Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Лена

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ

Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, что заболеет. Скорее всего, не заболеет, а включатся естественные природные механизмы защиты и процесс остановится. Но для этого нужно, чтобы у ребенка была хорошая иммунная защита. Причем заражение происходит человеческим туберкулезом и иммунитет будет вырабатываться от человеческого туберкулеза.

А у нас в стране детей заражают искусственным путем на 5 день жизни туберкулезом бычьего типа вне легочным путем, через инъекцию, сразу в кровь. Это противоественный путь заражения. Ведь в естественных условиях заражение происходит воздушно капельным путем через легкие. В легких чаще всего и формируется первичный очаг, который обычно кальцинируется. Раньше в эпоху до БЦЖ у взрослых часто случайно при рентгенографии обнаруживали очаги Гона, которые и поддерживали естественный иммунитет. Факт, что иммунитет при туберкулезе инфекционный, то есть обусловлен наличием туберкулезной палочки в организме. И заболевали всегда люди с ослабленной иммунной системой, после стрессов, в неблагоприятных жизненных условиях, асоциальные личности. Всегда в любом обществе есть часть населения, которая более туберкулезом. И это не зависит ни от прививок, ни от массивной химиотерапии.

Всемирная организация здравоохранения провела масштабные исследования в Индии. Проводилось длительное наблюдение за 600 тыс. детей, половина которых была без прививки БЦЖ. В результате многолетнего наблюдения было выявлено, что заболеваемость туберкулезом в обоих группах была одинаковой. Так зачем же инфицировать детей в 5 дневном возрасте бычьим туберкулезом, если это не спасает от заболевания туберкулезом? Но эти исследования замалчиваются. В США и Европе прививки БЦЖ детям не проводятся. А у нас страна считается слаборазвитой и ВОЗ не разрешает отменить прививку БЦЖ детям.

Проба Манту выявляет, инфицирован организм туберкулезом или нет. Если всем детям в роддоме делают прививку БЦЖ, какой должна быть проба Манту? Естественно, положительной. То есть смысл делать ее в чем заключается? На этот вопрос ответа нет. Как считает Г. П. Червонская – ставить пробу Манту после прививки БЦЖ, по меньшей мере некорректно.

Ладно, если бы она была безобидной. Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции.

Классическое предназначение пробы Манту – определение инфицированности организма микобактериями туберкулеза, циркулирующими в природе. А наши дети сталкиваются с «умеренным» воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорожденности. Присутствие микобактерий, подчеркиваю еще раз, создано искусственным путем. Реакция Манту в данном говорит только о том, что организм инфицирован.

Поэтому ставить пробу Манту стоит только до прививки БЦЖ. Она, проба Манту, не может определить иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулезный иммунитет определяется иммунологическими методами и вне организма ребенка.

Резюме: во-первых, антитела не играют защитной роли в противотуберкулезном иммунитете.

Во вторых, проба Манту после вакцинации БЦЖ и после заражения микобактериями, циркулирующими в природе, ничем не отличается, то есть она не отвечает на вопрос, произошло ли заражение или это пост вакцинальная реакция.

В третьих, проба Манту не пригодна для оценки инфекционной или пост вакцинальной аллергии.

В четвертых, антинаучно измерять «иммунитет» миллиметрами.

Недопустимо проводить подобные кожные пробы на детях в век достижений теоретической и прикладной иммунологии.

Вместо пробы Манту можно сделать анализ крови, который называется иммуноглобулин AMg к туберкулезу, а в поликлинику пишется отказ от пробы.

Литература:

Г.П.Червонская «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» Изд-во «Гомеопатическая медицина» Москва 2007

21

Комментарии

feal-ka

инна

Мама сына (8 лет), беременна (19 нед.)

