Запрет на аборты: за и против
История знает много примеров запретов на аборты в разные времена и в разных странах. Но мы забываем результат.
Как человек, я против аборта «по желанию», но как врач, прекрасно понимаю, что полный запрет приведет лишь к подорожанию нелегальных услуг, волне криминальных абортов и смертности женщин от осложнений.
Планируется введение полного запрета на проведение абортов в частных клиниках и предоставление этого права только гос.учреждениям, где направление на аборт может дать врач по некоторым причинам:
• угроза жизни матери
• физической вред для матери или ребенка
• насильственное зачатие
• иные медицинские противопоказания
⠀
Контроль и наличие жизненных показаний к прерыванию — разумный шаг.
Но где лоббирование сексуального просвещения подростков, обсуждение методов контрацепции, восстановление института семьи???
Разве только запретом можно решить проблему?
⠀
Единственная профилактика абортов в современное время — контрацепция (какая именно — решать женщине и её гинекологу). Неся в массы знания о предохранении и нежелательной беременности, можно избежать большого количества абортов у женщин и особенно первых абортов!
⠀
Как вы относитесь к новым законам? Как думаете, данный запрет остановит женщин? Добьется ли наше государство повышения рождаемости таким образом или это их забота о репродуктивном здоровье женщин? Верите в это?
PS: тема не для осуждения женщин и религиозных высказываний. Это совершенно другой вопрос. Женщина, если хочет, сделает аборт, даже рискуя жизнью.
Те, кто интересуется данным вопросом, рекомендую почитать
*Андрей Ломачинский: Криминальные аборты
*Людмила Улицкая: Казус Кукоцкого
Лучший комментарий
Категорически против запрета. Любая контрацепция может подвести. И только женщине решать рожать ли ребёнка. Причём именно женщине,мужчина,конечно, отец итд. Но эти отцы легко растворяются в воздухе и женщина остаётся одна с детьми и проблемами. Для стимуляции рождаемости социальной сферой надо заниматься,а не запретами
Комментарии
1.Читать Л. Улицкую за деньги не буду(из идейных соображений).
2. О запрете абортов, их выведут из частных клиник. Надо давно порядок там навести, во многих просто бардак.
3.Необходимо вести просветительские беседы в школах. Объяснять последствия беспорядочной половой жизни, сделать доступную контрацепцию.
4.Навести порядок с взысканием алиментов, женщины годами не могут ничего получить. (Должника просто не ищут)
5.Обязательно, ПОПУЛИЗИРОВАТЬ институт семьи - фильмы, книги, статьи....
Мне почти 40 лет и я вижу вокруг очень много разрушенных судеб, сделали аборт по молодости.... не понятно где, и теперь уже никак не получается родить ребёнка. Такая сложная тема(((
Апплодисменты за комментарий про воспитание детей, про институт семьи! Постоянно об этом думаю, дорогая автор! Так и есть. Одними запретами сделаем только хуже, должна быть огромная программа по перевоспитанию поколения. Но как это возможно? Если мама с папой в разводе,у каждого свой любимый человек? Или ещё того хуже...не понятно все это мне, я пока не вижу выхода. Но аборт это убийство как ни крути как не называй. Убийство бесконечно подлое ю
Начинать маленькими шагами восстанавливать. Это долго и сложно, но нужно пытаться.
А ведь кто-то пишет и свято верит, что патриархата у нас нет.
Когда там уже вручат премию Чарльза Чаплина... И поставят на поток. Хорошая альтернатива, равноправная
По омс скорее всего откажут, если обратиться ещё раз.
Двойственное отношение. С частных клиник бы убрала, оставила бы в гос учереждениях, но с сохранением права выбора, но процедуру бы сделала с психологом как минимум несколько встреч, причём желательно семейных. Не нравится что сейчас аборт это как семечки пощелкать, если женщина на это идёт должна хорошо обдумать и не решать на импульсах например.
А я вот просто поражаюсь, как женщины борются за свое право убить ребенка. Тут уже не речь «мое тело-мое дело», речь уже о теле другого человека, заведомо беззащитного. Поэтому аборты по желанию на мой взгляд надо запретить.
Разумеется начнут гибнуть женщины, но пройдет поколение и девочки глядишь с детства будут знать, какова цена ошибки.
@finceivanov в чем ку-ку в 90 е остаться одной с 3мя детьми, при этом рождён только один. Ну такое себе.
@olikvolik, идеального мира на Земле нет и не было. Тихий Дон почитайте, и другое.. Именно страх, клеймо позора и проч. заставляют женщину бездумно рисковать жизнью. Общество нужно воспитывать, запреты к хорошему не приводят. «Сухой закон» никого не отучил пить же ..
Самое интересное, что во главе этой инициативы мужики. Вот не лезьте в женское дело.
А так если запрещаете аборты. То пусть мужчинам лет в 12 делают перевязку яичков ( не знаю как правильно сказать) и вуаля. Захотел плодиться, сдал справки, пошел взял разрешение, прошел тестирование, что ты действительно готов брать на себя ответственность, и вуаля иди размножайся. А до того момента неча.
А такие запреты приведут только в росту нелегальных абортов. Тот, кто не хочет рожать, никогда не родит. Любыми способами. Только какова цена этих " любых способов".
Сама для себя я против абортов, вряд ли смогла бы сделать без показаний. Но! Я считаю у женщин должен быть выбор. Всякое бывает в жизни. Да даже тот факт, что контрацепция не дает 100% гарантии, а ребенка не хотят, не потянут финансово и т.д. И приведет это в итоге к нищите, переполненным детским домам, криминальным абортам
Бабушка моя работала акушером-гинекологом в поселке в послевоенное время, когда, как раз, были запрещены аборты. Мама много раз рассказывала, как по ночам прибегала санитарка, стучала в окошко и вызывала врача на очередную «криминалку». Один такой неудавшийся криминальный аборт показательно бродит по поселку… местный юродивый. Аборты должны делаться в соответствующих условиях и обученными людьми. Запрет, на мой взгляд, приведёт к росту незаконных врачебных абортов, либо к «абортному» туризму, а значит, и к возрастанию стоимости абортов. Те, кто не сможет их позволить, и не подойдут под показания по ОМС будут пробовать на себе все советы по запросу «аборт в домашних условиях». Это, скорее всего, женщины с невысоким достатком (и чаще всего, с упрощенным мышлением) или молодые девочки (вот их-то мне особенно жалко). А там уже как повезет и женщине и плоду. Поедут по скорым очередные «криминалки» с разными последствиями, из недоделанных абортов будут рождаться инвалиды. А про психику нежеланных детей и вовсе страшно подумать. На мой взгдяд, пускай лучше «как зуб» удаляют, чем все выше перечисленное.
