Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Valeriya
Valeriya
Мама сына (3 года)

Как преодолеть чувство чужеродности в Германии?

Здравствуйте девочки. Как избавиться от этого чувства, что я Ausländer. Германию люблю и всё мне здесь нравится, уезжать не собираюсь. Но вот это постоянное чувство боязни быть в немецком коллективе, меня не оставляет в покое. Чувствую себя вторым сортом. Куча новых комплексов из-за этого появились. Как себя перебороть?

58

Лучший комментарий

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

Все ничего, но я терпеть не могу когда русские забывают русский язык, и такие: мы немцы! А на русском дома. Фу для меня эти люди.

valeriya123456

Valeriya

Мама сына (3 года)

А как на русском говорить в немецком коллективе ?

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

в немецком понятно. Я про тех что бьют себя в грудь что они немцы. Долго объяснять я как то ролик в тик токе сняла на эту тему, много было комментариев 😂

katerinaaxt34rus

Екатерина А.

Мама дочки (3 года), беременна (19 нед.)

я одна из комментаторов😁.

Такие люди мне тоже смешны🙈

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

@katerinaaxt34ru, ну таких было много))) и их не пойму, они меня)) это нормально) ролик дать посмотреть? 🤣🙈

katerinaaxt34rus

Екатерина А.

Мама дочки (3 года), беременна (19 нед.)

так я его видела, если мы про один и тот же 😊

jane5a5

Евгения

Обычно у таких людей нет ни нормального русского, ни немецкого. Сплошная мешанина. У меня такой коллега. Как начнет говорить на русском, уши вянут. Детей своих из принципа не учил русскому. Можно подумать, у него немецкий на высшем уровне? Как бы не так… ошибка погоняет ошибку…

Но он интересный человек и собеседник. Поэтому все слушают его, даже с завядшими ушами😂

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

я как понимаю поколение что тут родилось, а вот наш возраст, или 50, 60, 40 плюс 🙈

valeriya123456

Valeriya

Мама сына (3 года)

давайте,мне интересно

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

@katerinaaxt34ru, 😁😁 ты видела , аааа ок🙈 поняла

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

щас найду

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Особенно смешно стоять на кассе в русском магазине, где кассирша с покупателями беседы ведут на немецком 🤣. Не просто с вас 20 евро - картой пожалуйста. А прям беседуют о жизни и погоде. Мне так смешно всегда

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

И на йоге у нас есть тренер русский. Который принципиально не говорит на русском, т.е.к нему нельзя обратиться на русском языке🫣. Косит прям под немца-немца. Не Артём, а Артемий🤣. Ведёт урок, и ещё прям на байронский переходит, не zwei, а zwo. Мне реально смешно. А потом забывается и как ляпнет че-нить на русском. Немцы ж не понимают все равно, а русским-то понятно, что нет-неи, да русские словечки- паразиты проскальзыают . Его прям в ступор это вводит. Он запинается, краснеет, молчит. 🤣🤣🤣

Но тренер классный, кстати

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

о да! Как вы правы!

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

Вы такая милая!! В ролике под каждым словом подписываюсь!! Жаль, меня в Тиктоке нет, а то бы тоже подписалась 😀

Я на интеграц.курсе с русским училась, он в России всю жизнь в милиции работал, а переехав в Германию, стал говорить гадости про свою страну, где прожил по сути бОльшую часть своей жизни. Через год мы встретились, я его спросила где он устроился... Баки выносить в 5-6 утра встаёт... Но у него все равно Россия плохая, а Германия замечательная. Лучше просто проходить мимо таких людей...

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

ой спасибо огромное. Тик ток изначально был просто чтобы немного себя раскрепостить, я жутко стеснительная, и очень тихая.

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

😂😂 хоть где то ты со мной согласна))

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

но могу сказать талант определённо есть 😉

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

😁😊🙈

jane5a5

Евгения

Чем лучше язык - тем меньше препятствий и страхов. Но это не 100% панацея.

Статус - это вещь очень субъективная. У меня на работе несколько начальников высокого ранга из Нидерландов. Немецкий у них часто так себе. Но это не мешает им выходить перед большой аудиторией и выступать со своим ошибками. А какие шедевральные емейлы я уже от них получала😂 иногда всем отделом гадали, что имелось в виду. А еще они не всегда понимают верно вопросы, но это не мешает им отвечать на то, что поняли😂 никто над ними не смеется. И я уверена, что эти люди не страдают по поводу своего иностранного статуса и даже ничтожной мыслишки не тратят на то, что они могут быть второго сорта.

А может быть в это время, кто-то с идеальным немецким, даже немецким как родным чувствует себя не в своей тарелке. Потому что его субъективный статус низкий.


