Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (5 лет)

Снятие с регистрации: судебные решения

Очень забавно, как в практике можно разрешать спорные и бесспорные ситуации (минуя суд или наоборот обращаясь за помощью к системе).

📝Первое дело. Спора нет.

Девушка зарегистрировала в своей квартире в Санкт-Петербурге друга. Он никогда не проживал в этом жилом помещении, постоянная регистрация нужна была для работы.

В 2022 году оба переехали из России. Молодой человек уехал по IThub в Португалию, а девушка - в Сербию. Собралась продавать квартиру, но снять зарегистрированного приятеля не смогла.

Другу в Португалии также не удалось записаться в консульство для удостоверения его подписи на заявлении о снятии с регистрационного учета, а потом (что важно) нужно отправить данное заявление из Лиссабона в паспортный стол Санкт-Петербурга и чтобы такое заявление с учетом новых реалий дошло до адресата.

Решили обращаться в суд в Санкт-Петербурге. Я подготовила исковое заявление о признании не приобретшим право пользования, снятии с регистрационного учета.

Суд в два заседания исковые требования удовлетворил, мы сняли с учета на основании решения суда.

📝Второе дело. Есть спор.

В квартире у бабушки зарегистрированы - ее сын и несовершеннолетний внук.

Фактические ребенок проживает с матерью.

Мать с конфликтных отношениях с супругом и снимать добровольно с регистрационного учета не желает.

Более того, выставляет финансовые требования за совершение этого действия.

Бабушке нужно квартиру продать и с зарегистрированным несовершеннолетним сделать это довольно сложно.

Женщина обратилась ко мне за консультацией, предполагая, что нужно обратиться в суд и на год растягивается продажа недвижимости.

Моя рекомендация.

Отец ребенка получает дубликат свидетельства о рождении (так как основной экземпляр у жены), пишет у нотариуса декларативное заявление, что «мать ребенка уехала на Чукотку к родным, связи с ней не поддерживаем, с сыном она не общается», заверяет свою подпись, приходит в паспортный стол и с этим комплектом регистрируется вместе с ребенком по другому адресу.

Квартира бабушки свободна к продаже.

Таким образом, вопрос решается за неделю, вместо года судебных разбирательств.

P.S. Последнее дело.

Я консультировала бабушку как собственника жилого помещения, чьи права нарушены.

Важно! Ребенок никогда не проживал по данному адресу и квартирой не пользуется. В школу ходит в другом районе, следовательно имеет регистрацию по месту пребывания.

84

Лучший комментарий

polliji

PolliМама двоих (1 год, 9 лет)

Такая мамаша деловая. Бесит люди которые не заработали и считают, что это им принадлежит .потому что там внук .ребёнок и ид. Хорошо .что решилось в пользу женщины.

Ответить

Комментарии

mary_nika

МарияМама двоих (2 года, 6 лет)

Можно по 2 ситуации вопрос. Ведь это клевета, что мать ребёнка уехала на Чукотку, и выписали законно, но с подвыпертом. А если эта прописка нужна для сада, школы и тд? Мама может оспорить выписку из кв? (предположим что ваша клиентка - бабушка свекровь оклеветала невестку и просто хочет её выписать). Прочитала комменты, что это квартира бабушки и тд.. Но как же может быть все двояко🧐🤐

Ответить

mary_nika

МарияМама двоих (2 года, 6 лет)

@natashka_akimova не близкие родственники, а то что кровь её в венах внука, ну 🤪

Ответить

_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-daМама двоих (младенец)

То есть тем что он напишет такое он не обманет никого и действий за сим не последует ?) а если она докажет обратное ?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@tungus, у нас никто не реагирует в полиции, если домашнее насилие совершается, а Вы о письме в паспортном столе..

Ответить

_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-daМама двоих (младенец)

@diana-a не знаю где не реагируют, у нас выезжают , но сделать ничего не могут... К сожалению

Ответить

_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-daМама двоих (младенец)

@evdokimovaanna86 я прописала сына с собой в кв мужа , после развода выписалась, сын остался , мужу о своей прописке не говорю, но узнать он ее может через полицию. Это называется розыск

Ответить

tatashka_16

НатальяМама двоих (2 года, 7 лет), ждёт третьего

Подскажите пожалуйста!

