Как разобраться с дерматитом?
Хелп! Пост про дерматит
Так, подскажите, пожалуйста, как разобраться с противоречащей информацией.
Вот статья из клиники, куда я хочу обратиться и они ссылаются на доказанную инфу. И, в принципе, то, что они пишут довольно распространено. Прочитайте, пожалуйста, про лечение главу
ссылка
А вот тут статья от доктора из докмед. И тут получается противоречия.
ссылка
Пожалуйста, кто разбирается, помогите разобраться. А то я не понимаю куда ринуться за лечением. Наш педиатр, направил просто к дерматологу , после того как другой врач думал, что у ребёнка аллергия и сказал придерживаться диеты. Сейчас посоветовали построже диету.
Лучший комментарий
@grafena я не люблю докмед. Они отрицают всё, а в замен ничего не предлагают. Тем временем интегративный врач за 3 месяца вылечил дерматит у моей дочери, в то время как доказатели годами выписывают эмоленты.
Диета нам помогла моментально. А потом работа с кишечником и от дерматита нет и следа. Сорбенты тоже могут помочь, но моему ребёнку их нк выписывали
Комментарии
Девушки, кто еще не устал обсуждать. Стоим с коллегами, обсуждаем эту тему. Одна говорит свози на море и выстави на солнце все пройдёт.
Вторая сказала, что это 100% связано с печенью, её надо лечить. Она со своим семейным врачом вылечили ребёнка так.
Что думаете ?
Мы лечились 2 месяца, на третий поехали на море, все в комплексе конечно будет хорошо. Так как тут даже не солнце коже нужно, а морская вода
Ориентируйтесь на вторую статью Азизов очень грамотный врач.
Мне не нравится первая статья, она напускает ужаса и всё запрещает, но предлагает сразу лечиться всем подряд и в самой лучшей и замечательной клинике
АД можно перерасти
АД может реагировать на питание и нет
АД бывает разных степеней и точно не всегда нужны антибиотики и стероидные мази (но иногда нужны, да)
И уж точно я не верю в то, что если назвать что-то БОЛЬШИМИ буквами на латинице, эта штука станет лучше помогать
Вторая статья 👍
По своему опыту с двумя детьми могу сказать, что реакция на продукты может быть (индивидуальная и параллельная АД, но всё же влияющая на него) и что перерасти вполне можно. Страшно перерос в 1.5 года, младший пока не радует меня, у него всё значительно хуже
Я пыталась найти лечение в течение 6 месяцев, нашла
При сильном обострении акридерм гк точечно перед сном 3-4 дня, после Авен ксеракалм бальзам+мытье авен масло той же серии для поддержания результата , месяц уже держимся, до этого пол года был треш
Сдавали всевозможные анализы, аллергены, ходили ко врачам, диеты и тд, только это помогло
@gerkeea, пробовала да , не помогло, у сына очень сильные проявления этого дерматита в обострения были, поэтому только так, но я не вижу ничего страшного в акридерме
Сама страдаю атопическим дерматитом с рождения. Были периоды обострения, но были и долгие периоды ремиссии. Чем я только не лечилась: абсорбенты пила различные, диета гипоаллергеная, гормональные мази помогали недолго, чесалась ночами. Про кучу врачей, которых я прошла не буду даже писать. Атопический дерматит это нарушение барьера кожи, то есть она тоньше, чем у других людей. Что мне реально помогло: в период обострения сочетать гормональный крем и эмолент. Вне обострений на постоянной основе пользуюсь эмо лентами после контакта с водой. Эмолент нужно подбирать индивидуально. Мне например подошел topicream и Uriage, а вот la roche posay вообще не подошел.
Подскажите , у вас рождения так? Или появилось недавно?
У дочери с рождения так, сколько бы я не билась во все двери нашей поликлиники толку ноль, говорят держи диету сама и ребёнка сажай
До 5 месяцев была на диете, но вот толку то от этого вообще не было
Начала изучать сама, купила эмоленты , после каждого купания мажу всю ее, да и средства для купания тоже для атопиков
Сейчас дочери 1,1 и наконец-то нашла врача
Он выписал кучу анализов, сдаем вот
показала фото дочери когда ее сыпало, сказал так, да это у нее атопический дерматит
Но сейчас на фоне этого у нее и крапивница
Крапивница бывает (именно в нашем случае) либо вирусная , либо пищевая, потому что есть связь
Как только болеем еще больше сыпет
@guza.att, у дочери после купания не сыпет , не появляется сыпь ?
