Как выбрать женский авто за 500-700 тыс? Пежо 308 или альтернативы?
Какую бы купили себе сейчас машину в пределах 500-700 тыс? БУ. Интересует женский автомобиль, по типу Пежо 308, и у кого есть эта машина? Как вам? Говорят дорогая в обслуживании. Денег на новую нет, машину необходима. Бюджет ограничен, дайте совет пожалуйста, из чего выбирать
Лучший комментарий
@kiras87, нет не представляю, я спросила совета, а не про обсиралово всего вокруг и что вы за 2 ляма найти не могли. Если вам нечего посоветовать пройдите мимо, я обозначила бюджет свой, все.
Комментарии
У меня Мазда 3. До сих пор на ней, покупала ее 8 лет назад за 300)) последний год начали какие то проблемы вылазить, приходится что то ремонтировать… тоже сначала хотела Пежо, но она ужасно низкая. Моя то низкая, а та вообще шкрябает
Всем огромное спасибо, что откликнулись, дали хорошие советы, подробно рассказали что и как) не думала, что будет таааак много комментов) ❤️
Я не согласна, что за 500-700 нельзя вот прям вообще ничего купить - можно, но из надежных рук, у человека, который душу в машину вложил
Что касается пежо 308 - очень аккуратно с ними. Моторы EP6 и коробки автомат AL4 - с ними много проблем, агрегаты надежностью не отличаются, капиталка - дело очень затратное.
Сама вожу пыжик, но 307, другой мотор и механика. Состою в клубе по модели. В своем экземпляре уверена, но порекомендовать не могу - много машин неухоженных, а хороший сервис найти не так то просто.
Если же все таки душа тянется к французам - ситроен с4 первого поколения (но тоже из хороших рук, и уж если автомат, то хотя б мотор искать не EP6, а TU5)
Посмотрите беху копейку,по размеру как Пежо,я свою продала правда 2 года назад за 600 тысяч десятилетнюю ,автомат с маленьким пробегом
Киа рио посмотрите, в обслуживании простые, всеми изученные
Я думаю можно найти года 10-11
На автомате сложнее, но можно
И оставьте 50 тысяч на замену масла и жидкостей и постановку на учет
Не берите с рук, ни авито, ни д-ром. Впихнут вам говно, сморите по салонам, японские машины и тд.
Только в салоне.
Я езжу на гетсе) мировая машинка, может и не смотрится, но обслуживание легкое, качественная модель была в свое время!
Если у вас нет денег на обслуживание, а иномарки в обслуживании все дорого, тогда гранта, калина, Датсун мидо ваши варианты. В этот бюджет сейчас что то без проблемное найти не реально, либо коробку убитую, либо кузов, либо масложор будет как не в себе.
Опель корса у меня . Маленькая ,удобная красотка .
У меня была киа пиканта 10 лет- очень она мне нравилась. Компактная, удобная, и обслуживание не дорогое
Субару старую, митсубиси, что-то такое, то, на что детали не дорогие
Пежо развалится скорее всего, хоть их и много
Я купила Nissan micra. Маневреная, маленькая, юркая, бензина жрет мало, в обслуживании не дорогая)
Если муж автослесарь, то можно взять. Но если хороший автослесарь, не позволил бы взять это.
В свое время купила себе тойоту витц 2003 года и о боги, это лучшая машина, она за 8 лет критически вообще не ломалась (тьфу, тьфу, тьфу). Рассмотрите старого японца, они сделаны на века. Помню тоже рассматривала Пежо, но меня все отговаривали, мол ломается сильно и в обслуживании дорого
@dalina_exstrema_, у меня и сейчас эта машина, 1 литр, прекрасно едет, а мне есть с чем сравнить
@solkris, это хорошо 🙂 автору подошла бы такая машинка и в цену бы убралась
У меня просто была 1.6, 124 лс
Обгонять было не комфортно на трассе
У меня Хонда нвгн 2014 года из Японии. За 700, с двумя детьми на ней в любую дырку засунусь))) ну и экономичная
У меня 207, купила бу 2 года назад. Я 9 владелец. За 2 года поменчли аккумулятор, раз в 4 мес. Масло заливаю, оно куда-то пропадает. Фары, ну и подвеску, я ее сама убила.