Моя дочь постоянно прописана в квартире бывшего мужа и его матери (у них половина у каждого, кВ напополам)

С 4-х лет дочкиных мы в разводе с ним (до развода постоянно проживали в этой квартире с дочкой)

Могут ли ее как-то оттуда выписать, легко ли это? Бывший не общается с дочкой по его воле, с ним и его матерью у нас отношения очень плохие

Мать его грозилась, что с квартирой этой уже что-то сделала

Дочь постоянно проживает со мной

Временной регистрации у неё нет, вк и прописана она у них

Ответить

tatashka_16

НатальяМама двоих (2 года, 7 лет), ждёт третьего

@gv_orenburg, нет, это я понимаю, я в том плане что обычно без разрешения отца или матери ребёнка нельзя перепрописать в другом месте в одностороннем порядке

Или сейчас не так уже?

Ответить

pridvornaya

🩷🩷🩷Мама двоих (3 года, 5 лет), ждёт третьего

@tatashka_16, достаточно разрешения отца ИЛИ матери, не обоих, а кого то одного. А вот бабушка например, не может это сделать, только через суд

Ответить

tatashka_16

НатальяМама двоих (2 года, 7 лет), ждёт третьего

@gv_orenburg, я тут читала, что разрешение отца спрашивают, если прописать нужно в другом месте

Ответить

ozomena

СветланаМама сына (5 лет)

Я кстати вспомнила, что когда сын родился и надо было делать ему постоянную регистрацию, то я просто пришла в МФЦ одна и сказала, чтоб зарегистрировали со мной. У меня не попросили никаких бумажек по поводу отца вообще - ни декларативных писем, ни доверенностей от мужа, ничего вообще, и даже устно не спросили, не против ли отец, и вдруг он хочет зарегистрировать ребенка у себя (у него регистрация вообще в другом городе). Хотя отец вписан в свидетельство о рождении.

Ответить

pridvornaya

🩷🩷🩷Мама двоих (3 года, 5 лет), ждёт третьего

У вас немного другая и ситуация) при прописке первоначальной его прописывают к любому из родителей изъявившему такое желание

Ответить

evdokimovaanna86

АннаМама троих детей

А во втором случае не обязательно идти к нотариусу. Декларативное письмо можно написать в паспортном отделе, приложив свидетельство о расторжении брака.

Ответить

evdokimovaanna86

АннаМама троих детей

@diana-a ну вот я Славу прописала к себе 27.12.2022 года. БМ узнал об этом примерно в августе-сентябре. Единственный его вопрос: "когда Илью выпишешь?"

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@evdokimovaanna86, увы!(

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (3 года, 6 лет)

Я писала , когда прописывала дочерей в новую квартиру. Но я писала , что папа не против .

Были в браке ,квартира общая с мужем. Прописали без проблем

Ответить

or1en

ЕленаМама двоих (3 года, 6 лет)

А не может ли супруга знать на каком основании выписали ребенка, которого выписывать не должны были. А ей ответят - так вы ж на Чукотку уехали. А она в суд на мужа?

Ответить

or1en

ЕленаМама двоих (3 года, 6 лет)

@diana-a, ну получается, что он намеренно ввел в заблуждение какие-то ответственные органы. Смошенничал

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@or1en,

Статья 159 Уголовного кодекса РФ

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Хищения имущества в этой ситуации не произошло. Статья мошенничество не применима.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@or1en, ниже есть комментарии от @evdokimovaanna86, сколько таких заявлений пишется в паспортном столе

Ответить

mashel11

МарияМама троих детей

А разве можно вникуда выписать ребёнка?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Добрый день! Прошу внимательно прочитать пятый абзац снизу.

Ребенка зарегистрировали по другому адресу.

Ответить

i_r_i_s_h_a_

ИришаМама дочки (3 года)

Извините, а в первом случае у мол.чел была постоянная регистрация или временная?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Постоянная регистрация

Ответить

ozomena

СветланаМама сына (5 лет)

Интересно, а если ребенок ходит в школу по прописке у бабушки, то после снятия с регистрации он должен будет перейти в другую, которая относится к новому адресу?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Ребенок ходит в школу в другом районе по временной регистрации

Ответить

rodik_010

ИннаМама двоих (3 года, 6 лет)

Раньше через суд выписывали ребенка по прописке матери. Сначала выписывался отец ребенка . Потом бабушка подавала заявление , что ребенок не является членом семьи. Или похоже, но это долго.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Да. Именно такой случай

Ответить

ototk

Ототк Мама дочки (1 год)

Ну то есть куда дальше прописать сына становится всё равно головной болью отца?

