Екатерина
queenketrin
Екатерина·Мама дочки (7 лет), беременна (27 нед.)

Что делать, если бывший муж не даёт разрешение на выезд с дочерью за границу?

post image

Девочки, пишу за поддержкой и советом. Комментарии с 💩буду удалять. Ситуация не простая. Есть ребёнок 7 лет, дочь, живет со мной и моим нынешним мужем. Очень любит меня и нынешнего мужа. Это у них взаимно. Я на 7 месяце. Сейчас встала ситуация, что нам надо уезжать на пмж за границу. Здесь мы заработать на нормальную жизнь не сможем, так как Ниша, в которой мы работаем - в жопе. Мужу предложили работу в Европе. Оклад и помощь там достойные.

Все бы ничего, но бывший муж- отец дочери против. А без его разрешения я не могу ее увезти. Так как не получить blue cart. Он говорит, что будет с ней здесь жить и заботиться о ней. Как отец он хороший. Но это все равно не заменит мать. И я встала перед сложнейшим выбором: остаться здесь с дочерью, рожать и жить без мужа какое-то время ( хз какое), или уехать и родить там. Но видеть дочь в лучшем случае неделю в квартал.

Может у кого была похожая ситуация?

Договориться с бывшим пока не получается никак. Он боится потерять контакт с дочерью и не хочет отпускать. Он ее любит. А дочь хочет уехать с нами. Она говорит, что ей с нами лучше и она к нам привыкла.

Вот что бы вы сделали ?

Повторюсь, мне и так Хреново от такой ситуации, и за любой негатив в мою сторону- удаляю

15

Лучший комментарий

linakarolina
Каролина·Мама дочки (5 лет), беременна (23 нед.)

Не оставила бы ребёнка ни за что не свете. Мужья приходят и уходят (как у вас и вышло один раз), дети это навсегда, тем более девочку

Нравится Ответить
_alina_p_
Алина ·В ожидании первенца

Я бы не смогла простить если бы моя мама уехала. Очень сложная ситуация

Нравится Ответить

Комментарии

romirina3
Romirina·Мама сына (2 года)

Ваш муж очень эгоистично поступает, не отпуская ребёнка туда, где ему априори будет лучше. Тем более дочка хочет. Если он ее любит, значит он должен прислушаться к ее потребностям и желаниям. У него сейчас эмоции играют, попробуйте поговорить с ним спокойно. Найдите компромисс. У меня есть такая знакомая пара. Жили в Нидерландах, развелись, отец вернулся в Россию. Сын приезжал к нему раз в 3 месяца на неделю. Эти условия можно обговаривать индивидуально. Но отец должен понимать, что и образование, и медицина, и будущее у ребёнка будет более радужным там, нежели в России. Дочурку не оставляйте пожалуйста.

Нравится Ответить
nikoluya
Вер♥ника·Мама сына (6 лет)

Послать нах⭕й бывшего мужа, какая нахер разница чего он там боится не боится, плевать! Не хочет по-нормальному, можно всегда иначе решить вопрос, всегда! Эгоист, просто мерзко честное слово)

Нравится Ответить
natali_eis_coach
Natalia·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Да тут я думаю и разговоров не должно быть, если дочь оставите, то вы ее потеряете и будет девочка всю жизнь по психологам обиды залечивать.

Пусть она отцу скажет, что она не хочет с ним, только с мамой и пусть он ее отпустит. А вы ей обещайте, что если нет, то вы ее не бросите ни когда. Я думаю она сейчас стрессует жестко, раз такие разговоры идут. Моя по возврату такая же, я как то раз сказала давай на лето у Бабушки, так она рыдала от любого моего выхода из квартиры.

И поговорить с юристом.

Нравится Ответить
lena-geo
Елена·Мама двоих (1 год, 4 года)

Всеми правдами и неправдами забрала бы с собой. Даже в разводе с первым мужем ваш ребёнок остался с вами. Выдохнуть и сказать бывшему, что дочь едет со мной и точка. Скайп есть, звонить можно ей постоянно и ещё на каникулы отправлять.

Нравится Ответить
katis89
Katerina·Мама дочки (5 лет)

Ситуация тяжёлая очень, но то, что у вас открыт вопрос как поступить, вызывает крайнее недоумение.

Нравится Ответить
queenketrin
Екатерина·Мама дочки (7 лет), беременна (27 нед.)

Рада, что у вас на все вопросы есть ответы

Нравится Ответить
tommyk
Ксения·В ожидании первенца

Уезжать, у вас новая семья. Попробовать через суд возможно ее с собой увезти

Нравится Ответить
olya_mir
Ольга ·Мама сына (1 год)

Уговаривать бывшего мужа, не знаю, хоть расписку написать - что билеты ему будете покупать.

И вообще объяснить, что это лучшее для дочери. Лучшее образование там, атмосфера и тд и тп.

Он включает эгоизм и думает о себе, а пусть подумает о дочери.

Видеосвязь есть - могут хоть каждый день общаться

Нравится Ответить
ototk
Ототк ·В ожидании первенца

Скажу Вам, как ребёнок, когда то оставшийся в РФ)

Ничего страшного не произошло, около года я жила в РФ без родителей с бабушкой, и они приезжали раз в пол года. У меня нет на них никаких обид, и это был прикольный опыт)

Я бы оставила дочь, параллельно пытаясь договориться с бывшим мужем. Совсем не факт, что после того, как ему самостоятельно придется заботиться о дочери он будет того же мнения.

Не нужно рушить свою жизнь из за дочери (не потому что Вы плохая мать, а потому что потом сложно будет просить это и себе и дочери). А тут все счастливы! И Вы, и дочь, и отец.

Да, конечно, будете скучать, но частично заботы о новом малыше Вас отвлекут. Ну будет совсем не в моготу, всегда можно вернуться 🤗

Нравится Ответить
kteyta
Юлия·Мама сына-младенца

Очень сложный выбор, не дай Бог оказаться в ситуации ещё и беременной. Мама есть мама, папа это папа. Конечно дочь остаётся с вами.

Нравится Ответить
nasty234
Н·Мама дочки (3 года)

Не знаю как бы я сделала, честно. Но дочку бы не оставила ни за что. Ни мужу, ни бабушке, ни кому - то ещё. Моя мама ходила в моря все моё детство. В итоге мы чужие люди. Я у бабушки и дедушки жила, по маме очень скучала, было такое ощущение что она меня бросила!!! А она просто зарабатывала. Точнее, работала, потому что работы у нас не было и ходить в моря на несколько месяцев было единственным нормальным вариантом.