P.S.: хоть про возвращение уголовки за криминальные аборты пока не говорят. Хотя… любим мы их прошлого брать худшие примеры.
Так и не говорится о полном запрете абортов, их выведут из частных клиник, которые не обязуются соблюдать и отчитываться о выписанных препаратах и количестве сделанных абортов. Поскольку частники просто выписывают препараты и если с женщиной что-то случиться ( кровотечение или ещё что-нибудь), то по скорой она поедет в обычную поликлинику, а не к доктору в частную. Они с себя ответственность снимают за последствия.
Всем запретить не возможно, те кто хочет сделать, все равно сделают. Просто контроль должен быть в этой области. Поскольку отношение к прерыванию беременности иногда как зуб удалить.
Про просвещение подростков не соглашусь и обсуждение методов контрацепции. Я против, чтобы кто-то посторонний в школе просвещал моих детей.
Это должны дома родители доносить, поскольку ответственность за детей до совершеннолетия несут родители.
Про институт семьи, вы правы! Вот это и есть основа! Поскольку остальное вытекает как раз из того, в какой семье человек родился и жил, а также какие ценности внутри семьи.
Любая контрацепция не даёт 100% гарантии.
@doctorksn, священники такие же обычные люди у которых всё бывает как у всех, просто в меньшей степени если сравнивать со среднестатистической семьей.
Они также и разводятся и многое другое. Дело не в социальном/профессиональном положении, а в понимании ценности семьи.
И умении понимать друг друга, а не требовать с друг друга. А также важно поддерживать друг друга в семье и уважать. Не бояться нести ответственность, как бы трудно не было.
Вот это нужно просвещать с детства и в школе и в семье. А не про секс разговаривать и методы контрацепции.
Вам, как гинекологу с 18 летним стажем должно быть известно о вреде контрацептивных гормональных препаратов ещё не сформированного окончательно организма девочки или подростка.
И ни один контрацептив 100% гарантии не даёт. Смысл этого просвещения?
@mariti согласна на 10000%ато блин секс просвещение. Что принимать. Принимать и тыкать, много ума и не надо. А вот хранить честь и не трахаться.... Тут уже нужен мозг, чтобы чем-то думать. Но нет. Даже врачи будут говорить что нужно от детей... Смешно просто
Против
Кто сказал, что предохраняясь я на 100% не забеременею
А воспитывать потом кто этого ребёнка будет?
Может ещё сперму по баночкам будем собирать, что добру то пропадать
Будет тогда плодиться ещё большая нищета
Поднимают рождаемость -смешно ,а на эко очереди километровые ,хрен попадаешь ,не там они работают,ой не там
@4ernushka я не про тех кто не делает аборты и не может. Читайте внимательно! А про тех, кто сделав уже не может. Вы ж глазами читайте. А не так как вам захотелось)
@finceivanov, писали вы про всех,не обобщая и не конкретизируя ,и писать начали вы мне ,а не я вам .Также миллион примеров ,где те же ,кто делает аборты ,потом опять плодятся ,как кошки ,и где связь ?Или вы проводите какие-то особенные исследования ?
@4ernushka внимательно читаем. Писалось. Про, то как влияют аборты на реп функцию. Находим смысл. И да проводятся исследования. Те, кто как вы говорите плодятся. Это редкость. Обычно у почти всех есть последствия. Либо сразу, либо в уже пожилом возрасте. И да. Среди моей семьи есть те, у кого потом дети умерли у утробе. И не смог доносить. Онкологии много после абортов.
Ну и срач тут развели )))
Не автор )) просто получилось так 😄
Отдельное спасибо политэкспертам. Интересно было почитать 👍
Потому что все, включая автора, услышали звон, да не знают, откуда он)) на скрине не идёт речи о запрете, но всем показалось и да будет истерика про права😂
@coffeeyes, вовсе нет. Речь о запрете давно продвигается, сейчас открыто уже. Скрин - всего лишь капля в море
@doctorksn, но вы ведь не так написали. И у лишения частных клиник подобной лицензии есть вполне обоснованные причины, которые вы должны понимать, как врач. Даже вывод из омс не будет означать платные аборты в жк, их просто переведут на местный бюджет, потому что динамика рождаемости это один из критериев kpi губернаторов.
Я против запрета абортов. Хотите поднять рождаемость? Создайте условия. Начните с адекватных врачей в жк и роддомах, именно по омс. Никого не хочу обидеть, но не все врачи нормальные, к сожалению. После родов новоиспеченной матери няню, психолога, врача, который будет вести ее и реебнка, и зарплату, чтобы женщина после родов чувствовала себя человеком, блин. Обеспечьте садом, школой,жильем при необходимости, в школах введите адекватное половое воспитание, лучше следите за теми, кто не платит алименты. Чтобы женщина, которая идет рожать 2,3 и далее понимала, что она не останется одна. А то показатели высокие хотят, а чуть что, государство вам не обязано. Раз не обязано, то и не фиг лезть в право выбора женщины со своими запретами.
Ужас
Можно я как-то сама решу как мне быть со своей жизнью и телом 🙄
Оба раза-предохранялась
Привет кольцу нова ринг и презервативам🖐🏻
Я считаю что этот законопроект хрень полная. Уже много раз проходили это и опять 25. Аборты не исчезнут, просто уйдут в подполье. Почитайте книгу «Криминальные аборты» кто не читал. Вообщем ничего хорошего из этого не выйдет.
И вообще какого … государство будет навязывать мне рожать или нет. Ужасно растить нелюбимого ребенка и еще хуже отказаться от него. А государство именно к этому и подталкивает. Ему пофиг в каких условиях этот ребенок будет расти. Ему важен сам факт еще одной единицы рабочей силы. А мне, как и многим, не все равно. Мне важно, чтобы мой ребенок рос в атмосфере счастья, добра и позитива, а не в атмосфере тотальной нелюбви и бедности. У меня вообще очень высокие планки для рождения детей. Если второго ребенка гипотетически в своем сознании я допускаю, то 3 и т.д категорически нет. И не дай бог я сейчас забеременею (хотя и предохраняюсь. Кстати сказать и с дочкой я тщательно предохранядась), я сделаю аборт и насрать на пролайферов, коих в этом сообществе очень много. Я выбираю себя и свою жизнь, а не жизнь эмбриона. И считаю аборт- крайней мерой любой женщины. Она и только она в праве решать появится новый человек в этот мир или нет.