Отличный язык - это важная база. Но это не гарантия того, что человек будет ощущать себя «своим» и «первого сорта». Точно как и незнание языка или его знание с ошибками. Обстоятельства, куда мы попали, гораздо для этого восприятия важнее.

Комментарии

janeska

Яна

Понимаю, также. Как бороться не знаю😥 обнимаю!

elia981

elia981

А в чём проблема быть Ausländer? Кем ещё может быть иностранец который приехал жить в другую страну.

Может вас успокоит, что среди Ausländer много докторов, менеджеров, программистов и все они иностранцы и их это вполне устраивает.

И да, они тоже часто общаются внутри своих сообществ, но разве это плохо.

angel.zla13

АнгелаZ

Мама двоих (3 года, 6 лет)

@valeriya123456 оо, эти немецкие шутки🤣🤣 я тоже туплю бывает, но если я не знаю прикола прошу объяснить чайнику, в след. раз услышав этот прикол тоже буду знать о чем речь😅

angel.zla13

АнгелаZ

Мама двоих (3 года, 6 лет)

@yezhik это точно) шутки дело тонкое

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

@valeriya123456 я вам скажу, что тупые шутки соотечественников я тоже не понимаю, все ржут, а я сижу и думаю, как можно быть таким идиотом, чтоб смеяться над такими идиотскими и совершенно плоскими шутками.

Я люблю юмор искромётный, острый, чтоб со смыслом. А ржать над чьей-то голой жопой - это мне не смешно от слова совсем

__lika__

Анжелика

А что плохого в том, что вы иностранка? В Германии же вы не единственная. Я бы, например, не хотела бы быть иностранкой в России. А тут… эта страна прекрасна для иностранцев! Главное - учить язык, стремиться к чему-то, быть интересной. И тогда не будете чувствовать себя «чужой». По поводу того, что вы чувствуете себя человеком второго сорта - это вам лучше с психологом проработать. Мне кажется с тем, что вы иностранка, это не имеет ничего общего.

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Соглашусь про психолога и второй сорт. Тоже хотела написать, что дело скорее всего не в Германии

angel.zla13

АнгелаZ

Мама двоих (3 года, 6 лет)

а я спустя 20+ лет в Германии все равно ощущаю Ausländer)) и меня это нифига не напрягает)) пусть немцы напрягаются)) я на работе еще люблю пошутить, что в смене один немец, а остальные Ausländer)))) при чем полный интернационал.


Но и среди немцев себя норм ощущаю, вообще нечего стесняться. Я горжусь тем кто я есть.

angel.zla13

АнгелаZ

Мама двоих (3 года, 6 лет)

учить язык и не стесняться, вот и все💐😁

annazamotaiev

Anna

Мама двоих (младенец)

Общаться с немцами и все. Практикуясь вас будет легче и проще

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

Все ничего, но я терпеть не могу когда русские забывают русский язык, и такие: мы немцы! А на русском дома. Фу для меня эти люди.

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

@zzzirina.schneiderzzz, 😂😂 хоть где то ты со мной согласна))

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

но могу сказать талант определённо есть 😉

babyboss

алия

Мама двоих (5 лет, 6 лет)

😁😊🙈

mariaraot

Maria Raot

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Наверное, надо разобраться что для вас "быть человеком второго сорта", что конкретно вы вкладываете в это понятие (социальные связи, статус, карьера, уровень языка), и отсюда уже будет понятнее, как с этим работать. Может быть, окажется, что причина не в том, что у вас паспорт другой страны:)

valeriya123456

Valeriya

Мама сына (3 года)

Социальный статус по сегодняшним меркам хороший. Проблема, скорее всего, в отношение других ко мне. Бывает, утром захожу в помещение, где уже находится 5 человек, мои коллеги. Приветливо говорю: Guten Morgen. отвечает только одна. С чем это связано. Я нескондальный, приветливый человек, не могу понять в чем дело.

mariaraot

Maria Raot

Мама двоих (1 год, 5 лет)

сложно сказать в чем причина, не зная вас и ситуации. Но в последнюю очередь я бы подумала, что это потому что вы иностранка. Наверное надо подумать, вам некомфортно только на работе или в других местах тоже (детская площадка, садик), может, поговорить один на один с кем-то из коллег, с кем вы можете представить такой разговор, кто вызывает у вас симпатию. А может, это моббинг, тогда надо посмотреть, как ваша фирма устроена, есть у вас орган, регулирующий конфликты между работниками, если нет, то к начальству. Но опять же не могу представить себе, чтобы в приличном месте кого-то травили из-за национальности. У нас на работе был случай, что кто-то кого-то оскорбил на почве национальности, наш шеф просто в ужасе был, собирал собрания, писал мейлы, просил Teamleitung поднять эту тему ещё раз, что такое у нас на фирме неприемлемо.