Нравится Ответить
shakhran
Анна·Многодетная мама (9 детей), беременна

Через суд решите этот вопрос и все. Дочку не оставляйте, она вам не простит. У меня есть пример перед глазами. Моего мужа его мама оставила свекрови в 5 лет и он ее не простил. Отношения между ними очень сложные. С младшим братом из-за которого его оставили, отношений братских тоже толком нет. Они не общаются. .

Нравится Ответить
evgenia.aleeva
Евгения·Мама двоих (12 лет, 15 лет), ждёт третьего

А вы в какую страну собираетесь ехать?

Нравится Ответить
evgenia.aleeva
Евгения·Мама двоих (12 лет, 15 лет), ждёт третьего

Скажу так! У моей соседки была точь в точь ситуация когда развелась суд определил место жительство с мамой , потом вышла замуж и они решили поехать за границу для лучшей жизни и тут муженёк палки в колёса . Вобщем она не парилась и подала в суд , ребёнка тоже спросили в суде с кем она хочет проживать с папой в России или с мамой . Суд рассмотрел все условия чтоб это было в пользу ребёнка и она выиграла . Так что идите и подавайте раз дочка хочет с вами ехать

Нравится Ответить
lila1112
Лина·Мама дочки (1 год)

Любым способом договариваться с мужем. Другого выхода нет.

Нравится Ответить
lila1112
Лина·Мама дочки (1 год)

Я жила как раз с 7 лет с бабушкой. Дедушка приезжал. Мама уехала на заработки с мужчиной своим. Их не было 3,5 года. Могу сказать,что я очень понимающий ребенок была и ее простила,но связи у нас нет сильной. Скорее мы как подруги. Став взрослой ,я понимаю,что во многом мама поступала не так ,как нужно было. Решайте сами, это ваша жизнь,но я искренне считаю,что нужно решать все с отцом ребенка и уезжать семьёй

Нравится Ответить
mama-aglaia
Мария·Мама дочки (1 год)

Может найти БМ работу в той же стране) или рядом

Нравится Ответить
mama-aglaia
Мария·Мама дочки (1 год)

Какая тяжелая ситуация. Очень вам сочувствую. Не ехать всей семьей. Ждать, когда бывший согласится. И бывший, и дочь имеют право на общение. Это весомая цена, чтобы никому не ехать

Нравится Ответить
tatismirnova86
Tatyana ·Мама сына (10 лет), беременна (25 нед.)

Это называется эгоизм со стороны мужа. Вы ребёнку обеспечите лучшее будущее в Европе чем у нас в России . Там уровень жизни лучше. Можно попробовать решить этот вопрос через суд. Если не хочется этого всего. Делать выбор. Тут вопрос в том, что ребёнок не хочет жить с отцом, отец ребёнка изначально оставил и теперь строит из себя заботливого отца. Я бы в суд пошла и в судебном порядке это решила. Вы же не запрещаете видеться с ребёнком. Ситуация непростая конечно.

Нравится Ответить
nebu
💜·Мама дочки (1 год)

Нельзя сломать жизнь одному ребёнку, дав при этом жизнь двум другим, вашему ребёнку и мужу.

Нравится Ответить
yuliana_bad

Ни за что во всей вселенной не оставила бы доченьку !❤️

Нравится Ответить
bychkova.olga23
Ольга·Мама двоих (11 лет, 16 лет)

Почему мужчины такие эгоисты. Мы мучаемся, всё для деток делаем. Беременность не всегда гладко протекает. Ему же никто в общении не отказывает. Бери билет и лети. Все хорошие, пока не в разводе. Мой отец когда мама развелась и уехала, один раз приехал только. И что 3 дня побыл , и уехал. До сих пор помню это чувство когда на взрыд плакала, просила чтобы не уезжал. А я так то уже в 5 классе была. Это был последний день в моей жиз ни когда я его видела 🤷 Может у него ещё что-то екнет и он одумается. Попробуйте ещё поговорить с ним. Сложная ситуация. Дочери конечно лучше с Вами там будет. У вас есть ещё месяц , надеюсь что всё изменится! С ходите ещё раз к адвокату или нотариусу. Удачи!🤗☘️

Нравится Ответить
eeee_romanova
Женя·Мама сына (4 года)

Осталась бы с дочерью

Нравится Ответить
svetapogodina
светлана ·Мама двоих (4 года, 13 лет)

Не оставляйте дочку, ей нужна мама, говорю на опыте, меня воспитывала бабушка при живой маме, жившей с др детьми за 1000 км, и мать отвыкает от дочери(сначала чаще звонила, потом реже, тоже самое с приездами) и связь теряется, до сих пор расхлебываю в кабинете психолога свое безрадостное детство- всегда в ожидании моей мамочки, которая приезжала чужим человеком и так и не стала больше родной. Отец - это не то.. Если трудно принять решение сходите к психологу, хорошо помогает взглянуть под другим углом на ситуацию. Я давно в терапии, результаты есть

Нравится Ответить
sharlym000
Ира·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Вижу, что внутренне вы решение приняли. Но оно вам не нравится, терзают сомнения и совесть. Не думаю, что хоть чье-то мнение на вас повлияет. Это скорее ресурс, чтобы выговориться и разделить. И тем не менее поделюсь.

Мне было 6 лет. Советский Союз, годы перед самой перестройкой. Тяжёлые времена. Мы с мамой (в разводе) приехали к бабушке на лето. Мама планировала оставить меня на пару недель-пару месяцев, поехать домой (за 5 тыс км), собрать контейнер с чемоданами и вернуться. Не вдаваясь в подробности, так не вышло. И мама задержалась на 10 месяцев. Это была вынужденность, и по другому было нельзя.

Да, она постоянно звонила. Да, она была (и остаётся) оч хорошей мамой. Но... Сначала я разговаривала с ней по тел да-нет, потом молчала, потом перестала подходить к телефону. Моё детское сознание воспринимало эту боль как предательство, как "бросила и уехала". Потом, так устроена наша психика, чтобы уменьшить травматизацию, моя память "стёрла" маму. В мои 6-7. И когда она приехала, я ее не узнала. Чужая тетя, которую все вокруг требуют обнять ...

