Mom.life
Яна
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
у меня у отца жуткие проблемы с алкоголем🤦то есть просто запойный человек, как бы это ужасно не было признавать, что я не делала и разговаривала с ним, и старалась чаще приезжать и звать к себе (мог сказать не надо приезжать, а если говорил что сам приедет не приезжал), и вот уехали мы тут не надолго отдохнуть, как итог 2 дня не могла дозвониться до папы уже в чат его дома просила постучать в квартиру, а своих соседей ко мне в дверь, нашли его в больнице. Гулял с собачкой и потерял сознание, прохожие помощь оказали, скорую вызвали, собачку приютили, разговаривала потом с лечащим врачом он сказал что сильная алкогольная интоксикация и вероятнее случилась алкогольная эпилепсия. Если этот случай не будет ему уроком и он продолжит, то я уже незнаю что и делать, честно я устала очень, я ему уже не как дочь а как мать, к которой уважения 0,написала конечно тут сжато, просто на все мои просьбы не пить или хотя бы уж не так вливать каждый раз ответ "обещаю, слово даю , клянусь итд" и каждый раз все заново.
07.10.2024
4

Лучший комментарий

amurka.
Svetlana·Мама двоих (1 год, 4 года)
Ничего не делать
Бабушка и дядя умерли от цирроза, после этого дед взялся за голову и перестал много пить.
Все бесполезно пока человек сам не захочет
07.10.2024 Нравится Ответить
mdvedvvvv
Настя🐒·Мама двоих (младенец)
У меня ситуация 1 в 1
Только я с отцом как с маленьким ребенком со своих 18 лет по алко клиникам шаталась
Потом шаталась уже с новорождкнной дочкой на руках,господи бедная моя крошка знала бы где бывала в свои 5 месяцев из-за деда 🤮🤮 ,везде его возила ,прокапают,закодируют
Через пол года тоже самое все по кругу
Меня уже во всех клиниках Москвы знают и «Анастасия Алексеевна» приветствуют если я звоню…опыт конечно колоссальный…
И плакала, и умоляла ,и ругалась ,обижалась
Все БЕСПОЛЕЗНО
Сейчас стукнул такой момент в жизни ,он меня очень сильно обидел своим поступком одним и у меня как отрезало такое отношение к нему
Я больше не переживаю ,не мчусь к нему по первой возможности если он не берет трубки…мне просто стало на него ВСЕ РОВНО.
Я просто устала бороться с 50-ти летним мужиком ,как с ребенком..отрубило прям как следует от него,поняла одно :его жизнь и его здоровье ,если нужна будет помощь конечно я ему никогда не откажу и не брошу ,но не больше.
07.10.2024 Нравится Ответить

Комментарии

yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
забрала сегодня папу с больницы, это утопия😒говорю "пап тебе видишь пить нельзя, у тебя припадок случился, интоксикация, опасно", его ответ "все можно, немного..." про немного и количество он не понимает, просто утопия, как все и писали, что сам не поймет, то и ничего не изменится. А он ничего то и не понял..
09.10.2024 Нравится Ответить
katerina_bertram
Екатерина Бертрам·Мама двоих (младенец)
У меня у мужа папа запойный. Мы живем с ним на одной территории,но в разных домах.
Он живет один. 7 лет назад он пил каждый день. Приезжал с работы пил. На выходных я вообще молчу. У нас на тот момент родился первый ребенок.
И произошло то что у него начали отказывать конечности, сначала ноги потом руки. Муж каждый день приезжал с работы и ходил его мыл и т.д добухался до такой степени. Меня это так бесило.
В итоге его положили в больницу.
И слава богу он встал на ноги. Сейчас работает. Но все равно иногда пьет. Но не так сильно.
07.10.2024 Нравится Ответить
osivachuk
Оксана·Мама двоих (6 лет, 21 год)
Страшно это, но проблема в том , что болезнь редко дает проблеск сознания, что нужно прекращать( пожалуй только серьезные проблемы со здоровьем). Срабатывают миллионы психозащит: стресс, я никому не нужен, жена(муж) мне изменяет, все пьют и я пью…. И так до бесконечности. Молодых еще можно спасать( насильно- только так), а для пожилых наступает возраст невозврата. Очень радуюсь, что сейчас среди молодежи есть прямо течение: не пью, не курю. И это становится модным.
