Мама дочки-младенца

Вираж #Манту и "приличные дети"

Свой сегодняшний пост я начну с экскурса в историю. По мере прочтения текста, прийдет понимание почему.

Начиная с 18 века, когда с туберкулезом начали пробовать вести борьбу, эта болезнь была проклятьем элиты. Дворяне России, свита королей Франции и Испании, именитые господа Великобритании... отправлялись на горные курорты продлить жизнь, активно отбираемую "чахоткой". А бедняки? Простые крестьяне? Они умирали столь быстро, что не успевали становиться статистически значимыми. Как бы жестоко не звучало.

Далее пришли Первая и Вторая мировые войны. И вновь туберкулез "съедал" интеллигентов, представителей научной и культурной элиты...

И вот наконец, с открытием и широким внедрением противотуберкулезных препаратов, Микобактерия стала отступать под натиском. Лечение было длительным, но оно БЫЛО... и вскоре стало казаться, что Человек ПОБЕДИЛ. И лишь "отбросы общества" могут быть поражены этим недугом. Так появились мифы о "любви" микобактерии к заключенным, наркозависимым и бездомным..

Однако, наша барышня-микобактерия хитра.. она знала, что выиграна битва, но не война.. И созерцала, тихонько посмеиваясь..

Мифы рождаются спонтанно, но живут долго. И теперь, из-за этой нелепой предубежденности, мы имеем колоссальную ошибку восприятия! Которая обращается катастрофой(

Поясню: вот приходит на пробу Манту к педиатру розовощекий малыш, приехавший с родителями на Лексусе, мусолящий в руках фигурку Лего. Доктор довольно улыбается: любимый "пациент"! С рождения не доставлявший хлопот, выращенный родителями на органических продуктах, плавающий в бассейне..

Каково же удивление доктора, через 72 часа получившего ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ МАНТУ 🤔.. Нет.. не может быть.. да ну.. 😏

И родителей с малышом отправляют домой с формулировкой "аллергия на туберкулин".. ☹

А вот следующий визитёр: сын коллеги-врача. Развитый не по годам, здоровый крепыш. Футболист и отличник.

Но через 72 часа и он... ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ!!

Да как так-то?! А! Точно! Туберкулин "бракованный"! И руку он чесал..

Все ясно, можно успокоить маму. 😌

.....

А через год.. два... три.. или полгода.. "случайной находкой" обнаруживаются обызвествленные лимфоузлы внутри грудной клетки.. И "затяжные бронхиты" никак не желают проходить. А у футболиста внезапно произошла беда с суставом, который оказался разрушен туберкулезным процессом..

Уважаемые коллеги. Уважаемые родители. Положительная Манту - это ВСЕГДА туб.инфицирование. Да, его не всегда необходимо лечить, но "убегать" от правды тоже не вариант. Независимо КТО Ваш пациент, ГДЕ он вырос и КАКОВ его статус, не оставляйте Микобактерии шансов. Не игнорируйте очевидное.

Фтизиатр

#бцж #манту #туберкулез Я бы многое отдала, что бы не иметь этот опыт. Но он есть, и может кому-то пригодится. Два…