@aleksandraunzakova46 Бог с большой буквы) никто вам клише не ставит. Детей нужно любить и не только своих
@finceivanov, я люблю. Не любила бы, не пошла бы в школу. Именно из-за любви к ним я и выступаю против запрета абортов. Потому что у всех детей должно быть счастливое детство и любящие родители
Тогда, пожалуйста, ещё, нормальных, вежливых врачей в гос. клиниках, а не всяких нравоучающих с*к с кислой всезнающей миной, нормальное обследование перед назначением Джеса и Ярины, ибо другого не знают, нормальные пособия матерям - одиночкам, да и просто матерям, всем матерям, а не малоимущим, можно долго продолжать...
Но про это не думают даже...
Ой, как в США будет. В штате, где запрещён аборт, едут его делать в другой штат, где он разрешён
Я,наверное, не совсем корректно выражусь, но...
Образование катится в ..пу (или уже скатилось), с медициной/персоналом дела не лучшим образом обстоят, с уровнем жизни, з/п, безработица (и я не о Москве и СПб) всё совсем грустно,а господа думают о запрете абортов.
Создаётся впечатление, что у какой-то группы наверху аборт головного мозга наступил
Какое просвещение? Ладно бы во времена наших мам.. Сейчас столько информации вокруг ! И один фиг ой мы же в безопасные дни,ой ну он всего один раз и попал,ой а что на гв можно забеременеть?
Я категорически против абортов для себя. Сколько буду беременна, столько и буду рожать. Но! Это мой личный выбор и моя ответственность.
Запрещать аборты на государственном уровне это просто сто шагов назад. Дичь, жесть и каменный век.
Очень надеюсь что даже если будет запрет, за взятку или что-то еще можно будет решить вопрос. Или если сам врач будет понимать что это жесть и будет липовые справки писать. Ужасно…
Выскажу непопулярное мнение.
Однозначно нужно восстанавливать институт семьи. Разъяснять, почему малолетним надо воздерживаться, а не учить предохраняться.
Учить, что во «взрослую» жизнь надо вступать с головой, думая и осознавая последствия (а запрет абортов со всеми вытекающими рисками для девушки это тоже последствия).
Ну и да, не делать из аборта культ под названием «мое тело-мое дело». Не преподносить его, как легкую манипуляцию а-ля родинку удалить. Это убийство, как ни крути.
Короче, надо начинать, но не с конца.
@chupakabr_a при том, что тема абортов не может рассматриваться изолировано, только как исход малолетней беременности. Аборты делают не только потому что женщина была "безответственной".
@za_razum, аааа, что ж вас из крайности в крайность-то? Если бы у нас только жертвы изнасилований делали бы аборты, а государство их ррраз - и запретить решило, то можно было бы порассуждать.
@chupakabr_a нельзя этот вопрос рассматривать и только с точки зрения изнасилований. Запрет абортов - мера комплексная, и нельзя ущеплять ни одну из участников процесса.
Хочется чтобы нас женщин уже начали слышать. Только мы в праве распоряжаться своим телом.
Мне 30 лет, 2 е детей. Я понимаю, что 3его не хочу и не потянем. Попросила трубы перерезать, что мне сказали? Строго нет, только после 35 лет. Ну вот почему такая несправедливость?
По законе о стерилизации можно при наличии 2х детей
@malinka099 да если есть 35 лет. Иначе нельзя
А почему не введут запрет на бедность???
Представляете - ввели и р-раз! Всё стали богатыми, ну, или хотя бы состоятельными.
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Категорически против того, что сейчас происходит. Рожать или не рожать-решает исключительно женщина. Не смейте лезть в наши матки! Повышайте социалку, убирайте проблему с мигрантами, с алиментами, платите достойные пособия и не только малоимущим, обеспечьте ребёнка качественной медициной и образованием, а молодой семье помогите с жильем и проблема рождаемости решится. Но нет же, надо насильно заставить рожать. Бездари. Любая контрацепция подводит. Мужской саботаж контрацепции ещё никто не отменял. Сначала отменят митинги и прочее проявление свободы воли а потом толкают в массы всякую дичь.
Это последнее что нужно было делать . Если массово делают аборты , то не от хорошей жизни. А качество этой жизни государство не повышает .
Проблема действительно именно в том что возрастёт смертность среди женщин после абортов в подвалах. Сколько снято фильмов на эту тему как женщины себя рвали руками изнутри чтобы вытащить плод и как это делали псевдо медики в антисептических условия. Возвращаемся в средние века
А что даст запрет абортов? Повышение женской смертности? А детдома новые уже начали строить? А презики уже стоят 5 рублей? А почему мужчины решают рожать мне или нет? А почему кто-то вообще должен думать рожать мне или нет? А почему этот вопрос решают на пороге экономического кризиса? Столько вопросов и ни одного ответа. А, ну еще классика: где в прегги та самая многотысячная очередь тех женщин, которые берут детей из дет дома?
Надо не запрещать, а обьяснять. Так реальро просто повысят смертность. А вот обьяснить врач должна покахать какой сейчас ребенок в животе обьяснить все. Видосов много таких, после которых 1000 раз многие подумают... я категорически против аборта, но у каждого свое видение и разные ситуации.
К данным законам отношусь плохо. Я беременела с презервативом и после таблетки экстренной концентрации, то есть, у меня было бы сейчас не двое желанных любимых детей, а четверо, и всех их я бы ненавидела 💯. Возможно, и даже очень, я бы покончила жизнь самоубийством. Не понимаю и никогда не пойму, с чего вдруг кто-то другой будет решать, что мне делать с моим телом.
Ну даже если и будет повышение рождаемости...сколько из этих матерей, которым запретили аборт, оставят ребенка себе? Сколько из них обеспечат ему достойную жизнь? Запрет абортов не даст мозги женщинам, которые не думают о предохранении, и не даст желание воспитывать ребенка...
После заявления министра минздрава, что женщины слишком много уделяют карьере, а не материнству, это логичное продолжение, запретить аборты. У них подгорает, надо же восполнять потери людей. Мы как кролики должны размножаться, а в каких условиях это не особо волнует. У женщины должен быть выбор и решать должна она, а не министр мужчина.