07.10.2024 Нравится Ответить
bananna211
Анна·Мама двоих (3 года, 8 лет)
Мой папа так и умер,мама приехала меня навестить, а он в запой. Вернулась, а его два дня уже как не стало
07.10.2024 Нравится Ответить
nataliya_pirozhkova
Наталия Юрьевна ·Мама двоих (5 лет, 14 лет)
В каком возрасте его не стало? Много лет пил до этого?
13.10.2024 Нравится Ответить
juliaka
Юлия·Мама двоих (10 лет, 19 лет)
Вам в первую очередь нужно себя подлечить, потому что у вас синдром спасателя.

Никто не может помочь вашему отцу, кроме вашего отца.

Лучшее, что вы можете сделать - позволить жить ему так как хочется, а вам жить так как хочется вам.

Вы ничем ему не поможете
07.10.2024 Нравится Ответить
lirstar
сашка·Мама двоих (1 год, 8 лет)
Держитесь. Увы, редко становится это уроком. У вы у мамы нынешний алкаш. Уже все его друзья на том свете, у него был какой-то приступ. Хватило на года 3 его. И все по новой. Каким-то чудом ещё работать успевает.
07.10.2024 Нравится Ответить
kolgotky
Галюсик·Мама сына (4 года)
Похожая ситуация. Отец 2 года назад упал и сломал плечо, перелом серьезный был, делали операцию, вставляли пластины железные. 2 месяца жил у нас с мужем. Я с утра до вечера в ребенке и готовке (сын тогда ещё ночью по 15 раз просыпался), муж с утра до вечера на работе, потом купал отца, перевязки делал. К сожалению, не подействовало. Уехал домой и начал опять бухать. Осложняется тем, что у меня, что он, что мама с ДЦП. Живут одни, в доме срач. Предлагали реабилитацию- не хотят, переехать жить поближе к нам, чтобы мы чаще могли им помогать- не хотят, в пансионат платный с уходом тоже не хотят, онлайн-помощь зависимым - тоже нет. Говорят, что будут бухать пока не сопьются в конец и умрут в доме своем, «отстаньте от нас». В то же время вечный шантаж, типа «мы дом на соседа перепишем, он нам помогает, а вы нет». В глазах соседей и бабушки по папиной линии - я и сестра бессовестные суки, которые не могут хотя бы 2-3 раза в неделю приезжать к ним, убираться, готовить. А езда до их дома занимает 1, то и больше, если пробки. У меня сын вечно болеющий, в сад на 3 часа ходит, а у сестры дочке годик. Поэтому мы им предложили много вариантов, как им будет полегче жить. Но их это не устраивает. Сейчас отношения напряженные.

Если отец мне звонит и говорит, чтобы что-то реальное сделать, типа к врачу его свозить и тд - ок. Но жрачку возить и убираться у нас возможности нет. Ждем пока сами дойдут до мысли, что жить так больше невозможно. Мы умыли руки. Боремся с этим уже 4 года😑 а бухают они уже лет 10-15😑
07.10.2024 Нравится Ответить
sladkodasha
Дарья·Мама троих детей
Отец умер от цирроза,5 недель реанимации и остановка сердца,алкогольная интоксикация
Ничего абсолютно на него не действовало,никого не слушал
07.10.2024 Нравится Ответить
nataliya_pirozhkova
Наталия Юрьевна ·Мама двоих (5 лет, 14 лет)
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а за какой период до кончины он узнал о циррозе?
13.10.2024 Нравится Ответить
sladkodasha
Дарья·Мама троих детей
@nataliya_pirozhkova, он пожелтел,вызвали скорую,5 недель в реанимации и всё
13.10.2024 Нравится Ответить
jilea
Юлия·Мама дочки (8 лет)
Брат, 36 лет, умер, как только мама его не лечила, всё без толку
07.10.2024 Нравится Ответить
stelka
Алена·Мама двоих (2 года, 6 лет)
А лечить пробовали?
