IT: призвание или тренд?

Хотелось бы 🤣 а то придётся старым спецам говорить "я пришёл в IT, ещё до того, как это стало мейнстримом" 🤣

Я вас умоляю!)))

я именно так и говорю 😂😂😂

В далеком 1991 решила пойти в программисты. Мне было 6 лет.

Да, согласна. Именно поэтому у нас полстраны херовых менеджеров. Такие "младшие куда пошлют" 🤣

@lulesya, да,поэтому в вашем посте я не увидела интеллекта у вас 😂🐓

ну, вот и диалог "сам дурак" пошёл)) браво)

в посте действительно читается контекст «менеджер это продавец. А вот ит это интеллект». Переформулируйте хоть если не это имели ввиду

Мне кажется, они сгорят еще на подступах. Или подожгут всё вокруг 🤣

ну нет

Сайтики разные бывают) вы уж ребят не обесценивайте)

да я понимаю, я вообще не в этой отрасли но кого знаю все серьезные штуки делают, у всех во. Один одарённый талант только без во. Короче не думаю что поголовно. Вот.

На самом деле вот истина есть в словах. Сейчас процесс разработки построен так, что от одного человека все не зависит, работает команда. Маленький уровень? Научишься.

@lulesya ну и пусть с утра просыпаются с такой мыслью. 🤣 уснут совершенно с другоц

@lulesya да и чтоб хорошо продать, это тоже склад ума, не стоит обесценивать другие профессии, не красиво это

@kris144 я ничего не обесцениваю. Не ищите подвох. Просто уровень интеллекта программиста и продавца очень сильно отличается.

Я б не сказала, что на собесах в ит технический уровень прозрачно проверяется 😄

Тоже отлично, я считаю. А то маловато их🤣

так вот и я об этом. Что для того чтобы там пробиться и получать хорошо, это надо такой опыт, и знания, и ещё найти место. И ещё желательно быть узким спецом и попасть в струю. Поэтому я и не понимаю, чего тут через пост рассуждают, а не пойти ли им в айти, потому что за ним будущее 🤷‍♀️

ну в целом да, но ведь пока не попробуешь, не узнаешь) если это сложно, это не значит, что не нужно пытаться и не искать себя. Я почти в 30 отучилась на визажиста, успешно работала до декрета. Знакомая в 35 поступила в мед. Ну вот мечта у человека. Да, она потратит много лет, но в 45 будет врачом. Или не будет, может бросит на пол пути, кто знает) я всегда за то чтоб пробовать. Ну естественно понимая, что лёгких путей не существует, везде нужно много учиться, чтоб стать востребованным. Курсы, к сожалению, грешат продажей вот этой таблетки успеха. Но там работают хорошие маркетологи, видимо )

пока не попробуешь,не узнаешь. В целом, учиться - это же хорошо. Хоть в 20, хоть в 40)

Конечно, потом часто слышу, что люди без опыта никому не нужны и кругом обман🤣

@lulesya, слушай, ну люди хотят попробовать. Кого-то манят деньги (возможно), кого-то удаленка, а кто-то может мечтал стать айтишником, но выучился на юриста

@lulesya, плюс реклама курсов и тд

ну, к сожалению деньги там надо заработать. А это не один год практики.

Я имею ввиду, сто у нас менеджер, это даже уборщица. Менеджер по клинингу. То есть, всё что ни попадя менеджер.

Все говорят 🤣

ахах, тут схема с полугодичными курсами не прокатит, пусть говорят

@lulesya, можно иначе вывернуть: вот я знаю дохера айтишников, которые отбитые напрочь в плане коммуникации и упаси Боже подпускать их к руководству проектом и соответственно проектной командой. Можно спросить их мнение по узко экспертной технической теме, но проект они провалят

@verano.naranjo а, ну жто это да. Они как раз не коммуницируют. Муж у меня может коммуницировать, и делает это. Но ужасно не любит. Поэтому и не пытается даже Ильи в проекты про которые речь, это же надо всех опросить, всех свести, всё разгрести, люди в основном дебилы прости господи. И такой стресс не нужен никому 🙈

ну может они начинали с тестирования,например. И выросли дальше

Не, всё таки не из любого.