Ответить

ototk

Ототк Мама дочки (1 год)

@diana-a, конечно, согласна. Просто получается бабушке помогли, а вот отец теперь должен подумать что с этим делать)

Но это в любом случае лучше, чем кв которую нельзя продать.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@ototk, отец согласен помочь своей матери. Уже нашли где зарегистрировать ребенка

Ответить

kasinita

МарианаМама сына (7 лет)

@diana-a, постоянной? Вот прям у ребёнка должна быть постоянная регистрация?

Ответить

lina_s4

Алина Мама двоих (3 года, 20 лет)

А разрешение матери на регистрацию сына не требуется по другому адресу?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Требуется согласие

Но сейчас МВД спокойно принимают такие декларативные письма.

Как раньше с визами в страны ЕС

Ответить

tatitanni

AnniМама двоих (3 года, 13 лет)

Отличный лайфхак. Спасибо большое. Как раз с мужем думали,как прописать дочку у меня в Москве без лишнего гемороя.

Ответить

marichka1012

МаринаМама двоих (4 года, 6 лет)

Без лишнего геморроя это просто сделать временную регистрацию.

Ответить

tatitanni

AnniМама двоих (3 года, 13 лет)

@marichka1012 нам нужна постоянная. Но разрешение мужа сделать в консульстве - нереально. А вариант Дианы прямо супер, так и сделаем

Ответить

plusa42846

Наталья

Я так же решала один вопрос связанный с отцом. Написала заявление, что понятия не имею где он. И вуаля все проблемы отпали.

Ответить

tatitanni

AnniМама двоих (3 года, 13 лет)

Где писали? У нотариуса?

Ответить

plusa42846

Наталья

@tatitanni нет в мфц, у меня был другой вопрос.

Ответить

polliji

PolliМама двоих (1 год, 9 лет)

Такая мамаша деловая. Бесит люди которые не заработали и считают, что это им принадлежит .потому что там внук .ребёнок и ид. Хорошо .что решилось в пользу женщины.

Ответить

nata.kira.alena

натальяМама двоих (3 года, 5 лет)

Не говорите,у нас была очень похожая ситуация.Прописали внука в квартиру бабушки,говорили временно.Но потом оказалось что никто и не собирается выписывать.Еле уговорили ту мадам.

Ответить

polliji

PolliМама двоих (1 год, 9 лет)

@tutdoljenbytnik дааа. Женщины некоторые конечно абалдевшие.

Ответить

say.my.name

НастяМама сына (1 год)

То есть Вы предлагаете обмануть паспортный стол? Ребенок же живет с матерью. Очень странный у вас вариант 🤨

Ответить

polliji

PolliМама двоих (1 год, 9 лет)

@ofkumya по правде мать вообще не права и по хорошему шла в отказ.так то.

Ответить

nazaroval66

ЛенаМама дочки (5 лет)

@diana-a, а заявление отца у нотариуса - не нарушение закона?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@nazaroval66, нет. Не нарушение закона. Можно почитать комментарии, как спокойно можно снять с обычным заявлением с регистрации.

Этот вопрос никак не урегулирован законом. Правовой вакуум, лазейка простым языком

Ответить

kasinita

МарианаМама сына (7 лет)

Не поняла второе дело. Кто к Вам обратился? Мать ребёнка или бабушка?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Бабушка как собственник квартиры

Ответить

rumma18

РиммаМама сына (5 лет)

Так сын же с матерью живёт? Почему вы пишете нотариусу что с матерью не общается?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Потому что мать нарушает права собственника квартиры - бабушки.

Можно снять такого ребенка и по суду, у бабушки сильная правовая позиция. Только для бабушки это будет дольше и дороже.

По каким основаниям бабушка должна нести неблагоприятные последствия, если 10 лет назад сын зарегистрировал ребенка в ее квартире?

Ответить

rumma18

РиммаМама сына (5 лет)

@diana-a я про то что это явный обман и если мать начнёт разбираться то это всё вскроется

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@rumma18, и какие правовые последствия?

Если ребенок квартирой не пользуется, там не проживает.