@dal3876 и пенсионеров после 80 ( эти с внуками уже вряд ли сидят)
@mariakarp, пенсионеров после 70 как отработанный материал
Повышение рождаемости не добьется, на мой взгляд. Можно посмотреть например Польши. Падение рождаемости после введения запрета на аборты. Конечно эти законы были не единственной причиной падения, но все же на мой взгляд повлияли на снижение рождаемости (кстати, даже сильная религиозность, консерватизм и ущемление ЛГБТ не помогают в росте рождаемости). Женщины стали больше бояться забеременеть, так как даже если у ребенка серьезные отклонения (в том числе несовместимые с жизнью), аборт в Польше она не сделает. Так что, на мой взгляд, такие законы - это ошибка. Более правильный путь - повышение уровня жизни в стране, повышение сексуального просвещения подростков, как вы выше написали.
А есть перед глазами ещё один пласт населения... Которым на аборт сходить, что в туалет ... И ходят они туда регулярно... Как с таким бороться и они кричат громче всех о своих правах, что им надо это право! А вот предохраняться им ее сильно хочется... Лежала как то с одной такой, со смехом рассказывала, что ходит несколько раз в год на прерывание, а презервативы мужику ейному не нравятся🤦♀️, а ей че, сходила почистили и все норм.
@padarok а если бы не делала аборты? Ну хорошо, не 2 десятка детей, но 5 а может и 7 бы родила и сдала в детский дом. А теперь представить, что таких женщин около 5000 которые делали аборты, но им тогда запретили и они родили и отдали этих детей, а если представить что у этих детей наследственные болезни 😱 это кто ж их вырастит и возьмут к себе в семью? Что будет лет через 20-30 в стране?
Так это же отлично, что люди с таким отношением не плодятся 🤷♀️
@aash это плохо, что они убивают, хорошо если б их стерилизовали.
Против отмены абортов. В жизни случаются всякие ситуации и женщина в праве решить хочет она родить или нет. Всегда удивляли аборты лишь по мед показаниям. То есть если контрацепция дала сбой ( а от этого никто не застрахован) шансов решить проблему нет, только надеяться на патологии плода. Бред полнейший. Слава Богу есть адекватная платная медицина, но, чую, скоро и этого не останется.
Экстренная контрацепция по рецепту врача, аборты по показаниям.... Страшно представить куда мы катимся
Давно пора запретить аборты в нашей стране. Иначе скоро коренное население вымрет. Правительство борется за демографию, при этом финансирует аборты. Это нонсенс.
Давно уже всех просветили о способах контрацепции, у всех есть интернет. Но всё равно люди надеются на авось, применяют ППА, потому что можно легко сделать аборт.
Запретят аборты, люди начнут более ответственно относиться к контрацепции. И нести ответственность перед ребёнком, если его жизнь уже началась.
@victory_z зачем плодить психические расстройства? Если у отца психопатия, шизофрения, умственная отсталость, все это сочетается с сексуальной расторможенностью, и он изнасилует девочку 15-17 лет - что и кому вы тут прививать собираетесь?!
@victory_z, фигасе вы блаженно-просветленная 🤡
Раньше (лет 300 назад) рождение внебрачного ребёнка означало социальную смерть
И всё равно рождались внебрачные дети
Цена залёта была высочайшая - и всё равно люди шли на риск
Запреты не работают
Плюс НИ ОДИН метод контрацепции не даёт 100% гарантии
Вот вы накинули на вентилятор то
Не будет такого запрета абортов
Сейчас не 39 год, не съедят женщины такое ограничение в правах
@anna_voronchak, сейчас призвали или в сентябре прошлого года?
@nazaroval66, а если вы отмотаете ленту, то увидите что это не единичный случай и не в одном регионе
К слову, чтобы перевязать трубы по омс, надо пройти 100500 кругов ада, отговоров и обманов (по закону нужно двое детей или 35+ лет, а требуют то сразу оба признака, то вообще 3+ детей, то ещё какие-то варианты, я молчу про нудёж в стиле "а вдруг вы через год всю семью в ДТП потеряете, а новых нарожать не сможете" и прочую дичь). Тут и хочешь себя от будущих абортов обезопасить - а хренушки, женщина должна страдать по максимуму
@ya_pupirka в гос тоже предлагают, но выборочно
Верно! Мне 21, два кесарево - противопоказание к последующим беременностям + генетическая фигня, недонашиваю детей. Умоляла трубы мне перевязать. С мужем решили, что больше детей нам не нужно. Отказали. А после, по той же причине, отказали мужу в вазэктомии. Ему 24. Тоже или 2 ребёнка, или 35 лет, но по факту не «или» а «и». И всем похрен, что беременности мне противопоказаны и что ребёнок может родиться с серьёзными заболеваниями в связи с недоношенностью. А на аборты я морально не готова.
@oxana0711, согласна с вами. Мне тоже сказали это не больно, буквально сгустков убрать, в итоге несколько человек держали 🙄 видимо был выходной день и им не хотелось вызывать анестезиолога 🤷♀️
После такого опыта я даже в роддоме не разрешила себя зашивать без наркоза, их укол не подействовал и я орала как бешеная 🙄 врач сказал не дергайся, иначе наркоз сделаем! Я сказала отлично 🤷♀️ в итоге даже отдохнула 10 минут под наркозом 😃
НИКТО не вправе решать за меня и за мою дочь в будущем, черт его дери! Херить здоровье и проходить через беременность, рождение, лактацию - только наш выбор. Женский. Никак не государства.
Только нам решать достаточно ли у нас РЕСУРСА в конце концов. Психологического, физического и материального.
Пусть шагают н@хYй со своими запретами
@aliligay, верно. А в развитых странах рождаемость крайне низкая. В нашем государстве не будут создавать благоприятные условия для рождения детей, максимум - брошенные кости в виде маткапитала и пособий. страной не дураки управляют
@egorovaolga1987 так может усилить контроль за лицензированием?
@za_razum для лицензии и так кучу бумажек надо собрать и подготовить. А дальше как проверять?
@egorovaolga1987 как проверяется деятельность медицинского учреждения? Да им только в трусы не заглядывают проверяющие структуры.
Извините, где здесь запрет на аборты? Я как бы против абортов в принципе, но здесь речь идёт о лишении лицензий частных клиник, чтобы женщины шли в государственные жк, и не нарушался закон о 7 днях тишины, был пройден психолог и социальный работник. Потому что частные клиники часто делают аборты в день обращения, в нарушение закона и вне статистики. Здесь даже ещё не идёт речь о выводе абортов по желанию из бесплатных услуг омс, чего я очень жду. Надеюсь, это станет следующим шагом.