ну я написала практически)) из медицинского - вряд ли. Но из базового высшего - вполне. У меня есть знакомые отличные бизнес-аналитики. Одна дизайнер- архитектор по образованию первому, вторая - психолог.

прикольно!

Ага, да у меня как раз ассоциации, юристы, экономисты и так далее 🤣

@lulesya, а почему у вас такие чувства поднимаются, когда что - то делают другие посторонние люди? Что они пытаются себя в чем - то новом найти, что - то изучить, пойти и хорошо трудоустроиться? Здесь много мам после декрета, кто освоил эту сложную профессию и теперь хорошо зарабатывают. Не испугались, выучились, на работу устроились и теперь реализованы. Это же прекрасно.

Или те, кто пошли учиться и решили, что это не их и не пошли работать, тоже не испугались и попробовали новое для себя и сделали выводы, это тоже опыт.

как ни посмотри на это - одни плюсы и респект. Люди учатся, ищут себя = развиваются

@birdie-truelove.psy кажется вы не поняли о чем я. Искать себя, это конечно круто. Но засилье дилетантов в серьёзной сфере, это не круто. Тоже самое и о психологии могу сказать. К сожалению сейчас профессия психолог абсолютно дискредитирована. Как раз потому, что всё ищут себя, и решают, что срочно надо стать психологом, более того, срочно практиковать 🙈

ну работодатели не дебилы же, hr не дебилы, руководители, менторы. Их же нанимают. Где - то подучат, где - то уволят.

С психологами так же. Клиенты не дураки. Понятно, что есть такие от которых бегут как от огня, но это же человек тоже понимает в процессе и уходит. Психику на самом деле очень сложно повредить, потому что механизмы защиты держат всё очень крепко, Вы же сами понимаете. У горе психолога просто со временем не будет клиентов и репутация будет идти впереди него. Передают специалистов как правило по сарафану. Т.е есть крючки на которые клиент придет на первую сессию, а останется он уже по другой причине. По волшебному дзинь между вами🍀

Я не пытаюсь Вас в чем - то уличить, просто пост в топе и я удивилась, что кому - то с этим IT как - то не ок.

А так соглашусь, что есть очень перегретые сферы сейчас.

@yuls_gladkikh, согласна полностью 😊

@yuls_gladkikh, а тестировщик хороший может стать frontend developer, а хороший фронтенд разработчик, уже бэкендом. Если хочешь учиться и расти, то все в руках этого человека

абсолютно согласна)и не только ими)

Вот! Кризис дилетантсва в отрасли.

на работе у нас на суппорте команда айтишников. И постоянно что то ломается, не подгружается, они по пол дня решают проблемы. Наверно, хорошие спецы покинули нашу страну, а новые нормально выучиться еще не успели. Слышат что в айти хорошо платят и бегут туда после полумесячных курсов.

они у вас на аутсорсинге, а вот вы у них на суппорте 😀 вообще-то саппорт

@ladygum, так понятно )) но не всем 🤣

Не, а вот эти курсы типо от государства ? Там же бесплатно , если ты в декрете к примеру

@ladygum дает базу. А дальше надо и самому что-то делать.

@lulesya а технарь или нет - это понятие относительное. Конечно, должен быть минимум: наличие логики. Логику можно тоже развивать.

ну, нет. Вполне определённое понятие. У меня с математикой плохо. И со всеми точными науками.

математика не совсем показатель

Плюс, уверена, что может быть с ней плохо, тк не объяснили нормально.

Ооооо, да. 🙈

Странно.

@lulesya пусть ваш муж изучит тему поглубже, а то вдруг окажется, что есть коллеги без образования)

согласна с вами. У меня у подруги муж классный айтишник. Работал и в компаниях, сейчас работает на себя. Говорит, что образование профильное ему ничего не дало для профессии. Это галочка для мамы. Айтишники учатся постоянно- самостоятельно/курсы/повышения. Сфера, в которой постоянно требуется развитие, но он всегда отмечает, что без вышки вполне бы справился и много ребят толковых так и работают.

@lulesya, рассматривается, Оль) да, некоторые компании смотрят на профиль. Но не все и не всегда. Кучу примеров могу тебе привести.