Ответить

marttt_2006

МыСчастик_фото📸Мама дочки (5 лет)

А мать узнав об этом не сможет обратиться в суд предоставив доказательства, что связь была?)

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

@marttt_2006, если информация о лишении родительских прав есть в ЗАГС, то получить дубликат свидетельства о рождении не получится

Ответить

_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-daМама двоих (младенец)

@diana-a а если квартира принадлежит отцу , а прописан ребенок, но по факту проживает в другом месте с мамой, он сможет его выписать таким образом ?

Ответить

marttt_2006

МыСчастик_фото📸Мама дочки (5 лет)

@diana-a, аааа видимо упустила этот момент🙈

Ответить

mama_twice_

𝐿𝓎𝓊𝒷♡𝓋' Мама сына (7 лет), беременна (36 нед.)

Так интересно вас читать🤗💐

Ответить

Победа в суде!

Только что выиграла еще одно дело. Снятие с регистрационного учета бывшего члена семьи собственника. Суть. У клиентки в собственности квартира, в которой были зарегистрированы и постоянно проживали: ее мать и супруг матери (отчим). Матери не стало 7 лет назад, клиентка захотела квартиру продать, но отчим не съезжал из жилого помещения. Подали иск: - о признании отчима утратившим право пользования; - выселении; - снятии с регистрационного учета. Требования именно в такой связке, иначе потом придется еще раз идти в суд. ❗ В чем же нюанс у этого дела? В случае возражения ответчика против удовлетворения иска в целях обеспечения баланса интересов сторон суду следует исходя из части 4 статьи 31 ЖК РФ решить вопрос о возможности сохранения за бывшим членом семьи права пользования жилым помещением на определенный срок независимо от предъявления им встречного иска об этом. Итак, Отчим старше 70+, проживал в квартире 11 лет. Да, мы могли его снять с регистрационного учета, но при этом очень боялись, что суд предоставит ему еще на год-полтора право проживать в этой квартире. Ответчик нанял адвоката и тот яростно возражал. Однако про вот этот срок по отсрочке выселения не вспомнил (или не знал😅?). Вместо этого много кричал про вложения личных средств в квартиру, про кап ремонт, что его супруга никогда не работала и он ее содержал, как и Истца, так и ее мать. А мы не кричали. Просто предоставляли документы. Суд установил злоупотребление правом со стороны Ответчика (так как на довод: что жена находилась на иждивении мы принесли полностью заполненную трудовую книжку, на довод о покупке жилья на его средства мы принесли документы). И удовлетворил наши требования в полном объеме, а в удовлетворении встречных исковых требований отчима об определении порядка пользования квартирой - отказал. И знаете, что я люблю больше всего?) Как мы выходим с клиентом из зала судебного заседания и решение вынесено в пользу моего доверителя❤

Свекровь против невестки: Верховный суд отправил дело о выселении на пересмотр

Смогла ли выселить свекровь невестку из квартиры? Кейс, рассмотренный Верховным судом РФ и направленный на доработку в суд первой инстанции на второй круг. Что произошло? После свадьбы мужчина зарегистрировал свою жену, а потом и родившуюся дочь в квартире своей матери, где вся семья проживала вплоть до момента расторжения брака. Спустя девять лет совместной жизни брак распался и мужчина съехал в другую квартиру. А свекровь между тем попросила бывшую невестку с внучкой съехать и покинуть жил площадь. Женщина отказалась добровольно покидать жил площадь и свекровь обратилась в суд с иском об утрате права пользования квартирой, снятии с регистрационного учета и выселении. Невестка возражала, подала встречный иск о сохранении права пользования жилым помещением до достижения ребенком совершеннолетия. Женщина аргументировала позицию тем, что дочка прикреплена к поликлинике, ходит в детский сад по месту «прописки» и другого жилья у нее нет. Финансовой возможности снимать квартиру также не имеется. Какой итог в судах? Первая инстанция удовлетворила исковые требования, так как в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования квартирой за бывшим членом семьи не сохраняется (часть 4 статьи 31 Жилищного кодекса). Следовательно, законных оснований права пользования у бывшей невестки не имеется. Вторая инстанция согласилась с выводами суда первой, указав при этом, что женщина имеет возможность обеспечить себя и ребенка жилой площадью в случае выселения: она трудоустроена и у родителей женщины есть квартира, которой можно пользоваться. Верховный суд посчитал акты нижестоящих судов нарушающими права несовершеннолетнего ребенка (Дело №41-КГ19-41), «Решения нижестоящих судов привели к тому, несовершеннолетняя Панченко П.Д. при фактическом отсутствии жилищных прав на какое-либо другое помещение лишена приобретенного ей на законных основаниях права пользования спорным жилым помещением, являющимся для нее постоянным и единственным местом жительства, по месту которого она посещает детский сад и лечебные учреждения Судами первой и апелляционной инстанций при разрешении дела также не учтено имеющее существенное значение для правильного его разрешения обстоятельство, что Панченко П.Д. в силу малолетнего возраста (7 лет) не может проживать самостоятельно без законного представителя» Верховный суд постановил, что даже если бывшая невестка и внучка утратили статус члена семьи собственника, но при этом не могут обеспечить себя других жильем, право пользования жилым помещением может быть сохранено на определенный срок по решению суда. Дело отправили на пересмотр в суд первой инстанции. Как думаете, теперь районный суд Ростова-на-Дону сохранит бывшей невестке и ее дочке право проживания в квартире свекрови до момента достижения девочкой 18-ти лет? #юрист #развод #разделимущества #диана_а_раздел