Мама меня забрала и больше никогда не оставляла. Конечно, я быстро её вспомнила и все вроде бы стало как было. Но что-то сломалось тогда. Сегодня мне 40, но мы уже больше никогда не стали ТАК близки, как до той истории. И я так и не смогла наладить с ней тактильный контакт, мне неприятно. Да, мы очень близки. Я ее люблю, но... нет той необъяснимой и безусловной привязанности.

Возможно, у вас будет по другому. Но наверняка вы этого знать не можете. Дети в приоритете. И когда они счастливы, вселенная подкидывает нам решения.

Нравится Ответить
svetapogodina
светлана ·Мама двоих (4 года, 13 лет)

Нет, по другому не будет, моя история похожа на вашу, но мама так и не забрала меня, все так, мы так и не стали больше близки, тактильно тоже не могу, неприятно. Сломалось навсегда

Нравится Ответить
sharlym000
Ира·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@svetapogodina 😓обнимаю

Нравится Ответить
svetapogodina
светлана ·Мама двоих (4 года, 13 лет)

@sharlym000 🌺

Нравится Ответить
sasha-13-95
Александра·Мама дочки (1 год)

Моё мнение: если дочь озвучила, что хочет с вами, то тут даже не обсуждается, она должна быть с вами. Оставить её сейчас - это значить сломать отношения и человека. Тут должны себя "прижать" взрослые - либо вы, либо ваш бывший, либо ваш нынешней.

Нравится Ответить
moiseevanataliya95
Наталья·В ожидании первенца

Уехала бы

Нравится Ответить
hanna.s
Анна·Мама дочки-младенца

Поехала бы с мужем и потом забрала бы ребенка.

Нравится Ответить
natashabelka2196
наталья·Мама двоих (младенец)

Ну, в любом случае, не оставлять ребёнка.

Общалась бы с мужем, если вообще никак, то получала бы через суд разрешение.

Или никуда не поехала бы.

Нравится Ответить
katana.
Катя·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Осталась бы с дочерью тут

Нравится Ответить
dashutka___
Дашуля·В ожидании первенца

Сложная ситуация... Вот все пишут, что не оставили бы ребёнка. А меня в детстве оставили бабушке с дедом на год или 2. Родители уехали заработать денег, а затем обустроить мой переезд, так как в нашем городе работы не было. Конечно скучали друг по другу, но это лучше чем жить в нищите зато всем вместе. У родителей тоже так вышло, что работы по их профилю в городе не было. Родителей не виню и никогда не винила. Они хотели дать самое лучшее. Знаю что они сутками работали чтобы меня забрать и уважаю это.

Раньше была вообще такая практика детей "в люди" отдавали на пару лет и это очень учило жизни. Сейчас детей больше балуют, но в жизни бывает всякое и иногда не надо делать "как надо", а делать так как лучше в вашей ситуации.

И ещё думаю, что если она хочет уехать с вами, то её отцу надо переживать, что она на него обиду затаит, что уехать не дал.

Желаю лучшего разрешения вашего вопроса.

Нравится Ответить
irine_love
Ирина·В ожидании первенца

Согласна с вами, хороший аргумент для разговора с отцом

Нравится Ответить
dashutka___
Дашуля·В ожидании первенца

@irine_love да, он так лишает её возможностей. Найти новых друзей, узнать другой менталитет, выучить другой язык и тд.

Не всегда родитель хороший если он просто рядом, считаю, что детей надо отпускать и делать так как им будет лучше, пусть даже самому от этого больнее))

Нравится Ответить
nelsonboomkin
Неля·В ожидании первенца

Я бы винила (и виню) того, кто сдристнул от меня. В моем случае это был папа, в вашем - вы.

Попробуйте договориться все-таки с мужем, покажите, что ждёт его дочь за границей. Надавите на то, что будет выгоднее в её будущем. Начиная от билингва и заканчивая тем, что будет свободное передвижение по миру в это непростое время.

Нравится Ответить
lelenka039

Остаться здесь с дочкой. Родить и проверить те отношения насколько они сильные. Но ребенка бросать это не нормально, лучше в тесноте и темноте, но со своими детьми.

Нравится Ответить
yagoda_malina_ya

Однозначно осталась бы с дочкой,без вариантов. Не смогла бы себе простить,что оставила её..Душа довольно ещё маленького ребенка очень ранима,будет чувствовать что вы ее бросили,и уехали "туда" жить с новым мужем и вторым ребенком. Ещё и неизвестно,как отец эту ситуацию ей может преподнести потом,в будущем. Нет,для меня мама=ребенок вместе ♥️

И мне никогда не понятна,и не будет понятна позиция "любящих'"отцов,которые в силу своей "безграничной любви" к ребенку,строят всевозможные препятствия для выезда своих детей за границу,хоть на отдых,хоть нет. Вот и показал бы свою заботу и любовь тем,что дал согласие,а не лишал бы дочь самого родного человека - матери, из-за своих амбиций. Хорошим отцом можно быть и в дали,если действительно любишь. Для меня,ему нет оправданий.

Нравится Ответить
mama_kirilla2018
Наталья·Мама сына (3 года)

По-моему, никто ещё не посоветовал обратиться к толковому юристу за консультацией. Не за тем, чтобы лишить отца прав, а именно проконсультироваться, рассказать всю ситуацию, может что подскажет.

Нравится Ответить
queenketrin
Екатерина·Мама дочки (7 лет), беременна (27 нед.)

Я в среду к адвокату пойду, сегодня ещё хочу к медиатору пойти

Нравится Ответить
veronhik
Вероника·Мама сына (1 год)

Конечно же дочь , голаоритььс бм норм еще раз или же суд

Нравится Ответить
mashanuba
Мария·Мама дочки (1 год)

Оставайтесь всей семьёй в России , вариантов других больше нет . Меняйте профессию или ищите варианты альтернативного заработка здесь

Нравится Ответить
marina_mommy
Marina·Мама двоих (2 года, 4 года)

Не оставляйте пожалуйста дочь. Договаривайтесь с быашим мужем, посоветуйтесь с юристами, возможно через суд получите разрешение. Может быть обоснуете необходимость для ребенка уехать, например образованием. Может быть нынешний муж приедет на роды к вам.