@guza.att, Неа, только вот пару месяцев назад появились первые признаки. Эмолент помогает, усиливается от клубники пока только.
У меня тоже высыпания начались ни с того ни с сего. Сдала анализы, нашли описторхоз. Только травить, жить не дают мне
@grafena лекарство принимать в стационаре под наблюдением врачей
Вот у мелкого тоже дерматит.Скажу честно,пока причину не нашла.Да,есть мнение ,что это не аллергия и связи искать не стоит.И я по началу так и думала,но потом заметила ,что например на новый стир порошок реакция больше,стираю сейчас жидким средством и пару раз прополаскиваю потом еще в машинке,так же чистое молоко не даю ему. Просто эмоденты ему не помогают(я правда еще на воду грешу) в планах поменять район жительства,но квартира наша в ипотеке,это очень не быстро все.Короче из своего опыта могу только посоветовать методом тыка пробовать
Много уже написали, но дам ссылку на подборку по теме - #атддоказательно
Тут не так все просто оказывается.
Столкнувшись с этим , поняла , что кто во что горазд, и не все грамотные врачи , несмотря на стаж, к сожалению.
В любом случае надо сдавать на аллергены, что бы исключить хотя бы эти провокаторы .
Мало того, что атопический дерматит это проблема кожи, которая может проявляться в разных местах тела, но и спровоцировать новые очаги может все что угодно, например обострение в отопительный сезон, какая-то бытовая химия типа новый порошок, ткань одежды содержит синтетику, нервный период в жизни и тд.
Так же генетическая расположенность .
У нас случилось жуткое обострение перед школой, первый класс и все такое … до этого было более менее и локально . Зуд не снимали гормональные мази , а эмоленты как мертвому припарка . Перепробовали кучу всяких мазей и увлажнений и улучшения были незначительные. Сходили к неврологу , выписали успокоительные , и дело пошло значительно лучше.
И пересдали аллергопанели, добавились аллергия на пылевого клеща,арахис, черная плесень, и цветения полыни берёз, хотя 2 года назад не было этих аллергий.
У сына в том году было жутчайшее обострение АД, полгода , много врачей было, но помогла только Стравье Янина, докдети.
Триггером был вероятнее всего стресс ( дочка родилась)
Я думаю у нас триггер болезнь и последующие запоры на несколько месяцев
Недавно Комаровского смотрела, как раз про АД, можете посмотреть, если интересно, он как раз про лечение говорил
@grafena, нет, все видео на русском и там ничего плохо в советах нет, про ванну, эмоленты
@yulia2023, может старые тогда , потому что я вот с мамой смотрели его когда мелкий мой родился и мне он нравился и потом просто волосы дыбом от него
@grafena, похоже на новые, да и залили видео где-то месяц назад
А противоречия в чем?
Атопический дерматит не лечат диетой и антигистаминными, да. Но в 50%случаев атопический дерматит сочетается с пищевой и др. аллергиями. А вот тут уже и диета, и антигистаминные, и кровь на аллергены, на гельминты,все в тему.
Просто нужно найти врача, которому доверяете. Каждый случай индивидуален
@antonovichn1976, а 12 пункт о чем говорит? Или я не правильно понимаю написанное? Просто даже тут все, кто мне пишет, уже на опыте и по советам своих врачей первую статью ругают
@grafena пункт 12 как раз ЗА гормоны! Гормонами нельзя загнать болезнь внутрь. То есть сделать хуже, что на коже ничего не будет, а болезнь усугубится. Вот как это понимать
@antonovichn1976, ааааа боже. Я думала загнать внутрь значит типо, уйти в ремиссию
Интегративный превентивный ВРАЧ педиатр дерматолог гастроэнтеролог.
Вылечит, а не просто пропишите мази и ничем больше не поможет.
И найдёт причину и устранит. Истинных АД по пальцам сосчитать.
@grafena Виктория Орлинская очень это освещает посмотрите. Уход за кожей это прекрасно, я не против но это не лечит. если нет идеи это лечить а просто поддерживать .
