23.01.2025 Нравится Ответить
mole5144
mole5144
Всё прочитала, просто ужасное отношение, не только к тяжело больным ну и к детям, а дальше только хуже будет и платно деньги высасывают, понятие для всех платно значит дадут правильные рекомендации, а там воз и ныне там
23.01.2025 Нравится Ответить
anna_karamelka
anna_karamelka
Затрахали все поликлиники своей онко настороженностью. А Хулио с неё, если люди ходят кругами до 4 неоперабельной стадии за диагнозом и лечением назначенным 🙈🙈🙈
23.01.2025 Нравится Ответить
anechka0703
anechka0703
😥
23.01.2025 Нравится Ответить
nujia
nujia
У меня мама умерла 20 января от рака поджелудочной железы. История началась с того, что у неё повысился сахар в крови и её стали лечить от сахарного диабета. Два года мы потеряли. Еслиб заподозрили и обследрвали во время всё могло быть иначе. Лечили без доп обследования до того момента пока она не пожелтела. Эндокринолог всё проигнорировала, гастроэнтеролог как увидела маму сказала, что домой её не отпустит и вызвала скорую. В республиканской клинической больнице маму прокапали, сделали кт, ничего не поняли, и только один врач Щапов ( мы очень благодарны этому человеку) предложил съездить в Нижний Новгород. Мы решили использовать такую возможность. Дали направление в Нижний на консультацию. Там мама сдала кровь на онкомаркер, врач сделал своё заключение ( хороший врач отличная больница) и дал направление на установку дренажа для оттока желчи в другую больницу Нижнего Новгорода. Мы вернулись в Саранск с мамой, а после дождавшись квоту в течение двух недель снова уехали в Нижний уже на операцию. Операция прошла успешно. Хирург молодой, талантливый, ну и там такие операции поставлены на поток. Ещё через неделю мы приехали снова в Саранск где не всё так радужно в плане медицины. И хочу отметить, что в Нижнем есть больницы ещё хуже чем в Саранске ( это я о той в которой маме дренаж ставили.) Там вообще чтоб лечь сам заведующий сказал платите мне взятку или для вас места не будет. Те кто зашли перед нами видимо не могли заплатитт и покинули больницу. Есть в Саранске конечно хорошие, грамотные врачи, но чтоб к такому попасть должно конечно очень сильно повезти. Далее химия, ( где грубые медсестры поставят капельцу только если им дадут денег, в остальных случаях будут относиться как к скатине и исковыряют все вены) последствия, восстановление.
Мама после всего этого прожила почти 6 лет. Жаловаться я вам скажу некому, никому ты не нужен. Ну и боязно зная о том что с тобой после вообще могут сделать.
Ну и в общем вот. Честно говоря думала, что в Москве в этом плане должно быть лучше. Вы меня очень расстроили.
23.01.2025 Нравится Ответить
love-story2019
love-story2019
По поджелудочной железе отличных хирургов по России всего пару штук( Москва и в нижнем Новгороде двое) у моей мамы тоже рпж и опухоль проросла в сосуд( вену) и всего три хирурга по России кто умеет оперировать, но сначала нужно получить химию. Врачи, которые на поджелудочной больше специализируются, теперь говорят, что сначала химия, а потом операция. И совет тем, кто столкнулся с раком на первичное обследование и постановку диагноза пройти платно( ту же биопсию) так как это сокращает сроки намного. А так вспомню химика в онкоцентре, который сказал, что не вылечу, хотя стадия не запущенная у мамы, обидно было. У врачей безразличие нет заинтересованности в вылечивание. В итоге платно получаем химию импортными препаратами. Сейчас есть чаты по раку по каждой нозологии Рак- не приговор. Вступив в этот чат по рпж я узнала много полезной информации по лечению, по врачам. Благодаря этому чату я узнала, что люди лечатся и живут 2-5 лет на химии, а не 3-10 месяцев как сказал химик на приеме.
23.01.2025 Нравится Ответить
annushka_tyt
annushka_tyt
@love-story2019, здравствуйте, подскажите, а где это чат? У папы рак почки, хочу почитать информацию дополнительно. Ему удалили почку, из рекомендаций наблюдение у онколога , раз в месяц анализы сдавать
23.01.2025 Нравится Ответить
love-story2019
love-story2019
@annushka_tyt, ссылка
23.01.2025 Нравится Ответить
marriam9
marriam9
А позвонить в Минздрав?
23.01.2025 Нравится Ответить
9831
9831
Пусть пишет обращение в Минздрав с жалобой и приложит ваше заключение - где есть обоснование о рисках для жизни, связанных со сроками. Это работает. Пусть пишет конкретные больницы, которые ему отказали
Моего родственника тяжелого диабетика - тоже в очередь ставили, тоже не было мест, не было лекарств. После жалобы вдруг все нашлось.