Не просто капельницы дома, а положить в стационар и хорошо почистить кровь и закодировать?
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
отказывается, насильно же не затолкаешь, уот сейчас в больнице и то потому что случился припадок на улице, в среду узнаю что врач написал и какое лечение, по телефону врач в общих чертках без конкретики говорит, все же от на психосоматическое отделение попал
07.10.2024 Нравится Ответить
stelka
Алена·Мама двоих (2 года, 6 лет)
@yanchik-ya, ну это да должен сам конечно захотеть!
У меня тетя у нее муж пил сильно, спал в подъезде!
Она вызвала Алкоклиник и его забрали пока он был пьяный и особо не соображал!
Полежал там 4 дня, его прокапали, врачи с ним проговорили про зависимость и тд….и закодировали
Вот он продержался год кодировка и год так 🤷🏻‍♀️
Потом умер коллега опять забухал и опять она его положила…пока тьфу тьфу 🤞🏻🤞🏻🤞🏻
07.10.2024 Нравится Ответить
kykkla
Наталья·Мама троих детей
Сочувствую Вам , но особо сильно ни чем не подскажу , моя мама пьет , пьет как мужик , и в больнице ее находила и говорила и уговаривала , все бестолку. Последние пол года не просыхая ☹️, раньше бывало хоть дней 5 трезвая была , а сейчас и не вспомню когда она не пила.
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
спасибо и я вам 💔 я вот за год насчитала у отца около 3 недель и это максимум
07.10.2024 Нравится Ответить
kykkla
Наталья·Мама троих детей
@yanchik-ya, один живет ? Давно пьет ? Я если честно спрашиваю , просто из «любопытства», что я не одинока в этом. Мне очень больно , что моя пьет и бросить ее не могу и устала уже сил нет …
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
@kykkla да один, мама как умерла, я ему собачку купила, чтобы не одному дома быть, но к нему щас активно приезжает бухающая дама (раньше вместе работали они, давно), и вот с ее приездами стало все только хуже, стал бухать так что говорит "сейчас выпрыгну с 11 этажа ", ну вообщем или рыдания с оплакиванием его мамы, которой нет уже 30 лет, а пьет сколько себя помню, но было в детстве все же только на выходных, а сейчас не просыхает уже давно
08.10.2024 Нравится Ответить
parshinadaria
Дарья Паршина·Мама двоих (4 года, 5 лет)
Вы не одна. Мой папа тоже давал нам с мамой прикурить. И чего с ним только не было. Когда у него случился микроинсульт,мы думали,что перестанет. Но нет,буквально через год его уже опять откапывали в наркологии. Хотя он очень хороший человек. Но ему очень сложно взять и бросить. Сейчас он на ад,но все равно ему тяжело и он с теплом вспоминает когда мог пить. Тяжело ему переваривать реальность в трезвости. Но нам конечно легче намного стало,когда он перестал пить. Самый сильный страх был что он просто не переживет очередной запой. И все он понимает,что близких мучает. Но тут нужно желание сильное и лечение,помимо химического еще психологическое.
07.10.2024 Нравится Ответить
vinogradova_polina.psy
🌌☯️🌌·Мама двоих (5 лет, 9 лет)
Очень сочувствую Вам. Ничего не сделать. От психики уже мало что осталось
07.10.2024 Нравится Ответить
galina-88
Галина·Мама четверых детей
Я вас прекрасно понимаю. Тоже отец запойный, остановил его только рак и то на время операции и после операции на лечение, сейчас от жопы так сказать отлегло и опять начал пить. Да жалко, да тяжело смотреть, как родной и любимый человек сам себя губит, но все наши с мамой попытки безуспешны. Мама уже смирилась и просто живёт своей жизнью как с соседом в разных комнатах.
07.10.2024 Нравится Ответить
bu-_bu
Вероника·Мама четверых детей
Не трепите себе нервы. Его тело - его дело
07.10.2024 Нравится Ответить
newalashka
Екатерина·Мама двоих (6 лет, 12 лет)
Не будет уроком ничего. Пока у него самого не щелкнет, что хватит. У моего отца тоже всё это было и не раз. То держится, то опять срывается.