@mrrr.mayu, конечно, хочу лечить , по факту клиника из первой статьи и делает это. Но почему-то никто не оценил её тут
@grafena у нас все за а-ля доказательную и никого не смущает что помощи кроме крема примерно 0. Ну тут выбор мамы. Принципы или пробовать)))
Соглашусь со 2 ссылкой
У меня экзема тяжелая и никакой анализ на аллергию это не показал
Как мама двух атопиков, пришедшая кучу врачей скажу😄 в каждой из ссылок есть зерно правды)) сильных противоречий я не увидела. Действительно, в некоторых случаях нужна диета. Но не потому что Ад напрямую связан с питанием, а потому что существуют продукты, которые способствуют выбросу гистамина в кровь, тем самым вызывая обострение. Их не стоит исключать полностью, а ограничить и найти «свою» дозу, при которой кожа будет спокойной. 90% успеха это конечно же уход за кожей. И да, при сильном обострении в ход идут не только эмоленты, но и антисептики, стероиды, бактериофаги, примочки. И да, причиной обострения может быть стресс. То есть ад это заболевание конкретно кожи. Не кишечника, не паразиты тут виноваты. Но есть много факторов, которые могут обострять течение болезни. Мы нашли своего врача, которая лечит комплексно. Не могу назвать её докмедом, но то что она постоянно повышает свою квалификацию в рамках современной медицины это 100%. Не прописывает сорбенты, антигистаминные, антипаразитарную терапию и прочее.
@hmelechek, в комментарии есть ссылка на её тг
Я искала врача, которому буду доверять. И нашла. Мы наблюдаемя у Тарасовой И.В. и Котовой Анастасии. Если вас терзают сомнения, что у вас, советовала бы к Тарасовой - она и аллерголог, и дерматолог. Лишнего не назначит. Врач классная! А с докмед - мне кажется, уже заигрались просто. Доказательная медицина, это та медицина, которая помогает с минимальным вредом для здоровья или без него. Это моё мнение! Здоровья вам!
@grafena ну, подхватили модную тенденцию ) здоровье и жизнь ваши и в ваших руках. Всем, в принципе, безразлично что и как будет
@grafena, здравствуйте! Поделитесь пожалуйста ссылкой на их каналы
Сыну было 3 месяца, когда проявился ад
Пришлось самой искать информацию, самой разбираться и читать
Пока я все это читала, выяснилось что атопический дерматит у нас наследственное
Мама с 17 лет страдала от зудящих пятен и сидела на гормональной мази, врачи ей не могли сказать что это такое. Так же и бабушка всю жизнь страдала, но про бабушку я узнала от мамы
Я научилась ухаживать за кожей ребенка, подобрала подходящий уход
К гормональной мази пришлось прибегнуть один раз, остальное время спасались эмолентами
Никаких диет, антигистаминных и полисорбов, ребенок живёт полной жизнью
Уже пол года точно стабильная ремиссия, чистая и мягкая кожа
Научила маму ухаживать, она 30 лет сидела на гормональных мазях, уже 2 года не пользуется ими совсем
Так же без диет, ограничений и неуместного лечения
У нее не ремиссия, но с тем что было просто небо и земля, кожа не зудит и проявления ад минимальные
У сына появилось пятно на щеке,когда ему не было и года. Далее,пятна начали появляться на ногах. В обычной поликлинике нам сразу сказали,что это аллергия и нужно убирать молочку,кормить кашами на воде,вести дневник питания и тд. Хотя,сын ел ограниченный набор продуктов и я понимала,что это точно не реакция на питание.
По рекомендациям записала сына к дерматовенерологу детскому. Она сразу нам объяснила ,что к чему. Сказала,есть все что угодно можно и высыпания никак не связаны с питанием. Дала целый список мазей на выбор. Было порядка 7 штук разных фирм/разной цены. Я решила действовать методом подбора. Остановилась на третьем варианте кремов эмолентов. Сыну сразу же стало легче. Пятна начали проходить. Плюс,доктор дала ещё рекомендации по домашнему уходу,объяснила какая должна быть влажность, как правильно купать ребенка чтоб не было рецидива и тд. Пятна пропали. Только в конце Зимы,начале весны появляются иногда.
Если хотите,могу поделиться контактами врача.