Нравится Ответить
yanea
Алина·Мама дочки (5 лет)

Я в любой ситуации выбираю ребенка.

Нравится Ответить
maria.starovoit
Мария·Мама дочки (2 года)

Я за дочь🤷🏻

Нравится Ответить
ahpfdcb

Поговорите с дочкой, что она думает по этому поводу. Думаю, ей тоже нелегко, ведь с появлением второго любой первый думает, что его заменят.

И поговорите с бывшим, мол съездите вместе, поживете там. Они с дочкой всегда будут на связи и через годик (примерно) посмотрим как будет дальше. Просто, был бы сын там ещё может можно было подумать, а это дочь.

Блогер alenarightfood вроде так пишется, в инсте была, писала, что оставила сына с бывшим мужем (правда в Калининграде), а сама уехала с Новым парнем и мотается по миру. Как она это решила и переживала, про отношения. Может ее опыт что-то подскажет

Нравится Ответить
uljanakiseleva
Ульяна·Мама сына (3 года), беременна (32 нед.)

Может всё таки пока вам с дочерью здесь остаться, до родов к примеру. А за это время в семи силами убеждать мужа, чтобы дочка поехала с вами. Не знаю, разрабатывать план встреч, учить язык той страны, потому что ребёнок рано или поздно всё равно перейдёт на чужой язык

Очень сложная ситуация 😞

Нравится Ответить
aleksandrazavoronkova107
Александра·Мама сына (2 года), беременна (35 нед.)

Скажите мужу своему бывшему,что сейчас это можно решить через суд

Ребенок уже взрослый,и его будут спрашивать об этом,и она 100% скажет что хочет уехать с мамой и закон даст право на выезд

Что б не делать хуже отношения и прочее дать просто согласия,ещё не один отец хороший не умер от того что не видел свою дочь,это блин уж детский сад.

Нравится Ответить
ketket2707
Екатерина ·Мама двоих (младенец)

Не оставила, она вас не просит ( решайте в пользу ребёнка.

Нравится Ответить
maria3
Мария·Мама троих детей

Я бы осталась на год, пока новый муж обустроиться. За год бы решила вопрос с переездом. Бывшему бы сказала что тогда с него разрешение на выезд каждые 3 мес по 14 дней- чтобы не разрушать вашу семью.

За год обратитесь к адвокатам, ну или через суд если ничего не получится изменить.

Нравится Ответить
chernitsov72
Настя·Мама дочки (1 год)

Не бросила бы ребёнка никогда.

Нравится Ответить
anastaisha.
Анастасия ·Мама двоих (2 года, 9 лет), ждёт третьего

Дочку оставлять не нужно .

Поговорите с мужем ,пусть спросит мнение дочери тоже .

Обещайте общение по видео ,встречи по приезду и возможности.

У вас теперь своя жизнь и семья ,бывший муж должен войти в ситуацию.

Тут помогут только разговоры,убеждения .

Удачки вам.

Нравится Ответить
friendly_220
Анастасия ·Мама сына-младенца

Может, я покажусь тварью, но я бы ребёнка настроила против отца, так чтобы она сама ему накапала на мозги, что не хочет с папой оставаться.

Да, манипуляция, но кто первый начал 🤷🏼‍♀️

Нравится Ответить
jjenichka
Евгения·Мама сына (2 года)

Не оставлять дочь. Если бы был выбор видеть дочь неделю в квартал, я бы лучше предложила БМ оплачивать билеты к вам, чтобы он не потерял контакты с дочерью. Но это опять же нужно бм объяснять, чтобы пошел на это

Нравится Ответить
queenketrin
Екатерина·Мама дочки (7 лет), беременна (27 нед.)

Так и так все расходы за встречи на нас. Никто с него ничего и не просит

Нравится Ответить
mamama16
Оля ·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Меня мама оставила папе и его жене примерно лет в 12-13…тоже были такие жизненные обстоятельства, что надо было. Но для меня это стало травмой на всю жизнь. Сейчас мне 30 и мне приходится работать с психологом, что бы прожить и принять это предательство мамы. Для меня это стало именно предательством. Хоть сколько мама и папа мне не объясняли, что так было надо и тп - нет! Никто, ни один человек в мире не заменит девочке маму, также как нет ни одной причины оставить ребёнка пусть и с заботящимся и любящим отцом!

Желаю вам принять правильное решение ❤️

Нравится Ответить
ksu.mom2boys
𝓚𝓼𝓮𝓷𝓲𝔂𝓪·Мама двоих (младенец)

Ни за что бы не оставила ребёнка

Нравится Ответить
redapple
·Мама двоих (младенец)

Моя бабушка вышла замуж в другую страну и оставила маму на попечение маминой бабушки. Несмотря на то, что мама росла со своей бабушкой в хороших условиях, достатке - это стало ее травмой на всю жизнь. Всю жизнь у них были на этой почве плохие отношения, ссоры. Бабушка умерла год назад, маме 56 лет и до сих пор в разговорах у неё обида на мать.

Я бы не оставила.

Дочка УЖЕ говорит, что хочет жить с вами. Оставите, родите второго - вероятнее всего, будет безумная ревность и обида.

Нравится Ответить
fox999.
Юлия·Мама сына (4 года), беременна (32 нед.)

Остаться с дочерью

Нравится Ответить
ol_ika
Olga ·Мама двоих (6 лет, 14 лет)

С дочерью, конечно, так суд, пусть определит порядок общения, но учитывая ситуацию сейчас будет ли гарантия, что то, что определит суд будет реализовано? Договариваться, решать с ним, возможно, нотариально, это быстрее, чем суд. Многое зависит от страны ещё, насколько свободно дочь сможет выехать к отцу. Сложно, но, если вы, родив, броситк ребёнка, вы можете оставить ей травму на долгие годы, разгребать с психологом очень долго.

Нравится Ответить
agafij
Елена·Мама двоих (2 года, 6 лет)

Осталась бы с дочкой

Нравится Ответить
nata.kira.alena
наталья·Мама двоих (2 года, 4 года)

Осталась бы с дочерью, даже думать нечего

Нравится Ответить
l_e_s_ya
Олеся·Мама сына (3 года)

Уговаривать бывшего мужа, возможно, оформлять бумажку какую-то о том, что дочь и бм точно будут видеться. Никогда бы не бросила ребёнка, тем более ребёнок сам хочет быть с вами.

