Элькар: чудо-препарат или фуфломицин?

Кстати, ни разу никто не назначил за все время)

Ни разу не назначали такое.. 🙈

Гастроэнтеролог и невролог назначали нам.

Видимо это только мамам потрясающих мальчиков назначают.. 😀

Интересно послушать)

Первый раз слышу😊

Извините, а можно не по теме вопрос? В одном посте девушка написала, что их ребенок очень плохо кушал, они сходили к неврологу, им выписали лечение и, о чудо, ребенок стал хорошо кушать. Такое вообще реально?

После короны дочке назначал невролог изза нарушения сна. НО я не решилась давать

Нам выписывали, я не давала

Назначил гастроэнтеролог ребёнку от запоров, я даже давала какое-то время, но перестала. Сыпь появилась на щеках, уж не знаю, связана ли она с Элькаром или нет, но я решила убрать и в целом получше разобраться в вопросе. Так что спасибо за мнение)

@estvopr, @ani.mes, ВИФЕРОН. РАЗБОР ПРЕПАРАТА •••

Действующее вещество Виферона - это интерферон альфа-2b человеческий рекомбинантный.

Интерферон плохо всасывается через слизистые, а потому должен приниматься парентерально - то есть минуя жкт (инъекции). А Виферон (и ему подобные) - применять как раз нужно через ЖКТ! И тут можно было бы закончить… Но я люблю объяснять подробно!

== Что такое интерферон?

Это особый белок, который синтезируется большинством клеток организма. Имеет три разновидности: α, β, ϒ. Первые два – обладают противовирусной активностью. Однако не только вирусы вызывают его выработку, но и бактерии, химические соединения.

Механизм действия такой:

вирус попал в клетку, она синтезирует интерферон, но не убивает вирус. Он воздействует на соседние клетки и те становятся невосприимчивы к вирусу, т.к. структуры клеток уже изменены и не подходят вирусу. Интерферон – это не воин, а гонец из охваченной крепости, который бежит в соседнюю и предупреждает. В этих здоровых клетках тут же происходит изменение обмена веществ, вырабатываются специальные вещества, которые могут убить вирус,  укрепляется клеточная стенка. Интерферон сам никогда не контактирует с вирусом, поэтому тот не может выработать к нему устойчивость.

!! Но не все вирусы вызывают одинаковую его выработку. Вирусы ОРВИ являются сильными индукторами интерферона, а, например, вирусы гепатита, ВИЧ – являются слабыми индукторами.

Логично, что интерферон можно применять с лечебной целью. И он существует как лекарство. Используется при лечении тяжелых заболеваний: онкология, опасные вирусные инфекции, которые являются слабыми индукторами интерферона (ВИЧ, гепатиты, герпес), рассеянный склероз, волчанка. Эти заболевания являются слабыми индукторами интерферона – т.е. обладают слабой способностью стимулировать выработку интерферона. Отсюда активное использование препаратов интерферона и множество рекомендаций по использованию индукторов интерферона при лечении этих болезней. Применяются в виде инъекций в огромной дозировке несколько десятков миллионов МЕ, имеют ряд тяжелых @pediatrixx побочных эффектов и очень высокую стоимость. При этом самочувствие принимающих такую терапию можно определить как «прибивает к постели», вспомните какие у вас симптомы в разгар ОРВИ с температурой? Умножьте на 10.

С учетом вышеизложенного становится понятным, почему индукторы интерферона относятся к фармакологической группе средств, которая получила название «иммуностимуляторы с преимущественной противовирусной активностью».

Но вот ряд препаратов интерферона для лечения ОРВИ не показали эффективности в качественных исследованиях, вирусы, вызываемые ОРВИ сами по себе являются очень хорошими индукторами интерферона в организме, а значит в дополнительной стимуляции образования интерферона нет никакой необходимости. Тем более, что слизистый барьер они преодолеть не могут или очень слабо.