@chyrchylya @grafena
Сыну подошла линейка topicrem
Бальзам липидовосстанавливающий DA Protect , 500 мл TOPICREM
ссылка вот этот крем я использую как основной после купания на все тело.
Гель ультра Риш очищающий для атопичной кожи, 500 мл TOPICREM
ссылка это гель для купания
Топикрем крем успокаивающий Cica, 40 мл TOPICREM
ссылка вот этот маленький крем я наношу точечно на участки сильных покраснений и шелушений несколько раз в день
@grafena ссылка очень понравилась мне доктор! Рекомендую от души)
По поводу покраснения пятен на клубнику ничего не могу сказать. У сына на еду не было реакции. Покраснения появлялись просто так.
@chyrchylya, мы остановились на avene xeracalm
Ну и вся линейка авеновская, масло для душа, цикапласт…
И там, и там есть доля правды. АтД неизученная до конца болезнь, нельзя говорить о ней с уверенностью. В телеграмме есть канал PRO_DERMATIT, там уйма инфы и ответы на все вопросы. Я черпаю оттуда информацию 🙏🏼
Первая статья больше похожа на рекламу. У сына АтД, показатели по крови все в норме, ничего не повышено. И как быть тогда? Посадить ребёнка на диету и при этом давать искусственные витамины, сомнительная польза.
АД это проблемы кожи, с едой он не связан! Не держите ребенка на изнуряющей диете без полезных веществ и витаминов просто так! Ищите врача док мед. В Москве с этим нет проблем))
Вторая статья единственно верная.
Никакой кишечник тут не при чем, господи, какое мракобесие 🤦🏼♀️
@grafena, вот еще одна про молочный белок пишет 😂 сходите пожалуйста к врачу. Нормальному, не к мракобесам, у которых из образования курсы в инстаграм))
@vsls-dcr, думаете нутрициология не имеет место быть? Просто про подологов так же говорят, но в итоге они единственные норм лечат ногти вросшие
У меня атопический дерматит,у старшей и у младшей тоже.Тригеры аллергичная для нас еда и стресс и у старшей и у меня,у младшей плюсом перегрев.Кроме вас никто не поможет детям,все изучайте сами.Ваш ум+ваше материнское чутье помогут разобраться в море информации.
@grafena ну вы будьте готовы что даже 50 разных врачей особо и не помогут. ...
@sokolovatn14, ну как это, тут вот каждая мне сказала, что нашла врача и вылечила. Как я без образования могу заниматься самолечением ребёнка. Это бред. Я все, кончено, понимаю, но это не мой вариант
@grafena, это называется совпадение. Просто пришел возраст и проявления прошли, тк дети переросли.
Есть крутой педиатр докмед (сейчас он в гонениях из-за политических взглядов), у него куча книг в продаже, он занимается в том числе атопическим дерматитом. Вот статья довольно общая, вдруг на нее не натыкались…ссылка
Девушка вам говорит о том, что только вы можете увидеть мельчайшие детали и совпадения, тк вы 24/7 с ребенком. Врач о них просто не узнает за время приема
У нас, например, очередное обострение началось из-за сухости на улице 🙈
В первой статье втюхивают какое-то своё аппаратное лечение, остальное вам тоже уже хорошо написали в других комментах, с аллергией связано редко, нужен постоянный уход за кожей хорошими эмолентами, на период обострения гормональная мазь курсом, длительность курса лучше с дерматологом вменяемым смотреть.
Педиатры в 99% случаев не разбираются в кожных делах, нам на розеолу двое аллергия говорили..
Я сама атопик, в детстве сильно выражено было, раньше вот как раз считалось, что это "диатез=аллергия", на диете была из гречки и всё равно в корках пару лет, родители боялись гормональных мазей. У сына в полгода проявился ад, за пару месяцев вышли в стойкую ремиссию на адвантане без всяких диет.
Могу порекомендовать julietta_doc в инсте, не знаю, консультирует ли она сама сейчас как дерматолог, но даже если нет, порекомендует кого-то. Я вот полностью онлайн консультировалась и этого хватило, они по фото и опросу назначают и потом сопровождают
Если вам дерматолог скажет, что это излечимо навсегда - бегите от него. Можно вылечить, кожу привести в норму, но вероятность повтора есть всегда.