Нравится Ответить
natawa7568
Натали·Мама двоих (1 год, 16 лет), ждёт третьего

Ужасная ситуация, но я бы осталась с дочерью, у неё нет ни кого ближе вас, а папа ни когда не заменит маму(

Терпения вам!

Нравится Ответить
itz7
Zara·Мама дочки (2 года)

Пожалуйста, не оставляйте дочь, тем более она сама не хочет 😭договоритесь как-нибудь

У детей остаётся обида и в 50 лет (

Нравится Ответить
elizaliza
Елизавета·В ожидании первенца

Не оставляйте дочь без вас, поверьте, вы уже никогда не будете после этого ей очень близким человеком, как бы не казалось по-другому.

мама моего мужа так оставила его в детстве , уехав .

Для него она сейчас чужой человек, хоть и общаются , но мамой в том смысле , каком мы все привыкли, точно не назовёшь.

Нравится Ответить
youtube
A№№·Мама дочки-младенца

Дочка хочет жить с Вами.

+ это круто для её же будущего: знать несколько языков, получить европейское образование, попасть в другое общество, а не к Петькам, которые дальше своего носа и пиваса не видели.

Ну и очень важно, когда мама рядом. Плюс дальше будет взросление (критические дни и т.д.)

Захочет потом вернуться и жить с папой - окей.

Но я считаю, что мама имеет больший вес (как минимум потому, что я недавно родила и знаю, что это огого как больно). Ни один, даже самый крутой папа не имеет такой сильной связи, как мама с ребёнком.

Вытащить конечно бы из него, почему он занял такую позицию (с учётом того, что он хороший отец). Может потому что в глазах общества и родственников будет каким-то не таким? А может быть от одиночества.

Любит же. В таких моментах конечно очень сложно подавить эго и понять, что так будет лучше. Но однажды вы уже развелись.

Я вот сейчас представила такую ситуацию: я например мужчина, а мой парень женщина. И он хочет переехать с нашей дочкой.

Да меня сразу отчаяние накрыло. Апокалипсис, можно сказать.

Может получится договориться, что например учится она с вами, а на каникулы к папе?

Оставаться - ну вообще странный вариант, в котором только папе классно, а все страдают + дочь начинает обижаться на отца.

Как я на маму когда-то. Папе предложили работу в Австралии, а мама сказала: -А никуда мы не поедем, нас там никто не ждёт, там нет русских берёзок и у меня собака старая.

А я много лет фантазировала, какая у меня могла быть жизнь и каким мог быть уровень этой жизни.

Ваша ситуация очень сложная. Тут и психологи нужны (в том числе детский) и юристы. И договор, что ребёнка он ну никак не потеряет.

Нравится Ответить
imyaifamily

Блин, реально ситуация отстой. Дочь не пробовала с папой поговорить? Его тоже можно понять...и вас можно...

Нравится Ответить
matreshka_rnv
Наталья·Мама сына (6 лет)

Ужасная ситуация …( тут получается либо дочь оставлять , либо малыша оставлять без отца на время ( надеюсь удастся договориться с бм

Нравится Ответить
irresistible
Лена·Мама подростка, беременна (27 нед.)

Помню, можно было через суд выбить разрешение на выезд, если бывший упирается и не даёт. Но! Насколько я помню, были какие-то нововведения и ребенка отпускали спокойно с матерью (возможно, не во все страны) _без_ разрешения на выезд. За исключением тех ситуаций, когда ех-муж сам через суд запрещал ребенку выезжать.

Нравится Ответить
queenketrin
Екатерина·Мама дочки (7 лет), беременна (27 нед.)

Визу и ПМЖ не дают без согласия

Нравится Ответить
aulker
Улкер ·Мама троих детей, ждёт четвёртого

Я бы без своих детей не куда шаг бы не смогла сделать. А нет вариантов договориться с бывшим мужем, чтобы он дал согласие? Раз он хороший отец, значит он должен слушать мнение дочери 🤷🏻‍♀️ Она же хочет с мамой уехать. А так лучше оставайтесь с дочерью если другого варианта не найдёте, пусть муж приезжает к вам по возможности.

Нравится Ответить
luybasy
Любася·Мама дочки (3 года)

Осталась бы с дочкой, дочка важнее всего на свете

Нравится Ответить
chkopoia1990
Чкопоия Мелана·Мама двоих (2 года, 3 года)

Осталась бы с дочкой.

Нравится Ответить
nikiforovakatty
ника·В ожидании первенца

Поговорить с отцом что он хочет. Пусть сам поймёт, например сколько хочет общаться с дочерью по видеосвязи, сколько в жизни. Возможно у него вообще другие мотивы кроме дочери, тогда например семейный психолог возможно из него вытащит. Потом уже вместе поговорите с юристами как составить такое соглашение, чтобы бывший был уверен, что его условия будут выполняться.

Нравится Ответить
olmi
olmi·Мама подростка, беременна (30 нед.)

Невероятно сложно, считаю желание дочери-это главное, поэтому ее бы не оставила. С мужем, если по-хорошему не соглашается, пошла бы в суд. Вы переезжаете на пмж, а по суду развода, Вы ж и являетесь главным опекуном с кем живет дочь, ну хотя бы попытаться, если нет то уехать в др город России, может , когда муж привыкнет к расстоянию, даст согласие. Чтоб у Вас все сложилось хорошо!!!

Нравится Ответить
nikiforovakatty
ника·В ожидании первенца

Суд это очень долго. За детей может длиться годами…

Нравится Ответить
olmi
olmi·Мама подростка, беременна (30 нед.)

@nikiforovakatty3 да понятно, но делать что-то надо, или смириться и искать заработок в иной сфере, жертвовать все равно чем-то придется.

Нравится Ответить
antonina_czar
Антонина·Мама сына (12 лет), беременна (27 нед.)

Ни за что бы не оставила..

Нравится Ответить
oliga-ger
ЛисаАлиса·В ожидании первенца

Ох, я вам сочувствую.