Полтора года назад купили мне Шевроле авео за 250к. Все отлично. Все есть. Единственное в дтп попала , виновата я. Ну пришлось вложиться в 150 примерно. Запчасти легко достать, не дорогие. Выглядит прилично и еще пробег 300 да и хер с ним
Рассматривали тайоту, но довольно старую в данном ценовом диапазоне. В итоге решили покупать через Японию, через 3 недели должна прийти. Мы прям искали чтобы все было адекватно по машине, простая комплектация. выбрали тайоту Пассо, обошлась 800 тыс.
Решили переплатить немного, но машина должна быть достойной.
Пежо, кстати не советую часто ломаются и дорогие в обслуживании.
Механика, пробег от 130.000, битая будет по-любому просто смотрите куда одно дело бампер или крыло а другое если рама. Перед покупкой поднимите дно пусть посмотрят. Российскую за такую сумму не берите. Ищите не спешите. Шкода Фольксваген Киа. Пежо не стоит.
Сама езжу на шевроле круз муж купил на д.р купил б/у 2г назаз за 700т
Такой вопрос 🤐щас тапками закидают боготейки👆да я, да, а сами большой 0
У сестры Пежо 206 1999г, гоняет на ней уже 4 года бед не знает, раз в год муж мой ей все проверят, Она сама капот только чтобы залить незамерзайку и антифриз открывает.Только из за ям , которые ловит на скорости заезжает в сервис. Очередь на эту машину из друзей и знакомых у нее😁
Ну японцы же, Хонда фит, обожаю свою малышку. Старенькая она у меня, но за 500-700 можно и поновее взять и с Японии пригнать. И внешний вид и внутри 🫶
Пежо 308 прекрасна…была, когда с завода. А потом ведро с пинающейся коробкой, и вибрацией по всему салону. И это с пробегом в 30к и с обслуживанием у офф дилера.
Б/у ни за что бы не купила.
У нас вольксваген Поло 2012г.в. Когда я права получила, муж мне Рено Логан взял (я на механике езжу, Вы не обозначили что нужно автомат или механика?). Научилась ездить, продали в прошлом году Логана, чуть добавили и за 490тыс купили Тойота Королла Филдер 2001 г.в. Автомат. Состояние даже лучше, чем у Поло) правда праворукая, но я езжу на обеих, привыкла. Рассматриваем тоже вариант продать поло и купить мне нового (не в плане с салона, а в плане год выпуска) Логана на автомате, примерно за 800 можно найти.
Поэтому советую Вам зайти на дром, отсортировать по цене, ну и взять с собой мужчину на осмотр, потому что можно и за 500 купить нормальную (не комфорт + конечно, но вполне хорошую машину), а можно и за 2 млн такое г... У мужа утром спрошу, отпишусь ещё, т.к. сама в марках машин не особо
Ну точно не Пежо, даже не рассматривайте. За такие деньги более менее отечественную купить можно, а если в районе 900-1лям, можно Ниссан, хендай
Никакой, таких цен нет поверьте
У меня сестра сейчас ищет машину и ничего даже за 1 млн тыс особо не купишь разве что корыто
Неправда! Просто у всех разные запросы. Если бюджетная (в плане не так комфортна и старая модель), то можно найти и даже в достаточно хорошем состоянии. А если есть определенные требования (в эту не сяду, эта некрасивая, эта не женская и т.д. - это я утрирую), то конечно выбор сокращает.
@elenachurikova, поверьте, то что вы смотрите на авито таких цен просто нет, там в основном обман для того чтобы вы приехали
Ну, может в Вашем городе так, спорить не буду. Да и мы не смотрим никогда на Авито. Машины только на дроме смотрим
Пыж капризный, особенно бу.
Смлтрите немцев, японцев, корейцев.
Обратиться к автоподборщику.могу только в нижнем новгороде порекомендовать
Пежо как и Ситроен очень вредные , все им не так , а так нормальная машина причем за эту сумму , у меня подружка продала в мае за 400000 такую 10 лет ей , и каждый год ТО проходила
Киа пиканто гляньте. Моя первая машина, для старта самое оно
Не берите пежо, они ломаются постоянно. Муж мне купил год назад ниссан тиида 2005 года. Прекрасно ездит, не без поломок, но и не в космические суммы ремонт выходит.
Я бы купила пиканту. Долго водила и это замечательный автомобиль.