❗️Государство обязано предоставлять своевременную помощь и искать решения
23.01.2025 Нравится Ответить
nyrk
nyrk
Да, всё именно так и есть к сожалению 😞😞😞
23.01.2025 Нравится Ответить
timoshenko-vera
timoshenko-vera
Это ужасно 😥
23.01.2025 Нравится Ответить
maart
maart
Да😔 и даже не к таким сложным врачам порой бесплатно не записаться😔
23.01.2025 Нравится Ответить
va.91
va.91
я думаю, тут будет множество историй
У меня тоже есть, но это тааак долго писать.
Желаю вашему пациенту качественной жизни и здоровья
А вам, сил и энергии. Вы молодец
23.01.2025 Нравится Ответить
gvadelupa
gvadelupa
Ужас! Скажите, пожалуйста, ситуация такая: женщина, после ГИ в 2023, 70 лет, давление на таблетках в норме, эндометрий 15 мм( без кровотечений)+ 2 миомы+ полное выпадение матки+цистоцелле 3 степени+ камень в желчном 30 мм, постменопауза 20 лет, выскабливание для понимания онкология или нет не делают из-за перенесенного инсульта. Скажите, если нет кровотечения, какова вероятность, что 15 мм - это онкология?
23.01.2025 Нравится Ответить
anna_karamelka
anna_karamelka
Ужасная система. Это просто жуть. Кидают этих онко больных ,как футбольный мяч. Получается, если у тебя нет денег сейчас, то проходи 100 кругов ада и привет неоперабельная опухоль.
Почему то мне кажется, что чем больше онко больных , тем кто то на этом зарабатывает и государству это выгодно. Позор
23.01.2025 Нравится Ответить
olga080220
olga080220
Вам не кажется, так оно и есть 😒 вся онкология - это бизнес, просто бизнес, ничего личного 😏
23.01.2025 Нравится Ответить
viji_o
viji_o
@olga080220 бля, и за это мы платим бешеные налоги и взносы
23.01.2025 Нравится Ответить
olgakondratyeva_
olgakondratyeva_
У меня папа умер в апреле, рак легких. Так вот мы прошли через все "прелести" бесплатной медицины. И вишенкой на торте было через год лечения- его лечащий врач снят с должности за махинации. По документам давал папе одно лекарство, а по факту совершенно другое🤷‍♀️ И таких пациентов много(
23.01.2025 Нравится Ответить
pogorilochka
pogorilochka
Какой ужас. Ни дай Бог заболеть в нашей стране, ни дай Бог!
23.01.2025 Нравится Ответить
maryef
maryef
Вы просто не представляете что такое заболеть в другой стране, например, в Европе. Тут лучше сказать, не дай бог заболеть если нет денег. Ну, конечно, лучше не болеть
23.01.2025 Нравится Ответить
pogorilochka
pogorilochka
@maryef, в другой стране тоже, пздц.
В нашей и с деньгами не выход, почитайте
23.01.2025 Нравится Ответить
irinacheba
irinacheba
Очень грустно все это читать. Неужели нет ничего хорошего и не видно просвета?((
23.01.2025 Нравится Ответить
lera609
lera609
2 января не стало моей мамы((
Онко. И да, система сама добьет вас, если этого не сделает рак. Потому что после химии ПЭТ-КТ ждать 3 месяца, а потом результат не готов, а потом потеряли, а потом забыли. И в итоге результат ещё через 3 месяца. А после полугода без химии этот результат уже не надо было. Все уже было бесполезно. Спасибо, система
23.01.2025 Нравится Ответить
galinka29
galinka29
Страшно… просто страшно, упаси Бог от таких серьезных заболеваний, ведь система беспощадна, соболезную всем кто пишет тут о своих родных и близких кто столкнулся с серьезными заболеваниями и так не получил должного лечения и ухода😔😢
23.01.2025 Нравится Ответить
ya_prosto_ya
ya_prosto_ya
Мы среди прочего забываем про человеческий фактор. Хотят помочь люди и отказывают в помощи тоже люди. И при этом они получают одну и ту же зарплату. В этом я убедилась после разговора с одним завотделения детской хирургии.
23.01.2025 Нравится Ответить
nk614052
nk614052
Боже, читая подобные сообщения, просто благодарю, что мне на пути попадаются в основном порядочные специалисты, было парочку конечно, которые чуть было все не за пороли, но после них попадались врачи от Бога, которые все исправили. Всех благ им🌞
23.01.2025 Нравится Ответить
alinakab38
alinakab38
Ну вот отцу повезло с хорошими спецами.
Но есть и другие к сожалению....