И чем лечить, всё зависит от ситуации, очагов (где они) и в каком состоянии.
У меня оба ребёнка с дерматитом, старший в ремиссии, младшая переодически снова высыпает. Я сама мучаюсь, т е у нас ещё это всё наследственно от обоих родителей 🙈.
Антигистаминные уберут зуд на время, но не помогут вылечить кожу.
По питанию - едим всё, кроме того, на что у них реально аллергия.
Первая статья - бредок
Вторая - ок
Я живу с атопическим дерматитом, у дочки вот начался тоже
Бежать сдавать анализы никуда не собираюсь
У нас триггер - вода, клубника (не вся, определенная, видимо химозная), кабачок - тоже не весь, а только внесезонный.
Дерматит не равно аллергия.
Вы в Москве - найдите хорошего дерматолога, но в целом с атопией главное всегда! Всегда увлажнять кожу, даже вне периода обострения.
Конкретно на фото как у вас пятна могла спровоцировать еда такие большие участки, лучше просто наблюдать внимательно за едой
Когда такие большие пятна или чуть меньше всегда даю антигистаминное, просто потому что такая большая площадь зудит + тут уже надо мазать гормоном, обычный крем не справится
Атопический дерматит только в 30% случаев связан с питанием, если действительно он у вас только возник вряд ли он связан с пищей, в целом это генетическая предрасположенность, кожа более реактивная у неё не хватает веществ, которые обеспечивают липидный слой, чаще это наследственная история, например у меня атопичная кожа без дерматита (сухая, чувствительная, любые моменты сразу шелушения), дочь с атопический дерматитом, лечение только местное эмоленты нужно подбирать, при тяжелом течении мази. Вам нужен грамотный дерматолог и все. Иначе вы будете искать черного кота в черной комнате. При правильном подборе и регулярном использовании он контролируется, бывает с возрастом сглаживается, бывает нет, у дочери сейчас только периодически появляется, а так уже и нет особо проявлений, я просто перешла на более лёгкий эмолент и мажу для профилактики раз в день.
@grafena, и еще важно купать минимально, вода обостряет так как обладает щелочным ph (любая вода) смягчать воду специальными маслами для атопиков от липобейз, либредерм, ля рош и тд. Также поддерживать влажность и температуру, влажность около 60% и выше, температуру до 23. Натуральные ткани лучше. При выраженном зуде согласна даю зиртек. По еде у дочери была прямая связь с белком коровьего молока, но она сопровождалась и жкт симптомами и атд появился у неё прям вот в 1,5 месяца, если у вас ребенок ничем не страдал ел уже все то в пище нет смысла искать триггер. И даже если искать то вам нужно прям вести пищевой дневник, никакие анализы не покажут эту взаимосвязь. Поэтому идите к дерматологу и сразу начнете лечение и всё, не стремитесь как-то кардинально и сразу решить проблему, как факт я этим прекрасно можно жить, вот волосы тоже генетически у всех разные, у любого человека есть сильные и слабые стороны в предрасположенностях к каким-то заболеваниям
@marimake-up, ну вот да он купаться может по несколько раз на дню , любит воду , не грешила на нее. Теперь точно буду следить. И влажность дома низкая , температура норм
@grafena, важно не сколько раз, важно правильно купаться и обязательно каждый день.
Просто вода должна быть негорячей, а максимально прохладной и не дольше 10 минут, потому что вода сначала увлажняет, а потом наоборот вызывает сухость.
И обязательно при любом соприкосновении с водой, а тем более после купания, эмолент. И помните про правило трех минут (после душа, ванны, нанести эмолент в течение 3 минут). На всего ребенка, и не жалейте крема.
у моего сына тоже был атопический дерматит, только с 4 месяцев. До 1,6 лет как только не лечили, ничего не помогало. Очень много времени, нервов и денег потратили. Потом так же нашли хорошего дерматолога, который так же назначил терапию (крем+ антигистаминные) и стало легче жить. До 7 лет периодически были эпизоды дерматита, но с каждым годом всё меньше и в итоге перерос (как вы писали). Но терапия всегда помогала за несколько дней и надолго.
Поэтому согласна с девушкой, найдите хорошего врача и подберите терапию.