И даже если предположить, что проникают - никто не доказал, что увеличивать количество иммунных клеток - это хорошо для организма.

Иммунитет - сложнейшая система и никто на сегодняшний день не знает, на каком звене иммунитета можно или нужно «стимулировать» эту систему.

Эти препараты не прошли качественных клинических исследования по безопасности и эффективности. Их долгосрочные последствия не известны (в т.ч. влияние на аутоиммунные и онкологические процессы, а ведь человеческий интерферон, входящий в состав ряда вышеперечисленных препаратов является индуктором иммунитета).

Основной механизм действия интерферона — это подавление развития и деления. В физиологических дозах этот эффект контролирует размножение вирусов и опухолевых клеток. Но при введении значительных доз «чужеродного» вещества могут пострадать и собственные ткани организма. В первую очередь — клетки крови.

Поэтому прежде чем начинать лечение препаратами интерферона, нужно внимательно изучить пользу и возможный вред от их приема.

Читать про иммуностимуляторы тут https://vk.com/wall-210921442_1457

== Вывод:

Виферон (и остальные «фероны»), которыми предлагают лечиться нам это в лучшем случае неэффективное средства (дозировка маленькая, через слизистую не проникает и разругается в жкт). @pediatrixx То есть эффективность не доказана (в качественных работах), а вот безопасность тоже не доказали (хотя дозы и малы, но настоящие «фероны» имеют ряд серьёзных побочных эффектов).

Вероятность осложнений ОРВИ не зависит от применения или неприменения этих препаратов. А лучше чем наша собственная иммунная система никто не сможет побороть ОРВИ, просто не мешайте ей и помогайте создавая условия (прохладный влажный воздух, питьё).

== А если мне помогает?

Запомните: после, это не значит что в следствие! То есть если вы что-то делали и пили перед каким-то событием, то это не значит что эти события связаны. Стандартные ОРВИ проходят в среднем за 7 дней, тяжелые симптомы длятся около 3-5 дней. Бывают такие вирусы или у вас к ним сохранения иммунитет - 1-2 дня и все. Вирусов в группе ОРВИ много, все они «работают» по разному и в зависимости от того как справляется иммунитет.

Первый раз о нём слышу

Стало любопытно, как эффект плацебо работает у детей. Разве для него на нужно знать, чем болеешь и верить в то, что лекарство работает? Не думала, что дети хорошо осознают детали о состоянии своего здоровья.

Я ни в коем случае не пытаюсь оспорить то, что вы говорите. Я впервые задумалась об этом.

Сплошь и рядом от всего горе врачи его назначают.

Назначал нефролог, не могли найти причину повышенных эритроцитов в моче (незначительно). Пока один врач не сказал "хватит лечить анализы".

Нам сыну назначали из за недостатка веса. Я какое то время давала, потом перестала. А дочери назначили вроде как для того чтобы родничок закрывался быстрее. Я не давала.

Назначали, в 1г3мес, после простуды аппетит пропадал. Помогло.

Сейчас вот тоже не ест, а теперь я сомневаюсь - давать или не давать этот Элькар

Когда-то уже задавала этот вопрос тут. Тоже мнения разделились, но бОльшая половина мнений сказали, что поможет, я и поверила

Нам назначали)

Педиатр.

У ребёнка плохой аппетит.

После приема ничего не изменилось))

Назначали для набора веса младшей и для улучшения аппетита. После приема Элькара начались проблемы со сном. Вес не набрала, есть лучше не стала, так и осталась гномиком, а крови попортили Элькаром ого-го

Старшему при пороке сердца назначали. Не давала, тк уже просветили, что это бесполезная фигня

Назначали. Давала. В 2 месяца. Вес не набирал. Хотели направлять на исследование, подозревали пилоростеноз. После приёма элькара вес начал понемногу набирать. Так что я считаю, что нам препарат помог.