@eroschenkosveta если бы государство оплатил вам нормального психотерапевта, вы бы не проецировали свой опыт на популяцию во-первых, а во-вторых, вы на аборт не в пьяном угаре шли это было взвешеное решение, так сделали потому что так было нужно, и осуждать себя - это путь в никуда. Вы сделали все правильно, а если хотите ещё детей - заводите.
Но про психологов вы правы абсолютно, эта часть в рамках омс западает катастрофически, а платно стоит невероятно много.
После аборта я не могу иметь детей. Многолетнее лечение не помогло. А весь ужас ситуации состоит в том, что детей захотелось так, что все деньги бы отдала за ребёнка. И таких миллионы бесплодных после абортов.
Как человек забеременевший вторым ребенком, предохраняясь презервативом, до этого ни разу не подводившими, очень скептически отношусь теперь к любому виду предохранения, кроме воздержания. Это раз.
Два. Изменения в законодательстве касаются только и исключительно частных клиник. В бюджетных медицинских учреждениях все так и должно остаться, в том числе и пожеланию до определенного срока. И тут я категорически за. По роду деятельности неоднократно сталкивалась с частными клиниками, где есть абортарии. В том числе и супер крутыми. Везде, абсолютно везде нарушения. Начиная от 48-часового срока на подумать, отсутствия анализов перед процедурой, кривых идс, и заканчивая даже писать не буду. В закулисье это просто лотерея.
Что касается запрета полного абортов, категорически против. Закончится подпольными абортами вешалками, ванной с горчицей, тяганием колодезных колец и массой загубленных женщин.
В гос будут уговаривать или стыдить, не каждая еще выдержит их напор, скорее, что и сделать не дадут, тот же срок дотянут с направлениями на узи через неделю и тд
Я забеременела сыном предохраняясь спиралью+презерватив+ппа. Вы правы, лучшее предохранение - это воздержание...
@whitesnowly, аналогично, до тех пор, пока не найдем решение проблемы решили не рисковать) третьего не потянем пока морально, аборт не вывезу я
Так что так😂
Это сложная тема и для многих спорная. Лично я против абортов у самой себя, но запрещать это на законодательном уровне...а содержать этих детей кто будет? Когда из-за запрета на аборт женщина будет бросать ребенка в роддоме, в помойке, из окна... Оно блин надо?
Сколько раз в истории были запреты на аборт и во что вылелось? В подпольное прерывание беременности и бесплодию и смертности среди женщин?
Далее материальный аспект. Если ты девочка залетела, парень бросил, родители выглали, на какие шиши она будет ребенка содержать? Цены на детские вещи мы тут все знаем...
Государство у нас такое хитрожопое, мол работаете, мы вам пособие не дадим, вы на 65 копеек превысили минимальный доход...не работают - таким пособие не давать, потому что надо работать...🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Про моральный аспект, так тут просто дофига всего, во первых для многих женщин, особенно молоденьких, жить одной с ребенком то ещё удовольствие...у нас же любовь посплетничать и по осуждать..."разведенка с прицепом", "мать одиночка"... И т.д... наверное очень приятно такое за спиной слышать....
Потом очень любят прилетать религию... особенно почему-то это делают мужики... Типа нельзя боженька запретил...🤦♀️
По поводу полового воспитания в школе..не однозначно... объясню почему, у тебя в школе и так каждый понедельник идёт дебильный предмет "разговоры о важном"... Какое половое воспитание? Вы о чем? Я вижу учителей в школе у сына...это днище... Они сами не знают что и где находится... По мне так таким должны озадачиться родители... слушать таких училок я бы сказала что даже опасно....
А вообще спасибо за тему. Она правда важная. Жаль что наше мнение их ТАМ ⤴️ не интересует....
Я против запрета, потому что у жертв насилия возникнут сложности с доказательствами (или стыдно будет, хотя не они виноваты). Дети в детдомах живут как фильмах ужасов, не говоря уже о том, что они просто брошены и это боль на всю жизнь. А сколько детей испытывает кошмарную жизнь с родителями алкашами, нариками и психопатами? По мне так лучше наоборот упростить эту систему, чем потом истязают ребёнка и вырастает такой же израненный и физически, и психически взрослый. Эта мера для того, чтобы побольше мяса было сами знаете для чего, а не какая-то программа по заботе о гражданах и прочем.
У нас сначала глотают, потом жевать пробуют.
Мне моя врач говорила что чаще всего на аборт приходят женщины у которых уже есть 1-2 ребенка. Т.е это взрослые женщины. Вот эти малолетки-подростки как очень редко. Они то в основном рожают, потому что розовые очки не дают разглядеть со всех сторон ситуацию.
Если женщина четко решила что ребенок ей не нужен, она найдет способ избавится от него. А вспомнить историю, сколько женщин умерло от подпольных абортов и оставило уже имеющихся детей сиротами. Вот где ужас.
Я против запрета абортов и как человек, и как врач, и как женщина.
В первую очередь нужно просвещать людей, детей, подростков. Обоих полов.
Но даже в случае использования контрацепции она может подвести, к сожалению.
Поэтому я за осознанный выбор и рождение желанных детей. В моем мировоззрении не каждая наступившая беременность обязательно должна вести к деторождению.
И вы ведь упомянули в посте только про увеличение криминальных абортов и роста цен на эти услуги. А если глобальнее посмотреть, то увеличится еще число детей-сирот, убийства новорожденных, детской и материнской смертности за счет домашних родов и отсутствия наблюдения за женщинами, которые не будут вставать на учет, чтоб скрывать нежеланную беременность.
Просто любым государствам иногда остро необходимо нежеланное, нищее пушечное мясо, которое не задаёт много вопросов. А отдуваются всегда бабы. Декриминализация насилия (в т.ч. сексуальное) стигматизация его жертв, запрет абортов, налоги на бездетность. Дальше только как в сериале. Благословен плод и членовредительство за любой отказ. Такое(
Вспоминается фильм Если бы стены могли говорить. Вы правы, если женщина решила сделать аборт, то она все равно его сделает.
Запрет абортов это днище,которое повысит процент смертности от нелегальных абортов,выкинутых детей в помойки и никому не нужных детей в детских домах.Этот запрет не что иное,как репродуктивное насилие.
А почему вообще такая дорогая контрацепция? Разве подросткам под силу отдавать такие суммы за контрацепцию?
Страшно что вместо полноценных семей и счастливых детей страна может уйти в социальное сиротство, когда приживых родителях ребенок будет рости в детдомах или интернатах. Это печально
Первый адекватный пост на эту тему! Запрещать легче, чем трудиться и создавать здоровую культуру, однозначно
Многие высказываются за половое воспитание в школе. А разве не родители должны этим заниматься?