07.10.2024 Нравится Ответить
anchous95
Елена ·Мама двоих (2 года, 5 лет)
Это зависимость, он себя не контролирует, поэтому его "клянусь, больше никогда" - ничего не значат. Зависимость сильнее. Должно быть сильное желание его, а не ваше. если верите, молитесь хотя бы своими словами почаще.
07.10.2024 Нравится Ответить
nedomerkova
Эльвира·Мама сына (6 лет)
Мой свекр точно такой же , его даже сложнейшая операция на жкт не остановила . Боролись с ним много лет , даже поселили у себя квартире , не пил , держался , но стоило нам уехать в отпуск был трэш. Он зарастал в грязи , не мылся, все воняло, ходил под себя . Мы все эти вещи и диван выкинули. Последний раз отправили домой летом , больше не нянчимся . Устали 😩. На данный момент человек каждый день в запое. Короче жесть 😬 Вы, как и мы нечего не сделаем . Эти люди больны ! Поверьте мы ооочень многое прошли и делали . Результат один -запой.
07.10.2024 Нравится Ответить
olyamcloud_photo
Ольга Каменщикова Фотограф·Мама двоих (8 лет, 22 года)
То, что вы единственная дочь, не значит, что вы обязаны его опекать. Вам надо прекратить его спасать. Ему вы не поможете, а себя сожгете изнутри.
07.10.2024 Нравится Ответить
love_76468
Юлия·Мама дочки (6 лет)
Ну алкоголизм- это не просто взял и бросил, совсем непросто.
07.10.2024 Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·Мама сына (9 лет)
@yanchik-ya, это уже вряд ли🫤 , но все равно спасибо!
07.10.2024 Нравится Ответить
anzelavasilek
Анна·Мама троих детей
У меня, так отец и помер, от этой алкогольной интоксикации. ((
07.10.2024 Нравится Ответить
anzelavasilek
Анна·Мама троих детей
Где он только не был. И в больницу попадал, и в обезьяннике сидел, кодировался, ничего не помогло.
07.10.2024 Нравится Ответить
zjanej
Зуева Яна·Мама сына (4 года)
Сказать честно ?
Алкоголик облегчит жизнь родственникам только после своей смерти. И ничто ему не поможет: это мой личный опыт и опыт моего крестного. И в сугробе замерзал и кодировался, сначала работал и зп приносил, а потом хуже и хуже и по итогу умер- печень сдала.
Вот и все… и таких случаев 90%. Говорят есть те, которые входят в число 10%, но что-то я таких не знаю и не видела.
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
это я к сожалению понимаю((что мало кто одуматься может и их реально очень очень мало
07.10.2024 Нравится Ответить
mam124
Мария·Мама двоих (6 лет, 18 лет)
@yanchik-ya, мой в числе 10%, но тут точно моей заслуги нет. Просто что то в голове переклинело, плюс тоже страх смерти, мы ему что то подсыпали и его колбасило после алко. Но мой прям алкаш.
07.10.2024 Нравится Ответить
rita_mar
Margarita·Мама дочки (8 лет)
У меня отец выпивал, при этом работал , адекватный человек не алкаш какой-то. Но постоянно на своих выходных пил, ну типа бутылку две водки мог выпить один , кароче одним словом напивался, еще и живем вместе в одном доме, дочка моя все это наблюдала (маленькая была особо не понимала ничего) Нет, он не валялся, не буянил, даже не знаю как объяснить, находиться с ним было неприятно, ни разговаривать ни просто в компании, нес несусветицу постоянно, спорил, выводил на спор и на конфликт, не специально, просто так алкоголь на него действовал. Кароче, в один день шарахнуло давление (был в рейсе на границе) увезли на скорой. Больше не пьет. Испугался умереть видимо. После этого случая еще долго подскакивало давление, начинал сразу себя накручивать переживать, еще больше давление от этого поднималось. Так что пока сам не испугается не перестанет, если конечно ему не все равно🤷🏻‍♀️
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
а у него уже был инсульт в 2012 году, хватило наверное не выпивать на 1.5 года, но там реабилитация долгая была очень
07.10.2024 Нравится Ответить
rita_mar
Margarita·Мама дочки (8 лет)
@yanchik-ya, тогда уже наверное ничего не поможет 😕
У меня дед по папиной линии тоже одним днем бросил пить (упивался он прилично) что-то врачи ему тоже сказали, с сердцем вроде, так сразу бросил, дожил до 87 лет ни глотка не пил больше. Сила воли наверное тоже играет роль, а возможно и цель/значимость, для чего ему бросать. Обнимаю Вас 🫂 у меня и мама любитель выпить была, сейчас уже почти нет, но вот у нее прям жесткие перепои были на моих детских глазах, так что я понимаю как это не просто наблюдать.