Брали в прокат пежо 308 2023 года. Она и новая то не едет ничерта,а старая хз) плюс запчасти...киа посмотрите, была у меня рио(механика) и вообще не тратила дегюньги на обслуживание. У брата была киа сид,тоже устраивала. Мазды сильно гнилые за эти деньги будут все.
Ищите Тойота рав4. Они выносливые , недорогие в обслуживании. Может под ваш бюджет найдете что-то хорошее
@olkkaa, не свежую , понятное дело. Я не знаю расценок рынка, но мы продали недавно рав4 за 700 вроде. Год и пробег я не знаю, но она была на ходу и в норм состоянии, потому что папа следил за ней. Да, битая и крашеная, но на ремонт денег он не жалел. Он не хотел продавать ее) брат заставил, чтобы папа ездил на новой машине, а ему жалко было на новой )
Они столько не стоят .от 800/900 четырехдверники нормальные.
У меня 2004 рест уже около 1100 было весной
Если хотите малышку, то посмотрите митсубиси мираж, симпатичная снаружи и припаркуетесь почти в любом месте 👍🏻
Хендай Ай 20, в свой бюджет уложитесь, машинка маленькая, резвая, несмотря на год 2010 качественно сделана
Chevrolet Aveo 2010 года у меня. Катаюсь в свое удовольствие. В обслуживании простая, расход приемлемый, машина красивая и комфортная
Вот только сижу и Авито листаю ) Вы мне как знак. Пошла читать че тут пишут (за такие деньги не купишь ничего, да?😁😁😁)
Моя первая машина была Пежо 308 2011 года по-моему,не знаю почему ее так не любят тут все 😅отличная машина,отъездила 3 года на ней, зимой да однажды не завелась но поменяла акк и все ок) продала потому что родила и думала ездить не буду)) в итоге потом взяла Ниссан кашкай у папы и вот до сих пор на ней езжу,вложилась уже капец сколько в нее (
Какой нибудь хендай гетс купила бы. Что б в обслуживании был дешевый. Или логан...или рено Симбол.
И подбирать через автоподборщика. Такие года старые вы самостоятельно не найдете в хорошем состоянии. То, что у подборщиков живое попадается, оно не попадает в общий доступ, как правило.
Фокус , фьюжн не берите, машины хорошие, но уже очень стаоые и очень дорогие в ремонте. У нас был флкус второй, мы его продали, а перед этим ввалили в него 200т, и продали за 350( сейчас они около 550)
Ещё наш автоппом можно рассмотреть.
У нас Пежо 308 5-й год в семье ,брала как первый автомобиль,второй раз бы не рассматривала уже французов к покупке,зимой они особенно капризные ,но опять же ,тут как повезет 🤷🏻♀️По деньгам тоже вложили достаточно много,но и машина покупалась на тот момент достаточно дешево для рынка !)
В общем,если бы я сейчас выбирала авто,то Пежо бы скорее всего не стала даже рассматривать)
А вот у мамы моей тоже Пежо, только уже 206, достаточно долго она владеет ей,лет 8 точно,вот она уже надежнее 308-й модели,вообще не капризная модель,мало что ломалось у нее и детали стоят гораздо меньше чем на 308)
У меня было две Пежо 207, обе отличные, вообще не ломались, на второй отъездила 2 года, за 2 года только стартер накрылся, но починили за пару дней, в остальном претензий никаких нет, не смотря на 17 лет выглядела, как новая, хотя владельцев по ПТС было 11 , я-12 😁 продала, потому что уже захотелось побольше машину, так бы ездила дальше, за такую цену 🔥машина (купили за 450, продали за 380) , кстати 308 более капризные и ломаются чаще, 207 в этом плане удачнее
Смотрели до 500, чисто поджопник. Убитые конечно все, нашли корсу 1.2 в нормальном состоянии. Пежо не советую, они чего то прям уставшие, а 1.2 движок видимо не убьешь, т к на нем особо и не погоняешь) масло не ест, тосол в норме. По кузову есть моменты, но мне не критично. Внутри химчистку сразу сделали, стала конфетка)
Можно найти. Я в том году продала свой митсубиши асх. 2013 года. Была вторым владельцем, после дедушки. Отъездила 7 лет верой и правдой, только масло меняли. Брала с пробегом 40. Отдала за 730, продешевила немного , но срочно нужны были деньги на покупку новой. Поэтому смело рекомендую. Присмотритесь.