У нас так что муж нашёл зарубежном работу. А мне только рожать...и там нет русских нормальных врачей, а мой уровень английского больше бизнес, я о здоровье ребёнка там поговорить не смогу. Да и куда с грудничком. Тоже очень переживаю. Уверена в муже, но все равно и мне без любимого тяжело будет...и все равно грешные мысли :" а вдруг он там кого встретит" тоже будут роится...поэтому я вся на нервах. И это без того чтоб был ещё выбор быть с ребенком или нет((

А новый муж может как-то сможет удалёнку выпросить, хоть частичную, чтоб к вам прилетать.... Потому как дочку оставить я б тоже не смогла.

Отца дочки тоже могу понять. Моего друга дочку так увезли в Лондон. И вроде радоваться нужно, но он ребенка больше 2х лет не видел и страдает сильно

Нравится Ответить
nifada_1
Снежа·Мама сына (4 года)

Я бы уехала, зная какие мужики неспособные ухаживать за детьми - ваш бывший взвоет

Ну вам лучше знать.. конечно..

Но по своему могу сказать, что мой не справится.

Но дочь то уже не такая маленькая, как мой сын ..

С другой стороны действия показывают лучше слов

Он поймёт что вы намерены серьезно, а он не готов воспитывать дочь

Не такая у них эволюционная задача

Нравится Ответить
meow_meoww
Катя·В ожидании первенца

Вы меня извините, но на месте вашей дочери я бы вас никогда не простила. Выглядит для ребенка это так- мама и отчим бросили ее и уехали в другую страну, родили там ребёнка и все там зашибись. А она вам не нужна. И то, что она любит папу совершенно не говорит о том, что она хочет с ним жить, она прямо говорит, что хочет жить с вами… уговаривайте отца или оставайтесь на крайняк здесь с ребенком, другого варианта нет

Нравится Ответить
iris113
Iri·Мама двоих (2 года, 6 лет)

Осталась бы с дочерью.

Нравится Ответить
kseniadoulamsk
Ксюша Гущина·В ожидании первенца

Моя мама уехала когда мне было 11 лет. Тоже не надолго, как говорила. .

До сих пор травма брошенки не могу никак проработать, не могу ее простить…

Нравится Ответить
olga.ph
Ольга·В ожидании первенца

И юридически, и по-человечески он прав. Если он хороший отец, почему он должен лишиться общения с дочерью. Сейчас особо туда-сюда не налетаешься , сегодня можно - завтра все перекрыли. Знаю, т к в близкой семье так папа поехал работать в Европу. Оставить и уехать тоже вариант так себе, дочь этого никогда не забудет и не простит. Искать работу в смежных нишах, переквалифицироваться, или ждать нового мужа с заработков.

Нравится Ответить
nifada_1
Снежа·Мама сына (4 года)

@olga.ko, блин, ну в большинстве случаев это так, как я говорю …

Приходить 1 раз в неделю и считаться хорошим отцом или забирать на выходные не то же самое, что жить с ребёнком и быть хорошим отцом когда вы живете с ним…

Может я конечно делаю перенос своей ситуации, но одно я знаю точно: против биологии не попрешь…(((

Нравится Ответить
nuta_s
Анна·Мама сына-младенца

@nifada_1, чем Вас так обидели мужчины?

Нравится Ответить
mashanuba
Мария·Мама дочки (1 год)

@nifada_1 Как-же мне жаль что на Вашем жизненном пути не попался хороший мужчина .

Нравится Ответить
xistionons684-vera543
Вера ·Мама двоих (2 года, 11 лет)

Я бы осталась с дочерью и рожала бы здесь, а муж который сейчас у вас от которого вы ждёте ребёнка если он вас любит то останется тоже совами здесь, как по мне любовь и жизнь с любимым это дороже денег

Нравится Ответить
prosto_mama_alenki
🌸Анастасия🌸·Мама дочки-младенца

Не оставила бы дочь ни за что. Вспоминаю своё детство,мама просто ушла жить к мужчине,часто виделись,но мне было так обидно,от того что меня словно предали.Представить не могу,если бы она была ещё в другой стране. И даже спустя столько времени это не забывается.Понятно что вы из добрых побуждений и ради будущего своих же детей,но нужно искать вариант уезжать всем вместе

Нравится Ответить
loopy
Виктория·В ожидании первенца

Я бы прислушалась к желанию дочери. И отцу советую того же 🙏🏻

Нравится Ответить
loopy
Виктория·В ожидании первенца

Думаю вы сможете прийти к компромиссу (увеличить совместное их пребывание и тп)

Нравится Ответить
alenaleb_
Алена·Мама сына (9 лет), беременна (34 нед.)

Мне однажды тоже пришлось жить отдельно от сына, правда он младше был и жили мы в разных районах, в одном городе, я приезжала часто, но ничего хорошего не вышло, сейчас давно живем вместе, а контакта с сыном так и нет(((

Нравится Ответить
alanda
alanda·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Может быть юридически оформить обязательство, что будете 2-3 раза в год привозить дочь к отцу на 2 недели? Тогда он согласится

Нравится Ответить
yana.8
Яна·Мама дочки (12 лет), беременна (37 нед.)

Все мужики эгоисты… он должен понимать что с мамой ребёнку будет лучше. То что он не хочет контакт с дочерью потерять, это его проблемы, ребёнок с Вами живет. Пусть ищет способы приезжать за границу и видеться с ней, а не отрывать от мамы.

Не ребёнок должен делать ему хорошо оставаясь тут, а именно он должен думать о будущем своей дочки и как поддерживать общение. Мне кажется нужно вдалбливать это в голову ему пока не согласится, любыми способами пытаться убедить.

Нравится Ответить
yana.8
Яна·Мама дочки (12 лет), беременна (37 нед.)

@olgaguseva25, тут речь идёт о том что ребёнок с мамой хочет жить. А отец это желание не учитывает, он хочет сделать так как лучше ему и все должны подстраиваться.

Нравится Ответить
nifada_1
Снежа·Мама сына (4 года)

А мне кажется, что лучше уехать, дочь останется с био отцом, и когда она начнёт капать ему на мозги, если он хороший отец - отпустит к вам..

Как жаль, что ребёнка не спрашивают в этом случае…

Как будто после 18 лет все становятся такие 3,14здец какими осознанными..

Я думаю нужно как-то решить вопрос с био отцом ..

На нем по факту всё держится..

Может у него какие-то есть триггеры на вас, чтобы вам хуже сделать..

Нельзя исключать

На самом деле дети становятся просто разменной монетой между взрослыми людьми.. зачастую..