#бцж #манту #туберкулез Я бы многое отдала, что бы не иметь этот опыт. Но он есть, и может кому-то пригодится. Два месяца назад наша семья пережила потрясение. Близкому родственнику, абсолютно благополучному человеку, поставили диагноз - туберкулез. Принять это было крайне тяжело. Все, что я знала об этой болезни - от нее умерла Леся Украинка. Все. Больной тесно общался с моей дочкой. И последние два месяца я просто не могла нормально дышать. Страх того, что дочка могла заразится накрывал меня каждую минуту. Я сидела на успокоительных, много молилась, но знала, что первые ответы мы получим только через два месяца. Это очень коварная болезнь. Развивается она медленно, без симптомов. Должно пройти минимум 2 месяца с момента контакта, когда тесты могут показать адекватный результат. Я консультировалась одновременно с 3 фтизиатрами, которые давали разные ответы. Но было и что-то общее. Первое, что все они спрашивали: вакцинирован ли ребенок БЦЖ. И вздыхали с облегчением, когда я отвечала - ДА. БЦЖ не защищает на 100% от заражения. Но иммунитет благодаря ей знаком с микобактерией, и с большой вероятностью поборет ее при контакте. Кроме того, от самых опасных и смертельных форм туберкулеза организм защищен. Второе. Протокол для контактных лиц. Взрослым - рентген раз в полгода. Детям - Манту. Манту - это ввод туберкулина подкожно. Логика теста такая: если иммунитет уже атаковал микобактерию, то будет папула, если нет, то просто след от укола. Положительная Манту не может отличить латентную форму ТБ от активной, но дает фтизиатру причину проводить обследования дальше. Но！до 4 лет Манту может быть ложноположительной через БЦЖ. Также, ложноположительный результат может быть от аллергии. И тут пошли непонятки. Один врач сказал, просто наблюдать и все, Манту не делать, так как она все равно будет положительной через БЦЖ. Другой - делать Манту. Не важно какой она будет сейчас, главное повторить ее через полгода и сравнить результат （если папула становится больше, значит идет ТБ процесс）. Но самый вменяемый и логичный ответ я услышала в Институте фтизиатрии. Поскольку, у нас не было нулевого Манту до этого момента, то сначала делаем квантифероновый тест. Это берется кровь из вены и исследуется на клетки имунной системы, которые борятся с микобактерией. Ложноположительных ответов здесь нет. Если тест положительный - значит в организме есть микобактерии. После квантиферонового делаем Манту （важно именно в такой очередности, что бы не было реакции квантиферонового на туберкулин）. Получаем нулевой результат. Через полгода делаем еще раз Манту и смотрим, какие изменения в динамике. Та неделя, которую мы ждали результаты квантиферонового, была адской. Я просто не могла нормально дышать. У меня в жизни не было такого страха. Нашла у себя первый седой волос. Прокручивала каждую секунду воспоминаний, как дочка проводит время с больным, как они обнимаются, играют, рисуют и от этого просто тряслись руки. Слава Богу, результат пришел негативный. Потом сделали Манту. Результат - бледно-бледно розовое, еле заметное покраснение без папулы в 7мм. Это и есть ответ на БЦЖ. Но, если бы не было квантиферонового, я бы просто тронулась мозгами и еще больше себя накрутила, ведь такой результат не считают отрицательным. Выводы. Туберкулез не выбирает. Вы не знаете, после кого зайдете в лифт, кто стоит перед вами в очереди или дышит в затылок в метро. Статистика ужасающая - 80 больных на 10тыс населения. Без БЦЖ у ребенка не просто меньше шансов побороть микобактерию, но и при наступлении болезни ТБ может иметь страшные формы （например, тб нервной системы）. Манту - не прививка. Это типа алергопроба под кожу （даже не в кровь）. Вреда от нее не будет. Но имея нулевую Манту, если произойдет тубконтакт, врач будет иметь динамику, и сможет более адекватно оценить ситуацию. Пусть все-все детки на Земле будут здоровы！

#Манту Стендап фтизиатра. Говорят, что далеко-далеко, в тридевятом царстве, на тёмной-тёмной улице живет врач, у…

#Манту Стендап фтизиатра. Говорят, что далеко-далеко, в тридевятом царстве, на тёмной-тёмной улице живет врач, у которого не дергается глаз после того, как он 100500 раз объяснил все пациентам... а они не поняли! 😒 Итак. 1) "У нас Манту большая, потому что мы ее натерли/намочили" 🙄 Есть такая детская игрушка - сортер. Это когда Ваш грудник пыжится-старается, пытаясь треугольник засунуть в квадратную дырку. А он не лезет. Вот хоть убей. Так вот туберкулин - это "треугольничек", который упадет только в треугольное отверстие. То есть даст реакцию ТОЛЬКО в случае присутствия в организме "знакомых" с микобактерией туберкулеза клеток. А им, соответственно, взяться неоткуда, если эта самая микобактерия в организм НЕ ПОПАДАЛА. А значит... даже если Вы намочите/потрёте/разрисуете место Манту... НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ, если в организме НЕТ палочки туберкулеза. Как тебе такое, Илон Маск?! 😏 2) "Мой ребенок аллергик, поэтому Манту положительная. Это аллергия на туберкулин" Дано: Вася, Петя, Епифан и Маша съели по 3 кг мандаринов за вечер. Епифан поступил в больницу с отёком Квинке. Вася, Петя и Маша маялись диареей и дружно чесались весь вечер. Вопрос: у кого из детей аллергия на мандарины?! ИСТИННАЯ аллергия на туберкулин встречается в 0,1% случаев и проявляется крапивницей/отёком Квинке/анафилаксией.. НО НЕ ЛОКАЛЬНОЙ РЕАКЦИЕЙ В МЕСТЕ ВВЕДЕНИЯ ТУБЕРКУЛИНА! 3) "Отрицательная Манту значит, что у ребенка нет иммуннитета к туберкулезу?" Нет. Она значит, что ребенка надо оставить в покое и порадоваться, что он здоров. 4) "После Манту ребенок покрылся пятнами" Есть легенда, что после введения туберкулина вокруг ребенка на 72 часа вымирают все бактерии/вирусы/комары в радиусе 100 км. Но это легенда. Правда в том, что в День туберкулинодиагностики никто не застрахован от контактного дерматита/пищевой аллергии/укусов насекомых. Не во всех бедах стоит винить Манту. 😊 ©Ваш Злой Фтизиатр Оксана Молодая

Кто делал T-Spot. TB, реально взять кровь из вены ребёнку 1г10 мес.? Новый метод пробы вместо Манту. T-Spot.ТВ — метод…

Кто делал T-Spot. TB, реально взять кровь из вены ребёнку 1г10 мес.? Новый метод пробы вместо Манту. T-Spot.ТВ — метод диагностики скрытого (латентного) или активного туберкулеза. Тест определяет наличие микобактерий туберкулеза по реакции на них иммунной системы организма. В организм ребенка туберкулин не вводится, это обычный забор венозной крови. Новый метод в сравнении с пробой Манту более информативен. Исключает ложноположительные и ложноотрицательные результаты.