Когда после роддома лежали в больнице его всём деткам поголовно назначали, потом из за плохих прибавок назначали и финал при пузырно-почечном рефлюксе урологи назначили... Принимали только первый раз после роддома и то потому что его начали давать пока меня ещё не выписали из роддома

Младшей в 2 мес неонатолог прописывала, типа мало набирает (по 300 г). Дочь мало сосала грудь, но от него она больше сосать не стала, зато стала кричать от голода. Пришлось смесь давать 😬 Так на СВ перешли и до 11 месяцев держались. Элькар пару недель давала и перестала. Но дочка уже поняла, что такое бутылочка и смесь

С этим я не работаю) но я всегда говорю молодым врачам, что переводить пабмед- недостаточно, чтобы стать хорошим доктором. Сейчас некоторые пытаются аннигилировать собственный опыт и опыт крупных мед./научных учреждений (ввиду отсутствия первого и непринадлежности ко второму)), но это в корне не верно. Знания -это всегда синтез информации. Ученый и врач всегда должен сохранять определенный скепсис к разным крайностям. Не забывать, что та же FDA- довольно коррупционная организация, и об этом часто пишут на западе, а между тем именно на эту организацию многие ориентируются. Ну и в нынешних полит.условиях ожидаемо, что на многие годы все российское будет "забанено"- и плохое, и хорошее. Тот же Спутник, который они не принимают, в то время как отвратную вакцину АстраЗенека, которая в разы хуже- одобряют.Брать дикий обезьяний вирус и говорить, что это лучше, чем проверенный "наш" аденовирус- 1 из отличных примеров фарм.коррупции и доминирования политических интересов. Так что думать нужно своей головой. Это и отличает врача- у всех разные знания, и разный уровень помощи получит в итоге пациент.

При плохом наборе веса назначали, аппетит не улучшился, ребёнок стал более нервный, приём прекратили.

Прописывали, но не давала.

Мне когда-то скинули сайт доказательной медицины, то есть пробиваешь препарат и там описание идёт.

Только сайт сначала перестал у меня открываться в 21году, а теперь и вовсе не могу его найти =(

Не назначали . Впервые слышу про него

Да, давали.

Сейчас пьем, назначили на 3 мес

Дочке выписали из-за «задержки» - она не сидела. Выписали в четверг, я почитала и решила, что не буду давать. В субботу она села 🙈

Обожаю такие разборы) и подобного рода. Спасибо)

Взрослые элькарнитин пьют, чтобы похудеть. Детям элькарнитин назначают чтобы вес набирал ребёнок.

Назначали. Не давала

Сама ещё давным-давно, лет 15 назад думала пропить. Коллега курсом пила.

Но я изучила вопрос, узнала, что у него всё же есть побочка, и не стала пить.

Три раза назначали

И все разные врачи

Назначила Лисовая(нефролог)-дефицит веса у сына, но я очень сомневаюсь в элькаре и давать не стала.

Ребёнок 3 года, вес 11 кг. Попросила у педиатра направление к эндокриноголу, она элькар на месяц назначила. Сказала эндокринолог тоже самое выпишет.

Впервые слышу о таком 😅

От чего хоть лечит это чудо-средство?)

Назначил эндокринолог дочери при нехватке веса, я все думала купить или нет, а вы дали ответ

Давали с рождения до 2 месяцев. Помог ли? Хз.

Назначали от дефицита массы тела🙈🙈🙈не давала, не могла понять как препарат работает в этом направлении. Может, начать? Сын по сей день с дефицитом 👩🏼‍🏫

Нам назначали, для повышения аппетита. Хотя и так ребенок отлично ел. Я так и не поняла зачем. Сейчас стоит на полке. Не знаю зачем он вообще нужен🙈

Психиатр назначал старшей в 3 года вместе с пантокальцином. Она начала кушать с аппетитом и перестали торчатькости, ну и понемногу говорить пыталась чаще.

Давала, единственное аппетит поднимал, больше ничего не заметила)

А что скажете про пантогам ? Часто элькар и пантогам вместе назначают

Спасибо за пост!!