Многие шли в универ без малейшего понимания, кем они хотят быть. Поэтому профильное образование - не показатель

Может они в прошлом повара, поэтому как не уколят все время губы вареники))

@lulesya так в айти тоже начинают не с зп 100 000, если честной дорогой идут.

так они то в айти собираются, чтобы сразу 300 заработать 🤣

с 300к не зайти, если врать не будешь. Но сейчас такая ситуация на рынке, что опыт 5 лет - это супер опытный человек

Ну, значит умная)

Ну, если с этой точки зрения то, да🤣

У кого есть, конечно пусть пробуют. Вопрос в том, что таких один на сотню.

Я получила образование психолога, когда это еще не было мейнстримом, но ни дня по профессии не работала, ушла в айти с 2016 года 😃

@valenti.k я получила образование психолог, тоже до того, как это стало мейнстримом 🤣 Ни дня не работала. Работала в строительстве, зам. директора 🤣

вот)) поэтому для меня сейчас удивительно, что поголовно люди идут за корочкой психолога. Ведь известно же, что таким образом в себе не разобраться) а помогать другим? Это очень сложно, я не стала брать на себя такую ответственность, мне проще отвечать за «машины» 😁

Вот, и я про это.

в смысле? Вы приходите в салон сотовой связи. Перед вами менеджер по продажам. Вы приходите в компанию продающую любые услуги, там сидят менеджеры в любом отделе, по работе с юр лицами, с физ лицами, и так далее.

мне кажется только вы так называете)

мне кажется вам кажется 🤷‍♀️

Ну, вот мне и смешно, как можно вот просто рассуждать о том что надо идти в айти

Просто засилье дилетантов в любой сфере, не может не удручать. А здесь через пост рассуждают что надо идти в айти, особенно, когда не знаешь чем заняться.

рассуждать не равно работать. Я не вижу дилетантов в ит

Как раз когда в 17 лет идут на юриста, а в 35 понимают, что это не то, вот это грустно и удручает. Человек выгорает, мотивации 0

Смена профессии это же прекрасно. Искать себя, любить себя. Что в этом плохого?

И как раз в тех специальностях, особенно ит, «проехаться» точно не получится

@lulesya да🙈

В айти все равно заработают не все. Отбор работает. Конкуренции бояться последнее дело😏

да, не в этом дело. Мне просто интересно, как можно вот так всём подряд идти в айти? Ну, это же не орехи колоть. Тут мозги иметь надо.

так они попробуют и все. Пусть идут. Некоторые ведь осилят. С каких пор искать свое дело постыдно? Не попробуешь- не узнаешь.

Меня тоже 🤣

@lulesya, а какой у него уровень? И кем он хочет быть? Или кто он в ит?

@lulesya, в ит есть не сильно технические специальности: те же дизайнеры, бизнес аналитики, техническая поддержка. Они все равно погружаются в контекст, но те же программы вообще не надо писать.

@lulesya а если у мужа много опыта, то может он не правильно резюме пишет, мало денег сам просит.

@lulesya, нет, не плохо. Так и должно быть сделано. Легче исправить один кубик, чем непонятную шаткую конструкцию. Кто верхнеуровне видит тоже нужны, но их мало: управленцы и архитекторы. Но там и зп 500+ и их меньше нужно. А обычных больше и они должны быть легкозаменяемы

@lulesya, это очень важные люди. Им и не нужно знать ДНК кубика, им нужно эти кубики сложить в башню. Тысячу раз. На 1001 раз будет составлена статистика и общая картина - как надежнее построить башню. Раньше вручную искали ошибки в кодах. Искали как раз такие люди. Кому нравится такая работа - может изучить строение кубика и уже с опытом самому давать задания построить башню из огурцов. И кому-то это придется делать

@lulesya, иногда даже необходимо, чтобы человек не понимал в чем копается и не упер данные себе например 😀 одним словом велком в ит, работы до у я. Будете строить башни из кубиков или придумывать как строить башни на голове у собаки

На старой работе в этом году взяли 3х разрабов после курсов на зп 60-80. Вообще без опыта, без многих азов.