А мне нравится Додж калибр, хоть и старенькая, но добротная. И их мало.
У нас был Додж неон
Фантастика а не машина 😍
Я влюблена была в него всем сердцем
Муж теперь хочет raw 😀
Рено логан или флюенс. Пежо прям не советую. Ну или русское.
Живую ,чтобы без вложений ничего за такую сумму.
Недавно купили мазду 3 бк 2006 года , за 630. Пежо муж сказал даже не рассматривать. Это был Единственный вариант за такую цену/качество . Тоже до 700 рассматривали.
Фабию, недавно покупала знакомая,800 тыс, хоршая
Тойота карола, фольксваген гольф плюс.🤔
Можно Вольво посмотреть, но их ремонтировать дорого, хотя почти не сыпятся.
Возможно в вашем городе немного цены будут отличаться, но рассматриваю Шевроле Спарк, он же равон в 3, если не ошибаюсь, Киа пиканто, тойота ярис, Шевроле авео. У нас пока 1 машина на двоих с мужем, но планируем вторую. Вообще, сегодня пока ездила по магазинам увидела девушку, лет 20 на пятерке ехала, вот и не жалуется человек
Ravon v3 это chevrolet aveo t250 2010-2012 года. Я на авехе катаюсь. Супер машина
Лучше опель корса, ниссан микра (у меня первая машина была 2007 года/ купили в 2013 с пробегом 107 и 6 лет откатали и она ещё в Краснодар уехала в идеальном состоянии, я горя не знала с ней вообще, но у меня муж механик все сам, но мы только стандартные ТО делали каждый год), тойтоу витс посмотрите тоже отличный авто. Реношки неубиваемые, Кия тоже хорошие и с запчастями нет проблем
Буквально вчера продали мою малышку, Форд фиеста мк5 за 550т.
служила мне верой и правдой 4.5 года
Очень жалко было, идеальная женская машина, удобна по габаритам для города, припаркуется в любую щель
устойчива на дороге, хорошо едет
Не ремонтировали ни разу, только меняли масла и расходники
Ни одного рыжика)
Главное найти в хорошем состоянии
Взяли Ладу Калину. Бюджет был меньше вашего в 2 раза
Сейчас на нее есть все детали, она недорогая в обслуживании, едет хорошо. У меня нареканий после Матиза нет😂
Можете посмотреть Бу Ладу весту, например.
А вообще бу можно найти как офигенную в такую стоимость, так и полную рухлядь. Смотря что и как брать. Нужно поднимать на подъемнике и смотреть! И прокатиться
В целом,при Данном бюджете рассмотрела бы Шевроле лачетти, неубиваемые машины.
Пс:муж работает в автобизнесе больше 10 лет
Была шкода фабия, вообще не прихотливая, запчасти не дорогие, почти ничего и не делали на ней, продали за 630
Шкоду поищите, пробег будет большой ,но машина тех годов, которую сможете найти,имея данную сумму при должном уходе будет хорошо ходить
У меня Опель корса 2007 года. Я третий владелец.
Меня очень даже устраивает. Серьезных вложений в нее не было.
Также были в семье два Опеля астры. Одна на автомате, другая на механике.
Так вот в будущем планирую обменять корсу на астру следующего поколения. Не меняла бы, если бы моя корса не была бы трехдверкой
@juliannka, вот и у меня она первая 🥹🥹🥹букашечка моя 🥹
Муж тоже говорит (не настойчиво) «давай погладим». Я как бы и понимаю, соо надо бы на пятидверку из-за детей переходить; но с другой стороны и не сильно то и надо. У мужа большая хорошая машина. А это так «МОЯ»❤️
@anastasiya_tit, у меня автомат ,очень нравится кнопочка спорт режим ,сразу даже не поняла для чего 😂
Мы вот полтора месяца назад брали Лансер за 400. Но на самом деле это случайно он подвернулся. Остальные за такую же цену были убитые ужас. Но у вас бюджет побольше ,думаю найдете.
Посмотрите Ниссан Тиида хэтчбек автомат 700к. Моя первая машина ,она неубиваема и обслуживание недорогое
У нас Ниссан Альмера Классик 2010 года, механика. Удобная, недорогая в обслуживании, ремонтируем периодически, но пока ничего глобального не потребовалось менять. Запчасти по приемлемой цене, особенно не оригинальные.