25.01.2025 Нравится Ответить
elena-arsaeva
elena-arsaeva
Да уж... Куда мы катимся 😭😭😭
23.01.2025 Нравится Ответить
alinakab38
alinakab38
У моей подруги так мама умерла. Просто не дожила до постановки диагноза. А всё пошло после ковида в ноябре. Проходит декабрь и моя подруга осталась без мамы так как не было оказано должного лечения.
23.01.2025 Нравится Ответить
alinakab38
alinakab38
@ya_prosto_ya тоже отёк лёгких был. Ужасно это. У другой подруги в 22 году мама пошла на обычную плановую операцию и умерла. Причем не во время операции. После через 4 дня. Заключение - ковид.
23.01.2025 Нравится Ответить
alinakab38
alinakab38
@ya_prosto_ya я вам и своим подругам очень сильно сочувствую! Просто страшно вот так потерять маму или отца просто потому что вовремя что-то нужное не сделали
23.01.2025 Нравится Ответить
ya_prosto_ya
ya_prosto_ya
@alinakab38 да, так и есть, вовремя не оказали помощь. Я маму потеряла вдруг. Она и сама не планировала умирать. Просто вот так неудачно заболела...
23.01.2025 Нравится Ответить
amarada
amarada
Самое ужасное. Что на верху и везде - рапортуют о увеличении качества первичного звена. Они пытаются выстроить систему- которой нет. Куча заведующих- которые более молодые, имеющие свои клиники частные. А эти места для прикрытия .опы. Как бы хотелось чтобы все это всплыло. И не только кумовья и друзья работали в руководстве. А люди!!!!- которые понимают что да как. Жаль Вашего пациента. И так - это очень сложные случаи. Так еще развели все это.
23.01.2025 Нравится Ответить
poisonred
poisonred
У меня так дедушка будучи достаточно в молодом возрасте болел раком ПЖ.7 кругов ада,закрытые двери,абсолютное безразличие и как будто люди вовсе не люди;(Везде ожидание по 7-14 дней,а человеку все хуже,никто ничего не торопится делать,в больнице выписали в «помиральную яму»,суля месяц максимум (прям человеку в лицо.я в шоке).протянул еще 7 и ушел.Но это я не забуду ни ког да.упаси Господь заболеть,не болезнь убьет,а «люди»
П.с.я не спорю,наверное везде есть настоящие профессионалы и замечательные люди,видимо просто нам тотально не повезло-от больницы до онкодиспансера.
23.01.2025 Нравится Ответить
kokosik807
kokosik807
У моего дедушки был рак поджелудочной железы, делали вывод желчи через желчеприемник, так и ходил с этим пакетом
Тоже желтый был (
Страшно это все 😭
23.01.2025 Нравится Ответить
flippancy
flippancy
Так и есть! Всегда говорю об этом, что у нас тянут время так, чтобы потом сказать - а всё! Уже поздно!
У мужа 2 операции по удалению опухоли. 50/50 доброкачественная или злкачественная. Мне постоянно снятся кошмары. На врача по омс мы вышли через платного врача иначе так бы и мыкались по больницам. И хотя врач, который оперировал, считается просто профи в этой области, дальнейшее лечение было не назначено, никакой заинтересованности после операции нет. Во второй раз мы попросили блоки прислать в Уфу, прошло уже 4 месяца, мы все ждем. Неужели врачи, которые постоянно с этим работают, не могут где-то что-то подсказать, направить. Знают, что человек приехал из другого города за 4000 км и не сможет просто так потом что-то уточнить/перепроверить/забрать. Всем пох.й
23.01.2025 Нравится Ответить
upuwaa
upuwaa
Ксожалению такое везде нас тоже месяц гоняли по больнице 😭дедушку на минуточку за 70 с раком кишечника(с кровотечением). Теперь ждём госпитализации и опять сдавайте анализы вич,СПИД,гепатит месяц назад сдавали это говорит старые уже🙈🙈🙈
23.01.2025 Нравится Ответить
irina031086
irina031086
Кошмар, как всё происходит в нашей системе здравоохранения, платно/бесплатно... Страшно очень... Спасибо таким врачам, как Вы! 🙏🙏🙏
23.01.2025 Нравится Ответить
katerinaa1
katerinaa1
У меня так свекровь, со стентом и осталась. До биопсии она не дожила.
23.01.2025 Нравится Ответить
three_mom
three_mom
О, как знакомо. У мамы диагностировали рак, тут не то что записаться на дообследование, к врачу возможно попасть только черещ месяц. Спасибо моей профессии, которая позволила обзавестись полезными знакомствами. Маму прооперировали через неделю, 🙏. И вот теперь я поняла, что умирают не от рака, а от системы, которая не позволяет начать оперативное лечение. Очень жаль
23.01.2025 Нравится Ответить
olga080220
olga080220
Мрази. Чтоб сами предохли все
23.01.2025 Нравится Ответить
hyyyrt
hyyyrt
@olga080220, вы про врачей?