чего ж они разработать могут 🙈

нормально они разрабатывали. Уверена, что через пол года вообще все отлично будет, когда опыта наберутся. Разработчику никто не дает огромную задачу, особенно новичку, ему дают написать немного кода, а потом еще и старшие проверяют, что он написал и дают фидбэк, ок или нет

мне кажется технические специалисты это не зубрежка. Здесь надо просто понимать что делаешь.

я так и не поняла… ты же не станешь АйТи специалистом, если не будешь иметь навыки.

Не берут кого попало работать, там же жесткий отбор .

Я не поняла за что ты переживаешь.

да, понимаешь у нам везде "кого попало". Врачи " Кого попало ", учителя " Кого попало ", и так далее. Теперь айти сфера захлебнется " Кого попало ".

Вот! Вы поняли суть моего поста)

да! Я поняла, что мучаюсь, а не работаю 😅

конечно, 🤣 она менеждер услуг сферы отдыха.

вот Сутенер в этом плане будет менеджером (поиск клиентов, коммерческие предложения, статистика и тд), а она, уж, никак))))

а если она самозанятая? 🤣

@lulesya попрут всех. Останутся только программисты ии

нескоро так будет) и железячники еще останутся. Это я 😅

но будет

Хочется верить)

У вас, видимо, каждый суслик в поле агроном, а кухарка может управлять государством 👍

🤯

@imyaifamily да ладно?

Ну вот саппорт какой-нибудь 😆

А я в этом саппорте 20 лет работаю и вот хорошего спеца найти ооочень сложно, многие не понимают сложности этой профессии, когда нужно и пользователя понимать и программиста и самой в коде разбираться и запросы писать.

Да, уровень зп у нас ниже, чем у программистов (коих хороших еще тоже надо поискать)

там про саппорт не было «какой-нибудь». Просто админ и саппорт, как пример старта в АйТи с более-менее начальными навыками. Саппорт же тоже бывает разноуровневый. Есть первая ступень (где обычно знание кода не требуется), есть ступени выше. Но и в целом - работа напрямую с клиентом - это сложная штука, даже на первом уровне техподдержки. Я написала про саппорт только лишь в том ключе, что работа в айти - это очень широкое понятие и это отнюдь не «отучился 2 месяца на курсах, нажал одну кнопку - получил миллион», как многие думают. Везде нужно вджобывать, учиться, развиваться - а это чаще всего занимает годы. Мой муж, кстати, тоже начинал в саппорте (на заводе) и да - не каждый справится и не каждый подойдет на эту роль.

ну если так, то ладно))) саппорт вообще любят рассматривать как старт, но мы у себя стараемся таких отсеивать. А сейчас полно народу "войти в айти"... И зачем на таких время тратить. А люди в лоб говорят, мол хочу научиться у вас, согласен на (и называет зп инженера со стажем). И задают вопросы странные, мол почему ты в сопровождении, тебя не берут в программисты? А в программисты не все и хотят)

Кстати, программисты тоже должны уметь слышать своих коллег, а не "я художник, я так вижу".

Ага очень жалко 🤣

ну серьезно,как будто боитесь,что сейчас все набегут и отнимут ваш хлеб)

ага, именно мой🤣

@lulesya, ну почему же я закупщик в сфере ИТ. Руководитель направления ИТ активов (IT assets), я тоже ничего не продаю, хотя продаю свои знания и опыт работы. В подчинении у меня есть сотрудники

и? Как это коррелирует с темой поста, сто каждая вторая собралась в айти?)

ну собралась и собралась, это не значит, что каждая дошла до цели

Я никуда не иду 🤣👍

ну а что тогда вам до других то? 😀. Мне все равно кто куда идет или не идет.

а мне не всё равно. Я имею мнение о происходящем вокруг. И озвучила его. Если вам это не интересно, можно пройти мимо 👍

Муж работает в ит. Его сфера до санкций была полностью на французских серваках и по. Потом начался ад 😀

@lulesya, в надежде, что это легко и просто и кучу денег приносит.

так и я об этом. Что это искажённое понимание ситуации. И что там не нужны все подряд.

пока не попробуешь, не узнаешь, твое это или нет. Мне вот капец интересно все это и очень нравилось учиться. Но я такая заржавевшая, то что у них данность, для меня как целый новый неизведанный мир. Было бы время свободное, я бы училась

Вас только это зацепило?

Я не спрашиваю куда мне идти 👍