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

У меня тоже так было на первой работе... Прямо чувствовалось неприятие... Спустя полгода сменила работу, и теперь могу сказать, что счастлива. Отношение коллег - лучше не пожелаешь. Если, как вы говорите, только один из 5 на приветствие отвечает, то может действительно из-за того что иностранка/русская? Как говорится, дураков везде полно. Вы голову не забывайте!! Проанализируйте поведение своих коллег и причины. Может, проще было бы просто сменить работу?

Я кстати везде, если спрашивают откуда, всегда с гордостью отвечаю, что "русская из Санкт-Петербурга". Вот не поверите, негативной реакции на мой ответ никогда не встречала!! Вам УДАЧИ!!

jane5a5

Евгения

Чем лучше язык - тем меньше препятствий и страхов. Но это не 100% панацея.

Статус - это вещь очень субъективная. У меня на работе несколько начальников высокого ранга из Нидерландов. Немецкий у них часто так себе. Но это не мешает им выходить перед большой аудиторией и выступать со своим ошибками. А какие шедевральные емейлы я уже от них получала😂 иногда всем отделом гадали, что имелось в виду. А еще они не всегда понимают верно вопросы, но это не мешает им отвечать на то, что поняли😂 никто над ними не смеется. И я уверена, что эти люди не страдают по поводу своего иностранного статуса и даже ничтожной мыслишки не тратят на то, что они могут быть второго сорта.

А может быть в это время, кто-то с идеальным немецким, даже немецким как родным чувствует себя не в своей тарелке. Потому что его субъективный статус низкий.


Отличный язык - это важная база. Но это не гарантия того, что человек будет ощущать себя «своим» и «первого сорта». Точно как и незнание языка или его знание с ошибками. Обстоятельства, куда мы попали, гораздо для этого восприятия важнее.

assema.brkt

Assemgul

Мама дочки (2 года)

Вам видимо скучно живётся) мне итак головняка хватает не то что бы там думать что я иностранка. Я ещё и гордо своей азиатской физиономией покажу недовольство. А что вы хотели. Это Германия. Страна ауслендеров а не немцев. Плюс мне добавляет уверенность жизненный опыт. Раньше когда я видела иностранцев в своей стране я даже не задумывалась какой невероятный и тяжёлый опыт прошёл этот человек. Только смелый и сильный сможет оставить все что у него было и начать сначала. Если они что то обо мне думают мне плевать. Я бы посмотрела справились бы они с таким опытом или нет. Расширяйте кругозор. Смотрите на мир с позиции человека а не нации. Вы хотите быть своей среди них. Но вы ей никогда не станете. Отсюда и ваши заморочки. И дома вы уже тоже не совсем "своя" или местная. А все потому что многие имеют узкий взгляд на мир и поэтому так расценивают. Поэтому чем быстрее вы это осознаете. Ущербность мировоззрения. Тем легче вам станет жить. Но насчёт языка я согласна. Его знать надо. Но если мне не понятно я спрашиваю.

zzzirina.schneiderzzz

Irene

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Никак. Я вот ауслендер, но мне фиолетово. Моя родина там, где жопа в тепле. А в Германии в этом плане намного теплее😁

У меня плохо с языком, прям какой-то барьер, серьёзно. Мне от этого плохо. Вторым сортом я себя конечно не чую, но общаться ни с кем не могу😩. Ну я в принципе социапат-интроверт, мне не сильно плохо от этого.

Но пока я не начну понимать и говорить - весь кайф от социальной немецкой жизни все равно не получить

viktoriya.de

Viktoriya

Мама троих детей

Вы чего это так себя фэйсом об тэйбл? В любой стране, откуда вы не родом, вы будете иностранкой. Примите это как факт и забудьте. Человечество состоит не из одних немцев. Мы все разные, разноязычные.

Я понимаю, что вы имеете в виду. По молодости тоже такие заскоки были. У меня три гражданства. По маме я украина, по папе итальянка, а по мужу- немка. И ни в одной стране я не дома. Ну что ж теперь поделать, Мне всё равно, кто что думает. Я живу на своей волне. По поводу немецкого коллектива будьте проще. Если это женский коллектив, лучше быть одной, без подруг и без разделения по кучкам. Пусть думают, что хотят. Учите язык, и все комплексы уйдут.

yanabagr

Anya

Мама дочки (2 года)

Наверное, никак)

Моя работа никак не связана с немецким, поэтому мне особо тяжело в плане языка: сколько бы я не учила его на курсах, дойдя до С1, мне элементарно не хватает практики. Меня успокаивает тот факт, что даже при всех этих условиях, я зарабатываю деньги, плюс муж у меня здесь с детства, поэтому он, можно сказать, уже больше немец, чем русский. Поэтому нет ощущения, что у нас семья мигрантов)