23.01.2025 Нравится Ответить
olga080220
olga080220
@hyyyrt я про тех, кто в системе и кто спецом задерживают лечение. Ваш комментарий не первый, где пациент больше страдает не из за болезни, а из за этой гребаной системы
23.01.2025 Нравится Ответить
mirael93
mirael93
😭😭😭
23.01.2025 Нравится Ответить
ruzzanna
ruzzanna
Скажите, есть ли шанс?
23.01.2025 Нравится Ответить
alyonnka
alyonnka
У меня брат через полгода после начала поисков диагноза узнал диагноз. А после этого через две недели умер
23.01.2025 Нравится Ответить
svetikponik
svetikponik
Подруге диагноз не могут поставить несколько месяцев. Подозрение на рак, 2 биопсии не смогли взять правильно, сказали возьмут на операцию, но неизвестно когда. Ждёт операции уже около 2 месяцев. Состояние оставляет желать лучшего. Злости не хватает
23.01.2025 Нравится Ответить
mary_nika
mary_nika
Если у вас в Москве такой бардак, мне страшно за регионы. 😭
23.01.2025 Нравится Ответить
kumarik
kumarik
У дедушки была родтвержленная онкология, ходили в поликлинику, чтобы стоять на учёте и получать направления на анализы.
Вырубили предписания терапевта-попейте травки из списка, а вдруг рассосётся и вообще это не рак. 😑
23.01.2025 Нравится Ответить
yuliaserg120196
yuliaserg120196
Слава Богу моего папу быстренько начали отправлять на все обследования с карциомой желудка. Тоже агрессивный вид рака. Уже на 4 химию поедет, затем снова обследования и будут решать по поводу операции. И снова химия.
Верю что мы все вместе справимся🙏
23.01.2025 Нравится Ответить
galinka29
galinka29
Дай Бог! Здоровья🙏🏻
23.01.2025 Нравится Ответить
infinitti
infinitti
У меня свекровь уже 20 лет живёт после операции по удалению желудка с опухолью.
23.01.2025 Нравится Ответить
mama_nastya61
mama_nastya61
Подтверждаю, свекр умер, пока получил официальный диагноз. Даже нет, умер, а официального диагноза ещё не было, не было ответа по биопсии. Она была готова, но нам не сообщили об этом. Только когда мы уже самостоятельно обратились в день смерти, чтобы избежать вскрытия, выслали ответ с официальным диагнозом. Какая-то агрессивная скоротечная форма рака лёгкого 4 ст. А сначала 2 месяца лечили невралгию, когда появились боли под лопаткой, а потом, после самостоятельного платного МРТ, КТ обнаружилось, что онко, ще месяц мурыжили, чтобы установить диагноз.Это ещё при том, что на приём проходили без очереди, заплатив врачу. Человек мучился ужасными болями и умер в страшных муках, ему даже сильные обезболивающие не выписывали, потому что точного диагноза не было. Страшная потеря молодого мужчины, мужа, отца и любимого деда. Невосполнимая.
23.01.2025 Нравится Ответить
itarasyu
itarasyu
Царствие небесное!
23.01.2025 Нравится Ответить
lena_zzz
lena_zzz
Мой дядя тоже сначала жаловался на боли в спине.
Несколько месяцев ездил по разным врачам. Тоже лечили ему спину. А оказался рак легкого (. В итоге тоже лечить было поздно. 😔
23.01.2025 Нравится Ответить
suzanna_89
suzanna_89
Давно уже такой хаос. И люди действительно тратят время, потому что может у кого то и нет их 300 тыс. Ситуации бывают разные. Так что если повезёт - ты выживешь, если время ещё не упущено. А если не повезёт и будет все быстро развиваться, то и уже в ящик можно сыграть. У сожалению деньги решают многое, но и время нельзя упускать.
23.01.2025 Нравится Ответить
maria_ivk
maria_ivk
Как я вас понимаю..... Из за этой системы в свое время ушла из поликлиники... Не смогла морально работать, когда знаешь как надо, но руки связаны.. Когда, что бы назначить оак надо придумать обоснование и тд
23.01.2025 Нравится Ответить
olga080220
olga080220
@lius @potatoess1993 чтоб эти все твари, кто спецом затягивал лечение, сами передохли от того же 🤦‍♀️😭
23.01.2025 Нравится Ответить
potatoess1993
potatoess1993
К сожалению из-за такой бюрократии мамина подруга умерла перед новым годом из-за лимфомы. Возможно был шанс спастись, но всё вот это вот растянулось на месяцы.
23.01.2025 Нравится Ответить
Читайте также