Берите хетчбэк из серии «машины для таксистов» - хендай, Киа, Рено
Это как раз те машины, которые недорогие в обслуживании и на них всегда все есть.
Вы видели Пежо в такси? Нет или мало? А вот потому что такси - это пробег и эксплуатация, а не разъезд по сервисам через неделю после рейсов.
Ну в целом , машины как раз неплохие, но вот не таксишную найти практически невозможно. У меня муж много пересмотрел, очень и видны следы такси только его взглядом, я особо не различала если не убита, естественно) но у меня был Солярис очень любила его,всей душой.
Я исключительно за японцев. Поэтому можно поискать что-то
Никаких Пежо, ситроенов не стала бы даже бесплатно брать 😂
Не понимаю как их тут советуют вообще. Ну девочки, оно и понятно)
Тоже верно! Японцы - это качество все таки. Муж любит японцев. Сама езжу на форде, тоже хочу сказать хороший автомобиль.
Про Пежо, Опель читала и тоже удивлялась 🫣😅
Мазда 3 или 6, солярис, авенсис...
И не бойтесь старых годов, у мужа ниссан альмера 2000 года, вложено туда меньше денег чем в моего жука 2011 г, а резвый ого-го, думаю ещё столько же проедет👍🏼
Тут не так важно какая машина, а важен грамотный автоподбор, так что в этом советую довериться профессионалам)
Вот, удивляюсь никто про гранту не написал. Мы вот взяли гранту за 600 тыс, пробег не большой, год хороший, салон шикарный, багажник огромный, механика правда, но для меня это не проблема. Отличная машина.
@kari_kari, мы с тремя детьми там помещаемся и коляска двойная прекрасно в багажник входит. Я люблю свою Гранту, тоже на механике
@lula_bambino, вот вот)) и мы с тремя с кайфом, до этого у меня была калинка, как в консервной банке сидели🤣 сейчас прям просторненько
Калина ваш вариант, Цена/качество + обслуживание. Крестная отъездила на старой 6 лет, вот в июне купила новую тоже калину
Форд Фокус, 2011года, стоил 400 т. р.,сейчас не знаю 🤷♀️рейстальгинговый, отличная машина !!!! Да, низковат, но я на нем и в пир и в мир, как говорится 🤭🤭🤭и по городу и по селу, Он молодец, ведет себя достойно, из разных погодных и дорожных ситуаций выходили, люблю эту машину всей душой!!!❤❤❤Проблем нет, уже 3-й год езжу, я довольна вполне!!! Менять не собираюсь, мне кажется, я всю жизнь буду на нем ездить 😁😁😁
У меня механика! Поэтому, может, и нет проблем- выбраться, если вдруг забуксовала в снегу, грязи, он переднеприводный.
@marinaabramova5447, поддерживаю! Тоже езжу на форде, хорошая машина ❤️ люблю всей душой. Низковатый вот правда, это да - минус((
У меня Шевроле авео, 10ый год идет 150 тыс. накатала. Говорят, конечно, как повезёт. Но я ее очень люблю. За всё время ничего криминального и серьёзного не случилось, удобная, шустрая, с запчастями проблем ни разу не было. Только подвеску перебрали весной по полной. В остальном вообще вопросов не возникало. Ржали даже недавно с мужем, что кондей даже не разу не заправляли, с нова дует норм. Мужу за 4 года уже дважды кондей заправляли 🙈В начале года поездила по салонам, посмотреть, на что поменять. Раньше никогда так долго не каталась на одной машине, но сначала меняли машину мужу, а я уже можно сказать не успела. Поездили с мужем, посмотрели, подумали, послушали, у кого что, плюнула и повезла свою в сервис, перетрясти подвеску полностью, подшаманить, если где что надо, лоску навести. Забрала и снова с уверенностью гоняю. От добра добра не ищут решила 🤣 нн разу меня не подводила, да и знаю уже всё про нее, привыкла, уверена в ней пока.