Назначали, не стала давать, другие мамы просветили😊

Особенно понравилось, как одна из них написала, что его любят назначать всем подряд "от головы и от *опы", а толку чуть.

Судя по всему, крайне близко к правде😆

Назначили одновременно и кардиолог и невролог( ушудшение ЭКГ и неврологические проблемы) было 1,5 года. Пили месяц, нам больше нельзя, помогло, но прибавил в весе. Сказали надо пить курсом, но нам нельзя много витаминов

Дочь маловесная родилась, прописали его в роддоме прям)купили, но не давала))засомневалась и не зря))

Ребенку нет, но сама пью иногда. Мне его посоветовали давно для набора веса. Всю жизнь страдаю худобой. Имт никогда не доходил даже до 18. Я перепробовала много чего. И только Элькар мне помогает набрать пару тройку кг. Ну и очень он бодрит. После обеда ели выпью, плохо засыпаю.

Нам назначили, но мы не брали. Выкинула листок с назначением, как только вышли из поликлиники.

Самое интересное, что нам назначили просто так, когда педиатр из поликлиники первый раз пришла на осмотр домой. У нас не было недостатка веса, ничего не беспокоило, только остатки желтушки. Я конечно не давала, так как даже на вопросы "зачем?" внятного ответа никто не дал. Но у нас такой педиатр, постоянно хочет что-то назначить, я ей не доверяю от слова совсем, ходим на приёмы к другому. Самое страшное, что её могут слушать и не фильтровать многие мамы и пичкать детей непонятными лекарствами.

Давала. У сына открытый артериальный проток. Был около 2мм в 9 месяцев. Кардиолог назначила магний и Элькар на месяц. Магний давала с переменным успехом, тк жидкий очень приторный-сын отказывался. Элькар исправно пил. Через месяц проток стал 1,2мм. Не знаю уже, что помогло, препараты или время. Но кардиолог была приятно удивлена уменьшению.

Меня всегда настораживали лекарства " и от головы, и от жопы". Считаю, что единственное безвредное средство от всего-на-свете - это вода. 🤷‍♀️

о, сходили к врачам со старшей - потные, холодные ладошки и ступни и ей выписали элькар как раз

Старшей при рождении выписывали, был тремор нижней губы . Помню что долго его не принимали .

Назначал гастроэнтеролог по причине низкого веса. Давать не стала, смутила инфа в интернете про этот препарат.

Старшему назначали в первый месяц, не давала, не знаю почему. Сейчас вот назначили в совокупности с другими препаратами, пьёт.

Назначали после кишечной инфекции 6 мес ребёнку, давала ,но результат не заметен был

Назначали, пропили , не улучшалось питание

Назначал доче педиатр, купила, но не давала. Внутренне чутьё говорило, что пустышка.

Старшему этот препарат прописывал невролог, пропивали, видимо отсюда идёт чутьё про пустышку.

Не давала, именно по выше описанным причинам. В моём случае был нужен препарат Л-карнитина. Но на российском рынке не было ничего приличного.

рада что все больше адекватных специалистов появляется 💃💃💃

После роддома педиатр выписала Элькар со словами: "Мы всем его выписываем". Я почитала показания и давать не стала. Т.к. дочка родилась здоровая, доношенная, с нормальным весом

Я слышала много хвалебных отзывов что он помог при проблемах с крупной моторикой🙏

Мы родились 2400, слегонца с гипоксией , нам раза 2-3 его назначали) ну невозможно видеть эффект, как то проследить его, но я думаю ято он нам как вода была, смысла в нем не видела, но так как мне было страшно я давала, но сейчас бы уже не дала)

Нам выписал в 2 месяца невролог, сказал пропейте, т.к у вас была желтушка🤦🏽‍♀️я почитала что назначают маловесным малышам, а мы родились 4 кг и прибавляли в месяц по 1,5 кг) да и вообще причём тут он и желтушка) вообщем давать не стала)