@mmeoww это должны контролировать родители в первую очередь. Если родители это упускают, значит значит этот пробел заполнит кто-то другой.
@tvdanich, да понятно это все . Но то что родители сами мало знают об этом , поэтому замкнутый круг
@mmeoww значит просвещение с родителей надо начинать.
Я вот читаю комменты - все пишут про материальное. Но ведь тут еще огромный моральный аспект.
Дети - это огромная ответственность, забота, переживания и все это много лет.
Не все хотят большую часть жизни только рожать и воспитывать.
Многих хоть озолоти - а больше 1-2х детей не хотят.
Так же и когда уже есть деньги - все равно не рожают по 5-10 детей.
Это тоже безумно важно, помимо садиков да пособий.
Даже думаю важнее, чем деньги.
Если ребенка категорически не хочешь - как можно заставлять рожать.....
Не надо лишать безработных женщин минималки за детей до 1.5 лет.. Потому что любой женщине нужна копеечка. Мне кажется в первую очередь женщина думает - не ухудшит ли критично финансово +1 в семье положение всех остальных. Будет ли у нее копеечка СВОЯ до 1.5 лет(а не деньги мужа). Потому что перед абортом у женщин как правило маятник и за и против качается несколько недель. И финансовая часть тоже важна.
Против подобных запретов. Неоднократно писала уже, что рождаемость нужно повышать доступным жильём, доступным образованием, качественной медициной, сексуальным воспитанием в школах, и обоюдной ответственностью за детей у осеменителя и мамы.
Запретом поднять рождаемость? Шикарно! А почему не поднять ее благополучной жизнью? Я против запрета. Очень плохо отношусь к абортам и надеюсь никогда его не придется делать. Но в жизни бывает всякое, пусть у женщин будет выбор
Против абортов и за стерилизацию. Не хочешь детей, но хочешь 100% защиты- перевязка труб тебе в помощь . Вот об этом действительно печалюсь, что у нас в стране запрет на добровольную стерилизацию. Имхо.
Поддерживаю запрет абортов.
@nekto. А я на добродетель не претендую и не считаю себя вправе брать на себя ответственность за такие решения в чужой жизни
@belka_v_bloge, а Я, высказала Свою точку зрения и мне до фени, что Вы о ней думаете😉
Сейчас не хочет, через пару лет может и захотеть. Решать только ей.
Да повысьте вы уровень жизни населения! Сделайте так, чтобы детей хотелось рожать!!! Дайте всем гарантии в виде пособий! Сделайте мир вокруг. Думаю, что многие пойдут. А так, дети это дорого и очень дорого!!!
@aliligay, это же нужно понять ещё, легче сказать, что у нас для этого ничего нет и всё плохо😬
а что демография в жопе и нашим детям потом жить среди подавляющего большинства тех, кто приезжает из бедных стран и рожает здесь по 5 детей - подумаешь🤷♀️
@asikk я знакома с девушкой из Беларуси. По этому знаю из первых уст
@mmeoww не будет. Я уверена на стописят процентов, что это все только сотрясание воздуха.
Никто аборты не запретит.
В школах бы лучше вели урок полового воспитания, но им это не выгодно . Им хорошо , когда неосознанная молодежь рожает
Ущемляют женщин, как могут . А потом удивляются , почему рождаемости мало .
А если изнасиловали, там как быть . Женщине все меньше дают права выбора .
Лучше бы алиментами так занимались !!!
@suhariisushki, согласна с комментарием ниже , никто не будет на словах верить
Все это приведёт лишь к росту психических заболеваний, суицидов и росту отказников. И дай бог если официально отказываться будут, а не кидать в лесу
Моя мама работает в доме малютки, и честно, иногда хочется чтобы аборты были обязательны для некоторых мамаш, которые плодятся и по 5-6 больных детей выбрасывают. Дети эти ничего хорошего не видят в своей жизни.
А вообще, рожать или нет - осознанное решение женщины
Полный бред. Женщина сама должна решать что ей делать со своим телом.
А кто даст гарантию этим малышам... Они не виноваты ч о вот так получилось.. Удобно шашкой махаться, за свое здоровье, за сове тело.... А за малышей? Каждый из них должен жить... И да, я за отмену абортов. Хочешь делать подпольно.. Давай, сама берёшь на себя всю ответственность..
То есть вы считаете, что делать аборт подпольно = брать на себя ответственность, а делать аборт официально в специализированной клинике у врача в благоприятных санитарных условиях = не брать на себя ответственность?
Предлагаю каждому кто поддерживает подобные законы, брать минимум 5 детей из детдомов, без права выбора ребенка, с болезнями, здоровых, травмами, психическими отклонениями, как повезет, на полное обеспечение и без поддержки государства, ведь каждый нежеланный ребенок это счастье для вас, а так же содержать женщин или хотя бы одну женщину, с детьми само собой, которые хотели сделать аборт, но не смогли себе его позволить, из за запрета в первую очередь. Может быть тогда вы задумайтесь, о чем говорите и будите хоть немного думать. Жестоко, возможно, но честно подобные комментарии уже утомили.
Ну да, каждый должен жить… только многие будут жить в детском доме, часть будут находить на помойках, а часть вообще будут убиты сразу же после родов, еще часть будет жить с мамками, которые их ненавидят. Хорошая жизнь, правда?
Резко против запрета. Почему кто-то должен решать рожать мне или нет? Кто-то подумал об условиях? Об уровне зарплаты в стране? О наличии жилья?
Ну пусть тогда ставят коробки для детей, которые не нужны своим родителям.
Моя мать тоже под пьяную дудку рожала «сколько бог даст». В итоге братом пыталась сделать искусственные роды и он родился на 7 месяце, она его всю жизнь ненавидела. Плюс двоих или троих детей она оставила в род доме. И все это потому что человек не знал элементарных вещей на тему полового воспитания, а «аборт-это грех», а оставить ребенка в род доме-это не грех.
Казус Кукоцкого сильно изменил мое мнение о запрете абортов. Страшно представить к чему это приведёт.
Да лучше б половое воспитание проводили и врачам платили хорошо чтобы те устраивали бесплатные консультации для подростков.
Я непереношу рпц и все их высказывания, которые они пропогандируют по отношениям к женщинам.
Надеюсь, что это все таки не примут.