07.10.2024 Нравится Ответить
mam124
Мария·Мама двоих (6 лет, 18 лет)
Пока сам не захочет, вы ни чего не сделаете, только нервы себе истреплите. Мой бросил, уж не знаю что помогло, пробовали все.
07.10.2024 Нравится Ответить
mam124
Мария·Мама двоих (6 лет, 18 лет)
Я бы попросила врачей чтоб припугнули, немного приукрасили и без того ужасную историю.
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
@mam124 вот я тоже врача попросила, надеюсь припугнет, в среду узнаю, как буду забирать его
07.10.2024 Нравится Ответить
nastyu6ka
Настасья·Мама двоих (2 года, 9 лет)
Мой дед давным-давно отморозил пальцы, просто пьяный уснул на улице, врачи еле спасли пальцы, но они до сих не разгибаются до конца, потеряли свою чувствительность..
И вот он был пока был в операционной, то увидел рядом с собой чьи-то ампутированных пальцы+врачи его напугали, что также могло и у него закончится..
На несколько месяцев деда хватило, не пил
Потом начал пить опять
Пока не произошло потрясение в жизни, мы с мамой уехали жить в другую страну
Для него это стало шоком и он захотел закодироваться
И вот уже почти 20 лет не пьёт после кодировки
07.10.2024 Нравится Ответить
allas92
Алла·Мама троих детей
У меня муж в последние года 2 пьет сильно, но работает и заработывает не плохо приэтом
Но у меня уже сил нет , хочу просто уйти от него и все . Но он так же обещает бросить . А с родным человеком представляю как тяжело, его на другого папу не поменяешь
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
это да, родителей не выбирают, а папа у меня слабый духом человек, мама (до своей смерти) все же еще сдерживала его, хотя и тогда он пил, но было чуть проще, в любом случае жизнь с людьми зависимыми от алкоголя безумно тяжелая.
Желаю чтобы у вас муж осознал что это зло, и не профукал вашу семью🙏
07.10.2024 Нравится Ответить
anytkavrn
Анна·Мама сына (9 лет)
@yanchik-ya, какая вы сильная 💪🙏 это мой страх… мой отец тоже ужасно пьет, но сейчас все это ложиться на плечи мамы(((( я с ужасом думаю, что если с ней что-то случиться это станет моей проблемой😢Желаю, что бы у вас все было хорошо!
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
@anytkavrn спасибо большое 🙏надеюсь у вас папа выкарабкается из этой зависимости
07.10.2024 Нравится Ответить
nikitinnna
Nikitina·Мама двоих (1 год, 9 лет)
Нет такого средства,которое поможет пока человек САМ не захочет. Это его выбор,каждый раз беря рюмку в руки он делает выбор.
И нет, его эта история не испугает..если только на время, а потом все по новой.
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
мне муж тоже говорит, что максимум пару недель будет, что у него уже совсем болезнь((
07.10.2024 Нравится Ответить
nikitinnna
Nikitina·Мама двоих (1 год, 9 лет)
@yanchik-ya да, это алкоголизм. У меня отец умер от него умер.