Чем грозит неуплата за кап ремонт? Я прописана в другой области, в той квартире живет мама, и она не платит, потому что…

Чем грозит неуплата за кап ремонт? Я прописана в другой области, в той квартире живет мама, и она не платит, потому что считает, что это бред и кормушка на воров...Долг сначала ввода обязательной платы, больше 5 лет. Пришло исковое заявление в суд. А мне как быть?🙄

Удовлетворение иска о признании утратившими право пользования жилым помещением

Мой любимый Чертановский районный суд г.Москвы.Обстоятельства дела:муниципальное жильё.Истец просит суд признать ответчиков утратившими право пользования жилым помещением и снять с регистрационного учета.Обстоятельства дела:все участники спора-отец (истец),дочь и внучка (ответчики).Ответчик 1 (дочь) в данной квартире не проживает с 2010 года,в силу того,что проживает с супругом по его постоянному месту жительства.Ответчик 2 (внучка истца)в данной квартире не проживает с 2006 года ,проживает по месту регистрации своего отца.Наши исковые требования удовлетворены судом.Основание:ответчики не проживают ,коммунальные платежи не вносят,личные вещи в квартире отсутствуют.Попыток вселения в жилое помещение не предпринималось.Заявлений в полицию и исковых заявлений в суд о вселении так же не поступало.

Как обременение на квартиру влияет на наследство?

Квартира с сюрпризом. Я получила удивительное решение в одном районном суде в далеком уголке нашей необъятной Родины. Дано. Квартира на крайнем Севере. Умирает собственник, квартиру наследует дочь наследодателя (мой доверитель). В квартире зарегистрирован человек. Дело в том, что жилое помещение досталось умершей по договору дарения. В соответствии с этим договором даритель сохранил за собой право проживания и право постоянной регистрации в квартире. При этом в данной квартире даритель не проживает, переехав несколько лет назад в другой регион. Наследник после регистрации права собственности решил квартиру продать, но даритель отказался сниматься с регистрационного учета, в связи с чем нам пришлось обратиться в суд. Что сказал суд? Наследство - универсальное правопреемство и если Вы унаследовали квартиру с дарителем , который зарегистрирован в связи с тем, что было такое условие в договоре дарения, то получили Вы квартиру по наследству с «обременением». По логике суда никто не может снять с регистрации такого гражданина, даже новый покупатель квартиры, который , собственно, вообще к договору дарения не имеет никакого отношения. Когда я готовила апелляционную жалобу, то перерыла все судебные решения и скажу, что таких дел крайне мало. Логика суда интересна. Я как покупатель недвижимости, к примеру, чувствую себя максимально незащищенной при таком применении законов. Право пожизненного проживания как обременение (например, как ипотека) в ЕГРН не регистрируется. В справке по форме 9 о зарегистрированных лицах ты можешь увидеть только перечень зарегистрированных в квартире лиц, но не основание его регистрации. Откуда я должна узнать, что когда-то был заключен договор дарения с правом проживания? Очень надеюсь, что нам удастся на далеком Севере отменить такое решение на стадии апелляции, так как такое применение норм права вызывает у меня массу вопросов. #диана_а_наследство