Ему нафиг может не нужен этот ребёнок, а просто хочет насолить, сам даже того не осознавая..

Вижу решение только в том, чтобы поговорить с отцом дочери.

Нравится Ответить
mama_nastusha
Анастасия·Мама сына (5 лет)

Осталась бы. Ребенок на первом месте

Нравится Ответить
mama_nastusha
Анастасия·Мама сына (5 лет)

Разве вы сможете бросить дочку? Даже если не брать во внимание ее чувства..

я когда на работе и муж дома с сыном и то переживаю. Тепло ли он его одел, не опоздали ли в садик. Наготовлю им всего. Звоню в течение дня. Я никому кроме себя не доверяю. А моральная поддержка мамы? А помощь в дом.заданиях? А когда муж бывший на работе, кто заберет со школы? Или будет на продленке каждый день? А на кружки кто будет водить? А кто объяснит про менструацию и будет покупать прокладки? Короче я бы никому не доверила сына тем более так надолго. Мои родители забрали его в санаторий в крым на 2 недели. Я через неделю прилетела к ним.

Иногда так боюсь что заболею и умру и мой сын больше никому не будет нужен… у мужа моего появится новая жена, новые дети, и мой сын будет недолюблен.

Нравится Ответить
anastasiya8708
Анастасия·Мама дочки (3 года)

@mama_nastusha, очень мнительно

Нравится Ответить
mama_nastusha
Анастасия·Мама сына (5 лет)

@anastasiya8708, однажды встречалась с парнем. Мама у него давно умерла. Был отец, мачеха и один или двое сводных братьев.

И когда мы поздно гуляли , моя мама мне названивала и я была недовольна каждым звонком. А он сказал : я бы все отдал чтоб мне вот так звонила мама… и спрашивала где я. Но мне никогда никто не звонит и не звонил. И всем все равно где я.

Нравится Ответить
evgentii
Евгения ·Мама сына-младенца

Недавно читала историю девушки, как её в детстве оставили .. правда оставили у тёти с дядей, сказали не могут взять с собой, так как надо работать.

У ребенка это превратилось в травму.

У вас девочка, и мне кажется ей нужна мать, особенно в таком возрасте. Но решать конечно вам и вы лучше чувствуете ситуацию.

Желаю её лучшего разрешения💫

Нравится Ответить
dashik14
dashik14·Мама дочки (6 лет), беременна (33 нед.)

Говорить со всеми. Уговаривать. Искать компромиссы

Нравится Ответить
nifada_1
Снежа·Мама сына (4 года)

Ох.. да… ситуация не из простых …

Такая же история: мне уезжать работать в другую страну бортпроводником и приезжать дай бог 2 раза в год и не видеть сына или хорошая зарплата..

Блин жизнь тяжёлая штука ..

Невозможно и на ..й сесть, и рыбки съесть ..

На двух стульях не усидишь…

Тяжело .. почитаю что пишут

Нравится Ответить
meralisa
Екатерина·В ожидании первенца

У меня муж почти все детство провел с бабушкой, его любовь к его маме просто безграничная) Он понял, что она работала для него все это время)

Нравится Ответить
enkova
Enkova·Мама дочки (1 год)

Без негатива🙌💋

Она навсегда запомнит если оставите….

Что бы не случилось, дети должны быть с мамой.

Понятное дело что нужно договариваться, но если без вариантов, ваш дом там, где ваша дочь.

Нравится Ответить
linakarolina
Каролина·Мама дочки (5 лет), беременна (23 нед.)

Не оставила бы ребёнка ни за что не свете. Мужья приходят и уходят (как у вас и вышло один раз), дети это навсегда, тем более девочку

Нравится Ответить
meralisa
Екатерина·В ожидании первенца

Многие пишут, что дети важнее, но вы же сейчас с новым мужем тоже ждете малыша, вы и ребенок тоже должны быть счастливы) Оставаться одной с двумя детьми тоже не вариант) Поэтому надо в любом случае договариваться с бывшим мужем, раз уж он ушел и вряд ли каждый день приезжает пообщаться с дочкой, сможет общаться с ней немного реже)

Нравится Ответить
tantan
Татьяна ·Мама сына (1 год)

Моего мужа мама оставила с бабушкой, когда ему было 7 и уехала в Германию работать. Сейчас ему 46,а у него все равно на нее обида, что она его оставила. И когда он рассказывает, что его в первый класс вела не мама, а бабушка, а всех родители, аж слезы наворачиваются. Ему, ребенку, было очень обидно.

Нравится Ответить
darina063
Дарина·В ожидании первенца

100% любыми способами договариваться с мужем на разрешение

Нравится Ответить
mashunya_89
Мария·Мама двоих (2 года, 12 лет)

А как оставить дочь , если ей с вами лучше ? Я бы никогда в жизни ребёнка не оставила и даже не думала о каком-то выборе

Нравится Ответить
milk_fixy.vika
Milk_fixy·Мама сына (1 год)

Ого,как я вам сочувствую 😭🙈

Нравится Ответить
karinchik22
Карина·Мама двоих (1 год, 4 года)

Я бы не смогла уехать, оставив дочь с бывшим мужем. Ни одной ночи не спала бы. Так что я осталась бы с дочкой 100%, или как то искать пути и подход к бывшему, чтоб был не против

Нравится Ответить
mariya201321
Маша ·Мама четверых детей, беременна

Меня отдали папе и мачехе когда мне было 8 лет. По первой а сильно переживала, но такое решение приняли мои родители и я с этим ничего поделать не могла. Через какое то время привыкла жить с папой, потом полюбила мачеху. Папы не стало когда мне было 13 лет. Т.е его нет 27 лет а я до сих пор дружу и общаюсь со своей мачехой. Мама у меня тоже есть и с ней прекрасные отношения. Просто тогда встал вопрос обучения и моя мама не могла дать мне должного воспитания и обучения. Я очень благодарна ей за то что дала возможность мне надышаться отцом.