Девочки, привет! На сайте Инвитро есть серия анализов на определение туберкулёза (кусочек на фото). Так вот, интересует…

Девочки, привет! На сайте Инвитро есть серия анализов на определение туберкулёза (кусочек на фото). Так вот, интересует можно ли на результат анализа, например «микобактерии туберкулеза, определение ДНК в моче» ориентироваться вместо манту? Сойдёт для медосмотра в садик? Каждый год мучить ребёнка колоть пробу манту не хочется. Ну и заодно, может знаете где квантифероновый тест делают в Уфе?

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, что заболеет. Скорее всего, не заболеет, а включатся естественные природные механизмы защиты и процесс остановится. Но для этого нужно, чтобы у ребенка была хорошая иммунная защита. Причем заражение происходит человеческим туберкулезом и иммунитет будет вырабатываться от человеческого туберкулеза. А у нас в стране детей заражают искусственным путем на 5 день жизни туберкулезом бычьего типа вне легочным путем, через инъекцию, сразу в кровь. Это противоественный путь заражения. Ведь в естественных условиях заражение происходит воздушно капельным путем через легкие. В легких чаще всего и формируется первичный очаг, который обычно кальцинируется. Раньше в эпоху до БЦЖ у взрослых часто случайно при рентгенографии обнаруживали очаги Гона, которые и поддерживали естественный иммунитет. Факт, что иммунитет при туберкулезе инфекционный, то есть обусловлен наличием туберкулезной палочки в организме. И заболевали всегда люди с ослабленной иммунной системой, после стрессов, в неблагоприятных жизненных условиях, асоциальные личности. Всегда в любом обществе есть часть населения, которая более туберкулезом. И это не зависит ни от прививок, ни от массивной химиотерапии. Всемирная организация здравоохранения провела масштабные исследования в Индии. Проводилось длительное наблюдение за 600 тыс. детей, половина которых была без прививки БЦЖ. В результате многолетнего наблюдения было выявлено, что заболеваемость туберкулезом в обоих группах была одинаковой. Так зачем же инфицировать детей в 5 дневном возрасте бычьим туберкулезом, если это не спасает от заболевания туберкулезом? Но эти исследования замалчиваются. В США и Европе прививки БЦЖ детям не проводятся. А у нас страна считается слаборазвитой и ВОЗ не разрешает отменить прививку БЦЖ детям. Проба Манту выявляет, инфицирован организм туберкулезом или нет. Если всем детям в роддоме делают прививку БЦЖ, какой должна быть проба Манту? Естественно, положительной. То есть смысл делать ее в чем заключается? На этот вопрос ответа нет. Как считает Г. П. Червонская – ставить пробу Манту после прививки БЦЖ, по меньшей мере некорректно. Ладно, если бы она была безобидной. Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции. Классическое предназначение пробы Манту – определение инфицированности организма микобактериями туберкулеза, циркулирующими в природе. А наши дети сталкиваются с «умеренным» воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорожденности. Присутствие микобактерий, подчеркиваю еще раз, создано искусственным путем. Реакция Манту в данном говорит только о том, что организм инфицирован. Поэтому ставить пробу Манту стоит только до прививки БЦЖ. Она, проба Манту, не может определить иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулезный иммунитет определяется иммунологическими методами и вне организма ребенка. Резюме: во-первых, антитела не играют защитной роли в противотуберкулезном иммунитете. Во вторых, проба Манту после вакцинации БЦЖ и после заражения микобактериями, циркулирующими в природе, ничем не отличается, то есть она не отвечает на вопрос, произошло ли заражение или это пост вакцинальная реакция. В третьих, проба Манту не пригодна для оценки инфекционной или пост вакцинальной аллергии. В четвертых, антинаучно измерять «иммунитет» миллиметрами. Недопустимо проводить подобные кожные пробы на детях в век достижений теоретической и прикладной иммунологии. Вместо пробы Манту можно сделать анализ крови, который называется иммуноглобулин AMg к туберкулезу, а в поликлинику пишется отказ от пробы. Литература: Г.П.Червонская «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» Изд-во «Гомеопатическая медицина» Москва 2007