Каждые пол года ходим в тубдиспансер 😰.ставим диаскинтест и манту, на учёте два года, легкие чисты, нам предлагают профилактику (серьезные препараты) на это пишу отказ. На вопрос какая вероятность что мы не заболеем- ответ врача: никакой. Спрашивается на кой хрен вы нам предлагает, а про никчемность бцж я вообще молчу. Только сейчас во вторую беременность об этом задумалась😰. Самая бесполезная прививка.

elen1986

Лена

Взаимно. Счастья и здоровья вам!@zenyaria,

zenyaria

Евгения

Мама дочки (1 год)

Мне искренне сожалею, если я Вас чем-нибудь обидела и зацепила. Нигде я не писала про корректность или не корректность. Спасибо, разъяснили, что такое устав, а то жила и незнала даже. Желаю здоровья Вам и Вашему малышу.

elen1986

Лена

Устав- это свод правил, если не понятно. Общение , как мне думается, должно происходить в не навязчивой форме. Свои мысли я выражаю в другом контексте. В данном случае просто делюсь информацией. Если она кажется вам не корректной, можете просто не замечать ее. Это ваше право. Я пока никак не отношусь к вакцинам, любым. Пока изучаю этот вопрос, благо у меня есть время и возможность для этого. Цена вопроса- здоровье моего ребёнка. @zenyaria,

zenyaria

Евгения

Мама дочки (1 год)

Нет, не следователь. Я тоже со своим уставом к Вам не лезла, вроде. Даже не пойму, для чего Вы написали про устав. Скажите, пожалуйста, а как Вы относитесь к импортным вакцинам?

elen1986

Лена

Мотивы...@zenyaria, сам Бог не понимает мотивы наших поступков и мыслей. Надеюсь, вы не следователь?

elen1986

Лена

Я просто делюсь информацией. Вроде с своим уставом к вам не лезу.@zenyaria, есть группы за и против прививок. Я пока где то посдедине...) ближе повременить , пока растёт и развивается ребёнок.

zenyaria

Евгения

Мама дочки (1 год)

Мне просто интересно узнать, точнее, понять для себя, истинные мотивы Ваших постов.

elen1986

Лена

@zenyaria, а зачем вы их читаете?

elen1986

Лена

Вопрос не ко мне. @zenyaria, Судя по всему, из отечественного у нас осталось только название- ,, наука", все остальное- коммерция, и ничего личного...😊 И судя по изъятию то там, то сям отечественной некачественной АКДС, посещают смутные сомнения не только мамочек из ,, Прегги"...

zenyaria

Евгения

Мама дочки (1 год)

Елена, сколько Ваших постов читаю и везде "молчать уже невозможно об этом". Скажите, пожалуйста, а этот анализ крови делается с отечественными реагентами?

goar_djanissimo

Гоар

Мама сына-младенца

Я тоже против!

elen1986

Лена

Я после роддомовских бцж и гепатита, тоже до года отказалась. До сих пор разгребаем проблемы...

leksavip

Александра

Мама дочки-младенца

@elen1986 👍🏼, с этими прививками стольно споров 😱, я до года вообще решила их не делать !

elen1986

Лена

Я ,наоборот, буду делиться новой информацией. @leksavip,

leksavip

Александра

Мама дочки-младенца

Хороший пост ! Не удаляйте его, добавлю в закладки на будущее

elen1986

Лена

Ничего. Сейчас , благодаря интернету инфа быстрее идёт. Жаль не все хотят заниматься своим здоровьем и поднятием иммунитета. Основная масса верит, что их придут и спасут вакцинами и чудо- таблетками. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих.

amelody

Ириша МАК

Мама сына-младенца

Только вот нас все равно пока меньшинство((

elen1986

Лена

Минздрав официально разрешил не делать пробу манту - Летидор

letidor.ru/…minzdrav…delat…mantu…

Когда я только пришла, один из объёмов обращений был связан с реакцией Манту: что родители не хотят делать ребенку Манту, но их не берут в садики, не пускают в школу и так далее. Здесь мы, учитывая объём проблемы, обратились в Минздрав. И буквально вот на днях решается вопрос о предоставлении альтернативы, чтобы у родителей был выбор, — сказала детский омбудсмен в эфире телеканала «Россия 24». Закон и сейчас позволяет родителям отказаться от пробы Манту. Однако не все детские сады и школы хотят видеть в своих рядах детей без этой проверки. ... Туре Хунд Собака. 6. Минздрав официально разрешил не делать пробу Манту. Самый точный результат показывает диаскин тест. Лия Галиакбарова.