Время летит очень быстро, и Ваша дочь потом скажет Вам спасибо за то что Вы не испортили себе жизнь и ей. Но это МОЁ личное мнение, я не в коем случае не навязываю его Вам. Решать только Вам. Обнимаю Вас!!!!🤗

Нравится Ответить
volckomarina

В любом случае дочка 100000 процентов должна остаться при вас. Пусть она давит на отца, у них это очень хорошо получается 🤭

Нравится Ответить
bestlobr
Лариса·Мама дочки-младенца

Если она хочет ехать с вами, а вы оставите ее здесь с отцом (даже объяснив ей сложившуюся ситуацию), возможно, она будет чувствовать себя брошенной и преданной. Тем более у вас скоро будет второй ребёнок, а дети часто ревнуют. Она здесь без мамы, а брат/сестра там с мамой. Обида может быть на всю жизнь.

Вам нужна будет помощь с малышом-нынешний муж будет очень помогать (если он на это настроен). Всё-таки на маленькую девочку в этом вопросе полагаться не стоит. Она может и рада будет помочь, да та ли помощь нужна будет вам с младенцем.

В идеале поговорить с бывшим мужем. Это эгоистично с его стороны: не пускать ее с вами из-за своего страха потерять контакт. Надо обеспечить им возможность постоянно общаться и контакт не пропадёт.

Нравится Ответить
nastya.boldyr
Анастасия·В ожидании первенца

Я знаю есть такая профессия-медиатор. Человек, который помогает найти компромисс обеим сторонам, помогает договориться. Может в крайнем случае воспользоваться его услугами? Пусть все получится

Нравится Ответить
love_76468
Юлия·Мама дочки (3 года)

Как можно оставить своего ребенка? И как она отреагирует,что ее оставляют здесь,а мама уезжает? Стойте на своем и прогибайте отца ребёнка

Нравится Ответить
zarchik
Зара·Мама дочки (4 года)

Ситуация сложная, конечно, но я для себя никакого другого варианта, кроме как остаться с дочерью, не видела бы.

Нравится Ответить
svetlana_aromatiko
Светлана Киселева·Мама двоих (младенец)

какая сложная ситуация

я бы осталась с детьми, может спустя время и нытье старшего ребенка получится его переубедить, и его можно понять, в Европе есть своя жопа, тоже отношение к лгбт и т. д и я бы не хотела, чтоб мои дети это видели

но в любом случае, мои дети моё всё

мужики меняются, а дети точно нет😄 это из личного опыта, я без мужа проще поживу какое-то время, чем без сына, меня за пару дней что он у папы ломает уже и скучаю

и отцу я бы не оставила сына, не на долго, но может у меня такой бывший муж🤷‍♀️

Нравится Ответить
Читайте также
Яна
yanina.hav
Яна·Мама дочки (2 года), беременна (33 нед.)

Что делать, если брат 4 года платил алименты за чужого ребенка?

Ситуация сос. У меня брат узнал что 4 года воспитывает не своего ребенка. У нас изначально были вопросики к его бывшей супруге (там матрешка с сомнительной репутацией 18 летняя) женились они по залету, родилась девочка. Развелись. Он прям отец отец и забирал и алименты по 40 тысяч платил и подарки, доченька моя доченька. Женился второй раз на хорошей девчонке, мы прожужжали уши про ДНК и она тоже додавила. Он боялся раньше делать из за результата, скорее всего понимал, что там будет. Ещё с момен...

Читать далее →
38447
evra811 Да делов натворили Вы. Мужик страдает, ребенок тоже. 1. Люди и усыновляют чужих детей и так бывает
katya_mamaartema Ситуация действительно сос 😂 Он ребенка признал ? В свидетельстве указан? Хватит прикрывать глупость мужчин. И отыгрываться
sm0293 Знаю мужчину- сделали тест, а его взрослые уже дети не от него. 2 сына. Короче, повесился он.
Читать все 2514 комментариев →
Кристина
krista.1997
Кристина·Мама дочки-младенца

Муж требует готовить, но не помогает с ребенком: как быть?

Я не могу это все

Муж мне предъявляет за то, что я не готовлю и ему нечего жрать и на работу брать

Он не понимает!!!!почему я не могу готовить

Ну похер

Сегодня я съездила за продуктами, встала готовить, пока готовила, параллельно мыла посуду и поставила кастрюлю сушиться на полотенце

Подошла дочь, дернула за полотенце и долбанула гранью кастрюли себе по лбу

А почему?!

Потому что я не Шива многорукая, чтоб за всем уследить

Я бл?!?!?ть устала!!!! Все вывозить сама без помощи!!!!

А 3 дня ...

Читать далее →
22120
stas120188 У нас с мужем была договорённость, он приходит с работы и сидим с ребёнком, а я пошла
yamilaaaana Ну вы же кормите ребёнка ? Варите супчик ? Сварите кастрюлю супа , вот и еда .
olga_87... Просто у вас первый ребенок и вы еще не адаптировались Готовьте что нибудь легкое. Поставьте варить бульон
Читать все 2462 комментария →
dailybaby.ru
dailybaby.ru
dailybaby.ru

Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?

post image

Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.

— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»

У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...

Читать далее →
86401961
bay_net Маме нужно забыть практически про себя на некоторое время … но это временно..
atnagulova1995 А если ребенок не хочет ни с кем играть, кроме мамы🥲 месяца два назад моя дочка оставалась
_anastasia_26 Это всё всегда в какие-то крайности уходит. Кто-то до больницы себя доводит, а кто-то совсем малыша весь
Читать все 2314 комментариев →
Виктория
vviktoriamelnik
Виктория·Мама троих детей

Редкие и необычные фамилии: Любимова Любовь Любимовна, Рентеймент, Воротенькина, Жужа, Курочка - делитесь!

post image 1
post image 2

Интересно стало почитать какие слышали или сами являетесь носителем редкой или необычной фамилии 🙂

Я, например, когда училась в универе, нас отправляли дежурными на центральный вход, где мы должны были записывать в журнал тех, у кого нет студенческого и как-то нам протягивает документы женщина в возрасте с именем Любимова Любовь Любимовна 🩷🩷🩷 на работе парень с фамилией Рентеймент ( его папа чукча), сказал, что у всех в его родных краях подобные фамилии )))

У другой коллеги фамилия после замуже...

Читать далее →
10112
irinazhidkova1 Блин, давно так не смеялась 😂😂😂😂😂😂😂
didi33 У меня девичья фамилия - Сычугова Никого с такой не встречала У мамы на работе была женщина
mamaaleo Учитель по биологии Непейвода Лилия Васильевна
Читать все 2302 комментария →