07.10.2024 Нравится Ответить
mdvedvvvv
Настя🐒·Мама двоих (младенец)
У меня ситуация 1 в 1
Только я с отцом как с маленьким ребенком со своих 18 лет по алко клиникам шаталась
Потом шаталась уже с новорождкнной дочкой на руках,господи бедная моя крошка знала бы где бывала в свои 5 месяцев из-за деда 🤮🤮 ,везде его возила ,прокапают,закодируют
Через пол года тоже самое все по кругу
Меня уже во всех клиниках Москвы знают и «Анастасия Алексеевна» приветствуют если я звоню…опыт конечно колоссальный…
И плакала, и умоляла ,и ругалась ,обижалась
Все БЕСПОЛЕЗНО
Сейчас стукнул такой момент в жизни ,он меня очень сильно обидел своим поступком одним и у меня как отрезало такое отношение к нему
Я больше не переживаю ,не мчусь к нему по первой возможности если он не берет трубки…мне просто стало на него ВСЕ РОВНО.
Я просто устала бороться с 50-ти летним мужиком ,как с ребенком..отрубило прям как следует от него,поняла одно :его жизнь и его здоровье ,если нужна будет помощь конечно я ему никогда не откажу и не брошу ,но не больше.
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
@mdvedvvvv за него раньше мама платила, щас я, он только на лекарства и алко с едой пенсию спускает 🤷 но тцт я наверное больше для себя делаю в плане оплаты жкх тк никто больше платить и не будет
07.10.2024 Нравится Ответить
golubkaaa
Мария ·Мама сына (8 лет)
@mdvedvvvv, простите, а какой долг у вас был? Я в такой же ситуации, у папы долг 200 тыс за квартиру, я бы оплачивала, но он отказывается переписывать на меня. А я вот не знаю, платить или нет..
26.10.2024 Нравится Ответить
mdvedvvvv
Настя🐒·Мама двоих (младенец)
@golubkaaa, у нас долг был в 150 тыс
Я бы не переписывала ,единственное: если вступите в его наследство ,Вам все ровно придется это оплачивать((
26.10.2024 Нравится Ответить
o_olga
Ольга ·Мама сына (9 лет)
Молитесь иконе "Неупеваемая чаша". Если папа верующий, сходите на беседу к батюшке.

ссылка
07.10.2024 Нравится Ответить
karina.i2029
Карина·Мама сына (4 года)
Откапать и дать понять что это первый и последний раз
07.10.2024 Нравится Ответить
yana_luna
Яна·Мама двоих (1 год, 4 года)
Он себя то не уважает, чего вы ждёте от него 😔
07.10.2024 Нравится Ответить
svetlana-okna
Светлана Бойцова·Мама троих детей
Если хотите можете написать в личку расскажу вам поподробнее о чём это
07.10.2024 Нравится Ответить
svetlana-okna
Светлана Бойцова·Мама троих детей
К сожалению ваши разговоры и уговоры здесь никакой помощи не принесут скорее даже вред. Можете попробовать отправить его на реабилитацию Но это стоит немалых денег возможно там он сможет понять что есть жизнь без алкоголя
07.10.2024 Нравится Ответить
yana_luna
Яна·Мама двоих (1 год, 4 года)
Человек который много пьет, считай медленное самоубийство. Это выбор человека.
07.10.2024 Нравится Ответить
lidia.isaeva
Лидия·Мама двоих (младенец)
Ох, я сочувствую вам, тяжело очень с зависимыми людьми(((
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
это честно ужасно просто, особенно когда и компанию соответствующую где то находит
07.10.2024 Нравится Ответить
amurka.
Svetlana·Мама двоих (1 год, 4 года)
Ничего не делать
Бабушка и дядя умерли от цирроза, после этого дед взялся за голову и перестал много пить.
Все бесполезно пока человек сам не захочет
07.10.2024 Нравится Ответить
yanchik-ya
Яна·Мама дочки (2 года)
это да и от этого совсем печально (( я у него 1 дочь, и родственников у нас нет в городе, а тут вот так вот
07.10.2024 Нравится Ответить
amurka.
Svetlana·Мама двоих (1 год, 4 года)
@yanchik-ya, Вам честно только быть готовой к худшему. С бабушкой я себя морально к этому и готовила, мне было 15, все было понятно уже на последней стадии.
07.10.2024 Нравится Ответить
Читайте также