Запрет абортов это конечно не выход, и я категорически против. Ничего хорошего из гос.учреждений, которые будут всячески затягивать с абортом по желанию, не выйдет. А количество травм и смертей женщин только увеличится.
С другой стороны - возможно хотя бы это высказывание Фёдора заставит подумать некоторых, что ППА не предохранение.
И если уж быть объективным - суровость российских законов невелируется необязательностью их выполнения и обхождения. Так что кто захочет - заплатит денег и сделает по показаниям (типо).
И привет коррупция
В Советском Союзе так и было. Имена доктора, кто делал в обход всему, передавались от женщины к женщине. Но всё равно это не есть хорошо. Словно право распоряжаться своим телом, это что-то постыдное
Я считаю, что вместо "Разговоров о важном" в школах нужен секспросвет.
А запрещать... Нууууу, эндометриты, кровотечения, перфорации матки - чудесные штуки же.
Хорошо, что мне до гинекологии 6 этажей на лифте, если что...
Я против запретов на аборты!
Но я за то, чтобы кукушек бросающих детей принудительно стерилизовали, вот прям по суду.
Не хочешь предохраняться, а трахаться хочешь? Трахайся стирилизованной.
Против. Не вижу ни одного плюса запрета. Государство хочет увеличить рождаемость. И никого не волнует ни условия, в которых будут расти дети, ни окружение, ни отношение к ним самих родителей.
Я хочу третьего ребёнка, но понимаю, что головою тронусь, муж работает один, детей в сад не берут, живём на съёмной квартире. Завести третьего сейчас - поставить крест на жилье.
@yulechka03, указ ЦБ РФ
Не буду искать, в новостях можно погуглить
НО, запрета на менее 30% не будет. Но ставка по ипотеке в случае ПВ менее 30% возрастает на не менее 6%. Таким образом никому ипотека и не нужна будет, она просто станет неподъемной
@olga_viki, нашла, печально, но это тем более толкает на покупку своего жилья… я думаю тогда вырастут цены за аренду, а жить так не знаю… мне с детьми стремно))) когда нет своего угла
Государство добьется только увеличения смертности женщин детородного возраста
Я писала пост об этом и возмущалась, что государство нарушает право женщины решать самой. Мамлайф заблокировал его "за политику". Слов нет
Делать или не делать аборт - это право женщины и никого более. Я больше не хочу детей ни под каким предлогом. У меня стоит спираль, регулярно хожу к гинекологу, но ведь и с ними бывают осечки. Я даже раздумывать не буду.
Ну-с,надо видимо закругляться с сексом
Ибо я умудряюсь беременеть даже с контрацептивами🤦🏼♀️
Рождаемость может повысить только экономическая стабильность…. Доступность: жилья, образования и медицинских услуг…
Зачем мне много детей если я их не смогу обеспечить всех жильем?… и так во всем…. Мы стремимся дать детям все😅но аборт я бы всеравно не сделала😂блин, я бы разбилась, но сделала бы все что в моих силах для детей, поэтому предохранение) …
@whitesnowly, у людей разумных повысить рождаемость можно иначе
@whitesnowly, а у животных: сунул, высунул, родил😂и ебите…ь как хотите
@whitesnowly, нет, тех кто не думает о будущем детей😂и много бездумно рожает… а как их назвать? Любой родитель хочет дать ребенку максимум, а когда их 10…. Лучше 1,2,3 но качественно, остальное безумие
Можно ещё перечитать "Тихий дон" и смерть Натальи от аборта
Как она юбку выжимала, мокрую от крови
Просвещение в контрацепции
НОРМАЛЬНАЯ поддержка (с психологом к тому же) молодых матерей и молодых семей
Повсеместное воспитание
И тогда не будет ни абортов, ни убитых детей
Потом придумают какую- нибудь бумажку, типа лицензии для частных клиник, разрешающих аборты , как на продажу алкоголя, например , и потекут денежки, ну и стоимость процедуры увеличится соответственно .
Вы правы во всем. Остается только догадывается зачем голова чиновникам, видимо, чтобы в нее просто есть.
Судя по передаче беременна в 16, наше государство очень даже не против того, чтоб подростки рожали. Там ещё в конце почти каждая девочка говорит, рожайте обязательно, это такое счастье.
Видимо качество мало кого волнует
В нашей истории уже был запрет абортов. И все равно их делали, подпольно, за большие деньги и часто в ужасных условиях, с огромной женской смертностью в итоге. Этим деятелям неплохо бы историю собственной страны хоть немного изучить, прежде чем такие инициативы выдвигать.
А даже если женщина не сделает аборт, но ребенок ей категорически не нужен, она не будет его воспитывать, в лучшем случае подкинет к воротам больницы или дома малютки, в худшем-убьет или выкинет в мусорный бак(впрочем, это равносильно убийству),потому что бэби-боксы в нашей стране тоже упразднены
Не аборты нужно запрещать, а нужно просвещение в вопросах контрацепции, доступность этой самой контрацепции для всех желающих. А уж если хотят рождаемость повышать, то надо чтобы народ жил, а не выживал, а то дофига народу в регионах живут на зарплату 25тыс(и это не маргиналы, это нормальные люди, просто далеко не все умеют крутиться и зарабатывать много),где им рожать по 3-4 ребенка, одного бы вырастить
Херня.
Аборты предотвращаются пропогандой! Просвещением подростков и женщин, и использованием средств контрацепции. Всё!
А рождаемость повышается, когда в стране экономика стабильная, а не запреты.
Не повышается рождаемость при стабильной экономике. Как раз наоборот. Возможен всплеск населения при этом не всегда с приятными последствиями. Особенно когда улучшается медецинских аспект с сокращением детской смертности в традиционном обществе. А через 2-3 поколения народ не захочет рожать много. ДА банально Китай стал страной со стабильной экономикой, и 40 лет вел политику одного ребенка, а сейчас Китайцы не хотят рожать двух детей, это дорого.
@egorovaolga1987 если у китайцев вырастить 2 детей это дорого, то не похоже, что у них там всё в порядке с экономикой.
@leyalerman у них просто совершенно другая система, и что бы достойного вырастить одного ребенка это реально дорого. Начнем с того что там нет бесплатной медицины, нормальное образование здравствуй частный образовательный сектор. Так что да там это дорого, ну и играет роль то что 2 поколения на законодательном уровне не могли иметь больше детей( могли но с очень жёсткими условиями, редкими по исполнению).
Ужасно. В лучшем случае начнут делать аборты не легально, а кто не сможет начнёт сдавать в детдома, убивать и т.д
А итого и другого у нас в избытке и так.