Мы Солярис взяли в марте, на механике правда, но для меня это не проблема) мне очень нравится машина, запчасти всегда есть, по стоимости вообще нормально)
Наймите человека, кто подбирает машину и даже пригоняет, они находят авто повсюду, с хорошим пробегом и состоянием
У меня киа Рио 2, я покупала ее в 2020 за 300 тыс, сейчас они стоят 500-600. У меня она 2009 года, вообще отличная машина, души в ней не чаю, ничего не ломается, проблем нет, только расходники муж меняет. Поэтому даже меня ни на что не хочу
Рекомендую Опель астра. У меня такая, да, не новенькая, 2011 вроде года. Но езжу уже несколько лет, она 🔥 брали с небольшим пробегом, что-то около 80000 км, на ней ездила девушка чисто по городу. Короче нам повезло. Щас цены выросли на нее. Хотим продавать, мониторим цены, в нашем состоянии она стоит 700 тр на авито. Но я ее обожаю ❤️
Муж еще говорит, что Киа Рио отлично для девушки. Мы ее тоже рассматривали, но получилось, что купили Опель
2 года назад купили Шевроле ланос 2008 года за 140т
Пробег не знаю, зачем его смотреть вообще на машине такого года 😅
Сразу загнали в ремонт, к очень «частному» человеку отвалили 50т ииии потом еще 20 другому что бы переделал)
Ну а дальше менялись только расходники, по ходу эксплуатации, все запчасти оч бюджетные, мы на море на ней ездим уже второй раз, туда сюда 2000км
В область гоняем почти каждую неделю 400км и все прекрасно.
Я как говорю, главное, что она едет, а то, что ей при продаже «губы намалевали»так это и понятно) для машины которой 14 лет. ( на мойке каждый раз отваливаются куски шпаклевки и краски😂)
В общем менять пока точно не планируем, купить китайца за 2-3ляма или, что то типо Соляриса за 1500млн 2014 года, которого мы продали 5 лет назад за 350😂 это сейчас смешно.
Но Солярис тоже оч хорошая машина! Надежная и дешевая в обслуживании. Но цена на них сейчас не оправдана, как и на все бу машины
У меня был равон р2, брали за 620 у девушки, она почти не ездила на нем, пробег маленький, салон новенький. Машина мне очень нравилась, вспоминаю её с любовью. Как первая машинка идеальная, резвая, везде пролезет и везде припаркуешься.
Датсун ми-до
У меня он-до, но не нравится седан. Люблю хэтчбеки)
Плюс в обслуживании это наша гранта. Детали все подходят)
Toyota vitz, модель с 4мя дверьми. По запчастям нормально выходит, не привередливая, по качеству тоже не плохая. Парковку легче найти малышке. Я гоняю с 2мя детьми, оба помещаются. Не смотря на то, что машинка маленькая, не знаю как в неё всё влезает, будто резиновая 🫣 у меня кстати правый руль, сразу привыкла, удобно
Б/у как повезёт на самом деле. Я брала пежо. Все форумы кричали, что не нужно. А для меня идеальная машинка. Ситроен точно так же. Да, какой-то ремонт иногда нужен, но это в любой старой машине. А в основном только расходники меняем. И то, потому что на юге дороги убитые. Причём на пежо , ситроен подходят от лады вполне, а не по цене крыла самолёта.
А вот шкоду наоборот много г...слышала от владельцев, а здесь многие хвалят.
Или например вольво всегда считалась супер надёжной машиной. Но вот свекр уже не один лям в её ремонт вбухал и запчасти сложно найти.
Выбирайте, что нравится)) просто хорошо проверьте и смотрите потом лайфхаки. На тех же пежо нахрен катализатор нужно убирать сразу же, чтобы проблем не было
Плюсую, у меня хоть и 98 года королла, но фору даст любой, вообще. Пробег 350 и не факт что родной, 😆
У меня была первая ниссан ноут , очень любила ее) может такой вариант посмотреть
У нас Шевроле ланос, покупала 6 лет назад за 150 тыс. Прекасный бюджетный вариант для нас оказался, детали дешевые и распространенные. Гур, кондер есть, но механика. Муж конечно мечтает о другой машине, покомфортней. А так это хорошая поповозка.
Ланос ❤️. И у меня он. Обожаю. В багажник конь влезет, в салон - bmx 🤣. Проверяла). Ремонт - копейки. Один минус - гниет как падла 😬
Мне кажется ,за такую цену вообще ничего не купить нормальное ...
Или очень сильно убитую