Диета, кстати, сыну вообще никак не помогала. В итоге плюнула, перестала мучать и себя и сына и кушал нормально всё
@kristinka0987654, здравствуйте! А можете поделиться контактами врача пожалуйста?
@hmelechek к сожалению, уже не помню врача. Только помню, что в Мытищах. Почти 8 лет прошло 🙈
Вам нужно обследоваться. Первое что я бы сделала: сдалабы ige. Если есть аллергия - тогда бы попеременно исключала продукты и смотрела. И то продукт вымывается по-моему 3 недели ige. Если нет - работайте с жкт. Ищите что не так работает в цепочке.
Про клинику что вы указали выше - оч сомнительно. АД у каждого второго ребёнка, если бы это работало - там были бы все.
Даже например про солнце какойто бред на мой взгляд. На море все очищается не от солнца а от морского воздуха
Плюс подбирайте эмолент + гель для мыть чтобы плёнка образовывалась
Посмотрите возможно реакция кожи на порошок или на ткань.
@grafena что значит не информативно? Там вам покажет в целом есть у вас аллергия или нет.
Анализ ige
ссылка
Там будет например 1000 -> значит аллергия
@natik_23, ну потому что у дерматита есть главный по факту реагент , а остальное может быть уже присоединилось потом, даже та же аллергия. Это вот к дерматологу надо, но к грамотному. Поэтому и думала в первую клинику поехать, этот аппарат, что они предлагают - в Европе уже давно и очень эффективен в выяснении главной причины возникновения
@natik_23, чтобы мы правильно друг друга поняли, а то подумаете, что я спорю и на своем стою. Типо при текущей у нас ситуации, как мне врач сказал и пишут во всех статьях. У нас и так тест сейчас покажет аллергии. А нам нужно уже активное лечение дерматита и выяснение изначальной причины его появления! Вот. А то сформулировать никак не могла
Ребенок до того как проявился дерматит чем-нибудь болел? Долго ли болел? Принимал антибиотики?
@grafena если начать мазать, улучшения на 2-3 день есть. Просто нужно не запускать, появились начинать мазать. Мы восстанавливали ЖКТ и в целом организм 4 месяца
@gerkeea, мне срочно нужен врач , вот что я поняла. Пооому что наши педиатры не помогают
Да, напишите кратко, что в статьях противоречит. Не все перейдя по ссылкам будут полностью читать, чтобы вам ответить...
Ну надеюсь найдется кто поможет, нет так нет. Мне важно, чтобы прочитали лечение в первой статье и мифы во второй
@grafena после какого-то продукта или не знаешь на что?
@gerkeea, нет, не знаю. Вообще реакции на продукты стали только понятны, когда эти пятна стали большими. И по ним видны стали изменения. Типо недавно прям на клубнику 100% среагировал. Но когда все это началось клубники и подавно не было. Пищевых привычек не меняем. Сахара, соков, шоколада в рационе нет в принципе.
@grafena я не люблю докмед. Они отрицают всё, а в замен ничего не предлагают. Тем временем интегративный врач за 3 месяца вылечил дерматит у моей дочери, в то время как доказатели годами выписывают эмоленты.
Диета нам помогла моментально. А потом работа с кишечником и от дерматита нет и следа. Сорбенты тоже могут помочь, но моему ребёнку их нк выписывали
@homyakk слушайте, у меня такая же фигня началась несколько лет назад. У вас везде чешется или в определённых местах? У меня сначала это было чуть ниже левого локтя. Потом прошло, теперь это под коленками. Просто начинает время от времени зудеть. Начинаю чесать, и появляется краснота и красные пупырышки. Долго потом проходит. А если сразу перетерпеть, не чесать, то не появляется ничего
@belcanastasiya везде чешется, перетерпеть не получается. Пупырок тоже не появляется, кожа просто до крови счесывается. В детстве мне руки бинтовали, не помогало🙈. Чешется и пупырки у меня на некоторый металл, пуговицы джинсов, бляшку ремня. От этого мази помогают от аллергии или гормональные, если сильная реакция. А от обычного зуда ничего не помогает
Атопический дерматит лечится гормональными мазями плюс увлажнение эмолентами. Если у ребёнка раньше ничего такого не было, не было аллергических реакций, то аллергию искать не надо, вы бы уже заметили связь