Назначали при плохом аппетите и плохом наборе веса. Помог

Назначали, был подвывих. Назначили и его и пантогам, ребёнок перестал спать, мучился с животом, вообще неспокойный стал. Бросила через неделю это дело. Нашли хорошего врача, он нам исправил все проблемы без лекарств, за что ему очень благодарны))

Назначили при плохом аппетите после того, как не прибавили ни грамма за месяц, купила, пока не давала, как вовремя пост

Давала. Для аппетита. 😁

Назначали, давала, дети сразу гиперактивными становились, спать уложить вообще не могла. Поэтому быстро его убрала

Давала. У нас была проблема с прибавкой. За 1 месяц 80 грамм с выписки прибавил. И это на ИВ!!!! Кормила строго по часам, норму рассчитанную педиатром, но он не мог её съесть. 60 мл. из бутылки мог 2 часа сосать. Потом нам выписали Элькар и прибавка в тот месяц была 1700 грамм. Больше ничего не менялось. Также по часам кормила🤷🏼‍♀️

У нас проблема не в том, что каждый 2 врач назначает практически одну схему лечения, а в том, что не доводят правильно до пациентов реальной картины.

Например, прежде чем назначить что-то, по идее, должны быть сданы анализы и уже на этом фоне все проверяется.

Как это происходит по факту?

Приходит мамочка с ребёнком к врачу, а он, оглядев дитенка говорит:"Оо, да у Вас вирусняк! А на-те ка Вам виферон в попу+Гриппферон в нос+анаферон на желудок! Через неделю придёте, все симптоматика пройдёт, мы вас выпишем!

А если ещё и температурка вверх побежит, не забудьте парацетамольчика добавить!" 🙄

Время идёт, симптоматика меняется, вирус не уходит 🤷‍♀️.

Идут к другому специалисту, и тут-то выясняется, что оказывается, у ребёнка была аллергия на то, то и то.

И что полный провал в витаминах😱а зачем это все проверять? Можно ведь назначить ферроны, и жизнь прекрасна!! 🤦‍♀️

Что касаемо Элькара, средство нужное, но опять же, после выявления каких-то провалов, а не просто так.

Это все к чему-не доверяйте одному лишь специалисту, сходите к нескольким, чтоб послушать мнение.

Кроме нас, наши дети никому не нужны 🤷‍♀️

Будьте здоровы!!

Только сегодня смотрела на него, думаю, выкинуть надо бы.. Дочке назначали 3 года назад - была пневмония и вес плохо набирала.

Нам назгачали, очень хорошо помог в наборе веса, и роста может быть. Мы из недоношенных за месяц стали вполне типичными младенцами) родились 2030г, в месяц были уже 3400г. А потом как и все дети стали набирать.

Назначали, не давала. Если назначают этот препарат, я прощаюсь с врачем навсегда.

Давала для аппетита. Очень помог.

Назначили в роддоме старшему сыну, была лёгкая недоношенность и диагноз от невролога энцефалопатия. Как только стала давать, так ребёнок перестал спать. Орал, двигался постоянно, дёргался. И я не стала больше давать

По задержке речи невролог назначила Пантогам и Элькар. Я была уже поехавшей от переживаний и всё это купила. Но дома почитала и выбросила оба препарата

Я его пила сама, детям не давала. Очень хорошо себя стала от него чувствовать. С погодками было тяжело.

Периодически лежим в Научном центре детской психоневрологии на Мичуринском проспекте с мышечной гипотонией и вот то кортексин назначат, то элькар.

Не слышала про него прежде

Нам давали в патологии новорождённых, когда не ел, вроде помог, или просто сам восстановился

Дочь маленькая родилась и маловесная, прописали с рождения пить. Результата не видела,но давала, надеясь что раз назначили, значит поможет. До сих пор маловесок.