Неблагополучные семьи как рожали так и будут рожать. Одни концы с концами еле сводят, но рожают. Кому эти дети потом будут нужны не понятно.
Буквально вот в выходные две знакомые рассказали истории.
У одной 3 детей, мать алкашка жили в 1 комнате (мать, 3 детей, брать отсидевший в тюрьме и его сожительница) дети дикие, ими никто не занимается и какую пользу по итогу они принесут обществу по итогу?
Второй случай однакомнатная квартира мать и 7 детей, мужа нет. Тоже как сорняки ростут и ещё наблюдают похождения матери 😞
У меня это вызывает ужас и кошмар.
Значит появится больше отказных детей и переполнятся дома малютки, раз нельзя аборты будет делать. Жесть просто.
Категорически против запрета. Любая контрацепция может подвести. И только женщине решать рожать ли ребёнка. Причём именно женщине,мужчина,конечно, отец итд. Но эти отцы легко растворяются в воздухе и женщина остаётся одна с детьми и проблемами. Для стимуляции рождаемости социальной сферой надо заниматься,а не запретами
Мне кажется, что это только повысит статистику по отказникам и смертности от "подпольных медицинских услуг".
Не понимаю этот бред- запрет на аборт. Как государство или посторонний мне человек может мне запретить что-то делать с моим телом и судьбой?? Свобода- это не про нашу страну что ли.
Я понимаю если дело касается не совершеннолетних. Но я взрослая женщина, с высшим образованием и работой, почему должна рожать так как решат в вышестоящих инстанциях? Не понимаю, хоть убейте.
@newoodyallen индекс Перля: ну да, ну да, пошёл я на хрен
@newoodyallen, но ведь 100% защиту от беременности не дает ни одна контрацепция. Выходит, вообще не надо заниматься сексом, если больше не планируешь рожать?
@newoodyallen, ну да, назовите хоть один метод контрацепции со 100% защитой? Воздержание только если)
При чем тут просвещение) стране нужны рабочие руки, солдаты и, возможно, светлые ученые умы) больше рождаемость-больше армия, больше умов, больше рук- кто на что сгодится.🤓
Это закон стали принимать после того , как частные клиники, которые имеют персонал без медицинского образования , делали аборты и женщины умирали после этого или были непредвиденные последствия по здоровью.
@doctorksn нанять ещё тысячь 15 чиновников которые будут контролировать?
@nariiisha хм, ну мне просто интересно а как вы представляете работу по контролю? Бумажки думаю и так собирают и проверяют переодически. Но ведь это же не даёт гарантий.
Статистика смертности в официальных источниках есть? Или это просто предположение?
О чем тут говорить,если у нас 80% предохранятеся ппа и до сих пор верит что от противозачаточных растёт борода.Необразованность,непросвещенность,зашеренность-вот с чем надр бороться в первую очередь
@varinamom2016 сегодня тоже такой пост читала,двое детей и вот случайно залет.Всего то 3 раза с мужем....что они ожидают от незащищённого секса?Что оттуда вылетит птичка?
@ellena_f, родственница с 3 детьми и кучей абортов верит в календарный метод, температурный метод и лактационную аменорею😆 Хотя у нее эти проверки заканчивались абортами/родами. Но советовать советует😆
Условия для рождения детей бы так создавали, как запреты.
В сад - фиг попадешь. Школы переполнены. Медицина по омс - вообще песня.
@pyzhkate, вам очень повезло. Нам дали сад - 8 км пешком от дома. И проблема в том, что в нашей деревне вообще нет сада🤷🏼♀️ а ближайшие переполнены и там нас места не хватило, ходили, ругались - бесполезно. Ближайшая пк детская - амбулатория, где ты сидишь в очереди к педиатру 5-6 часов с ребёнком, а других врачей нет вообще т нужно ехать в больницу. Школа работает в 3 смены, учителя задолбаны. Короче ужас.
И это в 10 км от Петербурга.
@pyzhkate вам повезло, я из Красноярска, сыну дали сад в том же районе, но изза жд путей и примыкающих к ним структур, в объезд дорога бы занимала час. Дочь речевая, очередь в такой сад ждут больше года, у нас их всего два. И тож езда к черту на куличи. В гос пк не ходим вообще, там к кому не попадали, все неквалифицированные. Педиатр один молодой есть норм, но перейдешь к педиатру, а на вызов все равно придет кукушка с твоего старого участка.
Школа у нас учится в три смены, тк переполнена и все находятся в здании, рассчитанном на 1-5 классы.
Почему ребёнок не доедал?
ОНА НЕ ДОЕДАЛА…
Что мы делали в отделении ОПН?
Была цель стабильно набирать вес каждый день
Первые дни вес убывал…
Я кормила её грудью, по требованию, молочко у меня есть…
Затем она за сутки стала прибавлять 1-2 грамма…
Врач говорит докармливай смесью.
Я начитавшись про ГВ топила за грудь, без всяких смесей
Но когда нас не выписали в ПТ и сказали «не могу вас отпустить с таким весом, никто не хочет брать такую ответственность на себя»
У меня случилась истерика, я устала от больничных сте...
Как справиться с истериками ребёнка?
Пожалуйста, без тапок. 😢 Просто хочу выговориться, потому что особо негде искать поддержки.
...
С каждым месяцем мне стало тяжелее справляться с воспитанием сына. Он чрезмерно активный ребёнок, не воспринимающий никакую критику, замечания, границы. Без спроса может полезть в холодильник за едой, устроить истерику, если её не получит. 😠Без спроса может полезть за ножницами, которые лежат высоко на полке, но его ничего не остановит. Любая моя попытка что-то запретить и ограничить превращается в ис...
Где найти обувь с прочным носиком?
Абузарру какую обувь не купи ,он на второй день отбивает им носик .
Я всегда старалась покупать с прорезинлвым носиком ,не всегда находила .
А тут случайно у девочки увидела пост ,про то,что распродает обувь . Девочки ,это находка я вам скажу 😄
Идеальные кроссовки ,легкие ,носик именно тот ,что не отбивается и цена,за которую не жалко если даже и отобьется 😄
Смотрите на этикетке цену ,сколько они стоили ,а она их отдает за 1000₽.
Выведите в топ,чтоб девочки увидели . И им хорошо ,выгодн...
Простите никто не в праве запрещать или разрешать роды, тут моё тело = моё дело и никак иначе! Рождаемость повышают уровнем жизни, качеством и доступностью медицины и доступностью образования, отсутствием войн- ну ничего нового!