Ну а для себя я решила, что нужно это принять, плюс постараться улучшить немецкий до максимум возможного. Но, конечно, я всегда буду иностранкой. Надеюсь, что дочка сумеет впитать обе культуры и языка.

taniriger

Татьяна

В тему к шуткам.. Сегодня в бассейне кассиру на его „Viel spaß“ я ответила „Danke, Gleichfalls“ а, через секунду до меня дошло что я сказала и я закатилась от смеха и одновременно мне было неловко, и посмотрев на него мне стало еще более неловко, потому что я увидела его „квадратное“, непонимающее, смотрящее как на инопланетянина лицо🙈

mari8888

Mari

А я люблю немецкие коллективы, типа язык попрактиковать. Все обычно очень приветливые. Жаль редко получается.

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

Вот это здорово!!!👍Мои как-то в целом стесняются, смотрят так на других детей со стороны. Это мне пришлось бы сначала знакомиться с тетями и бабушками, что дети вместе играть начали 😄

mari8888

Mari

так у меня так и есть! Он хитрый, сначала мама должна с мамой подружиться, и тогда он сможет подойти к ребенку 😅

nostalgie19955

Anastasia

Мама двоих (3 года, 3 года)

Да, теперь поняла, мелкие под ногами крутятся, невнимательно сначала прочитала 😄😄

tatitanni

Anni

Мама двоих (3 года, 13 лет)

Я повсюду иностранец, и повсюду я вроде бы свой)))


Мы даже в России оба с мужем чувствовали себя иностранцами. Так как оба относимся к нацменьшинствам. Несмотря на родной русский язык - ты всегда как с другой планеты))) Так что нам не привыкать)))) Возможно, поэтому нам с ним психологически проще далась релокация.

nika13132007

Viktoryia

Мама дочки-младенца

Я Вас понимаю... я живу в Баварии ( они тут не немцы...они баварцы , хотя нет.... франконцы 🙈) и город достаточно немецкий. Часто замечала , что если слышат русский акцент гораздо хуже относятся , даже пару раз пришлось услышать выражение " русские свиньи" и один пожилой немец как то пытался мне доказать, что лучше б мы проиграли вторую мировую , тогда б моя родина в такой жопе типо не жила и сюда б не приезжали приезжие как я ....

radmilo4ka

Radmila

Вторым сортом себя никогда не чувствовала, когда в России видела людей приехавших из других стран наоборот поражалась их силе духа и стойкости. никогда не считала их хуже себя, поэтому оказавшись в их шкуре понимаю, что адекватные люди ко мне хорошо относятся, а на неадекватных(к счастью за 4,5 года тут человек пять от силы встретила) мне плевать, пусть со своими проблемами в голове разбираются.

Даже когда с языком было совсем плохо, могла думать что меня считают глуповатой это да😁но к счастью чем лучше язык тем легче в этом плане.

Постарайтесь проработать это как то, может с психологом, ведь это мне кажется и дети почувствовать могут.

mariem

М.

Никак, потому что все мы разные, с разным прошлым и страной исхода. Не советую пытаться слепить из себя немку или пытаться выдавать себя за неё. Это прямой путь к утрате своей идентичности, это обман себя, в первую очередь.


Мы тоже приезжие, паспорта немецкие нам не нужны, и мы своего происхождения и языка не стесняемся. Мужа на работе расспрашивают иногда о его корнях, и он только рад поделиться. Язык знает хорошо, но да, он говорит как иностранец, и поправляют его до сих пор, и он сам просит, чтобы не стеснялись ему делать замечания)


В коллективе вы все-таки сотрудник, я надеюсь они ценят вас за ваши проф.качества, а не за то, откуда вы и как говорите)


Я вот чувствую себя не в своей тарелке, когда поздние переселенцы тыкают своим паспортом и нос воротят, когда с ними или их детьми по русски говоришь))))

kindtanastasia

Anastasia

Мама сына (6 лет), беременна (39 нед.)

Эммм))) Так мы же и есть иностранцы и в этом наша сила- кто может похвастаться таким знанием языка чтобы работать на ровне с немецкими коллегами) надо принять себя и гордиться своими достижениями. Мне помогло здесь прижиться- это проучить образование- я,поняла, чтотони такие же как мы и заморочки у них такие же как у нас))) что все мы люди - не зависимо здесь мы родились или приехали

m.i.l.a

Mila

У меня тоже было такое чувство 4 года назад. Суть состояла во внутреннем конфликте, кто я и что делать дальше: оставаться в статусе пмж или менять гражданство? Собственно смена гражданства уже де-юра меняет статус с Ausländer на гражданина Германии. Я выбрала второй вариант и меня больше не тревожит этот вопрос: принятие в обществе, кто здоровается, а кто нет, кто что сказал или не сказал.