У нас назначают всем подряд неврологи,посмотрела л Карнитин в составе и всякие анобо и тд,ну думаю попробуем. У нас было все как обычно давала примерно 10дней😂 госпади у него жор такой попер,что я думала все не остановлю его,за месяц набрали 1кг😂 педиатр потом,ой что вы так набрали,я говорю так это ваш Элькар . Ну я конечно когда поняла,что жор сильный не стала давать,потому что мы не отставали ни где и спали нормально,не много,а прям по норме. Со стороны неврологической тне стабильности ни чего не наблюдалось.все как обычно.

У врачей и медиков все нестабильно )) то вредно, то полезно, то фуфло... Арбидол всегда считали фуфломицином, впервые пила его вовремя короны (совет от Малышевой, которая сама была удивлена его эффективности) и именно он меня вытащил.

Да, сыну, невролог назначил. Уж не знаю, но через пару дней начал всё делать. Назначали из-за того что в 8 месяцев не сидел. Дочери вроде тоже назначали, но я не давала.

Я себе купила 😁 говорят, что помогает похудеть. Повышается активность и снижается аппетит. Мне не помог😂

Старшему давала по незнанию. Да и при родах он пострадал - 2/6 по Апгар. А у младшего желтушка не проходила и кожа долго мраморная была. То ли плацебо, то ли реально сработал, но после элькара и желтушка сошла, и кожа нормального оттенка стала. По началу не хотела давать младшему

Назначал невролог в 1 месяц,почитала не стала давать

Не хочется ничего плохого писать. Но… вы бы сначала изучили вопрос не так узко, даже про причины карнитиновой недостаточности) про клинические исследования карнитина в неврологии, кардиологии, в эпилептологии, нейропедиатрии и тд, в общем, я отписалась, извините.

Здравствуйте, про элькар ничего не могу сказать. А что вы думаете про тенотен? Если можно напишите про него, пожалуйста.

Я попугайчикам с ожирением на фоне гепатитов и гепатозов его назначаю. Процесс похудения ускоряется))

Пили элькар, конечно нам его назначали с нашими проблемами, в двух словах тут не написать, и вообще мне кажется, что врачи стали всё чаще назначать препараты тем, кому они совсем не нужны, а потому и нет результата🤷‍♀️ и тут же выше комент.что на нём ребёнок стал много есть, поправился, но препарат бесталковое фуфло😅 мы на нём не поправились, есть больше не стали, но в целом она стала просто есть и стала спокойней, но у нас весь организм пострадал и везде диагноз, сердце оперир.,жкт, бэн, почки, имп, неврол.дцп, эпилеп.)) Нас и виферон дважды вытаскивал из очень тяжёлого состояния, и только позже я отсюда узнала, что это фуфло, что такое эффект плацебо я не понимаю, препарат либо помог, либо нет)) так же всю прошлую зиму мы пили бронхомуналп( с перерывами) про него тоже здесь писали фуфло, а для меня важен итог, в результате при болезнях( а болеем мы постоянно)у нас не дошло дело ни разу до бронхита и пневмонии, при том что у нас последствия блд и фиброз лёгких( точный диагноз не пойду доставать доки, переписывать) в то время как мамы которые больше всехтут кричат про всё фуфло, но их здоровые дети со здоровыми лёгкими не вылазиют из бронхитов и пневмоний🤷‍♀️ для меня важен конечный результат, а это зима без единого бронхита и пневмонии, даже ковид, и явно не потому что она такая сильная и крепкая, если бы я ничего не давала, то было бы всё по другому и неизвестно чем для нас закончилось- это плацебо или результат лекарств, для меня ответ очевиден, тем более что эксппримент с ничего не надо давать, кроме витаминов, мы тоже прошли, и к сожалению для нас он был очень плачевный))

Пришла домой педиатр, назначила всего! Я была без мозгов и поила, где то через 3 месяца очухалась отменила всю дрянь от плохих врачей. Раньше и не знала что не все врачи одинаково полезны!

И ещё весь список ноотропов и прочих стимуляторов при зрр. Полное разочарование во всём