elen1986

Лена

Молчать уже невозможно об этом.

amelody

Ириша МАК

Мама сына-младенца

Полностью поддерживаю пост!😱🙇👍✌👆 Я вообще против прививок, тем более БЦЖ, нам в педагогическом универе ещё говорили, что ни в коем случае - каменный век в стране нашей родимой((

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, что заболеет. Скорее всего, не заболеет, а включатся естественные природные механизмы защиты и процесс остановится. Но для этого нужно, чтобы у ребенка была хорошая иммунная защита. Причем заражение происходит человеческим туберкулезом и иммунитет будет вырабатываться от человеческого туберкулеза. А у нас в стране детей заражают искусственным путем на 5 день жизни туберкулезом бычьего типа вне легочным путем, через инъекцию, сразу в кровь. Это противоественный путь заражения. Ведь в естественных условиях заражение происходит воздушно капельным путем через легкие. В легких чаще всего и формируется первичный очаг, который обычно кальцинируется. Раньше в эпоху до БЦЖ у взрослых часто случайно при рентгенографии обнаруживали очаги Гона, которые и поддерживали естественный иммунитет. Факт, что иммунитет при туберкулезе инфекционный, то есть обусловлен наличием туберкулезной палочки в организме. И заболевали всегда люди с ослабленной иммунной системой, после стрессов, в неблагоприятных жизненных условиях, асоциальные личности. Всегда в любом обществе есть часть населения, которая более туберкулезом. И это не зависит ни от прививок, ни от массивной химиотерапии. Всемирная организация здравоохранения провела масштабные исследования в Индии. Проводилось длительное наблюдение за 600 тыс. детей, половина которых была без прививки БЦЖ. В результате многолетнего наблюдения было выявлено, что заболеваемость туберкулезом в обоих группах была одинаковой. Так зачем же инфицировать детей в 5 дневном возрасте бычьим туберкулезом, если это не спасает от заболевания туберкулезом? Но эти исследования замалчиваются. В США и Европе прививки БЦЖ детям не проводятся. А у нас страна считается слаборазвитой и ВОЗ не разрешает отменить прививку БЦЖ детям. Проба Манту выявляет, инфицирован организм туберкулезом или нет. Если всем детям в роддоме делают прививку БЦЖ, какой должна быть проба Манту? Естественно, положительной. То есть смысл делать ее в чем заключается? На этот вопрос ответа нет. Как считает Г. П. Червонская – ставить пробу Манту после прививки БЦЖ, по меньшей мере некорректно. Ладно, если бы она была безобидной. Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции. Классическое предназначение пробы Манту – определение инфицированности организма микобактериями туберкулеза, циркулирующими в природе. А наши дети сталкиваются с «умеренным» воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорожденности. Присутствие микобактерий, подчеркиваю еще раз, создано искусственным путем. Реакция Манту в данном говорит только о том, что организм инфицирован. Поэтому ставить пробу Манту стоит только до прививки БЦЖ. Она, проба Манту, не может определить иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулезный иммунитет определяется иммунологическими методами и вне организма ребенка. Резюме: во-первых, антитела не играют защитной роли в противотуберкулезном иммунитете. Во вторых, проба Манту после вакцинации БЦЖ и после заражения микобактериями, циркулирующими в природе, ничем не отличается, то есть она не отвечает на вопрос, произошло ли заражение или это пост вакцинальная реакция. В третьих, проба Манту не пригодна для оценки инфекционной или пост вакцинальной аллергии. В четвертых, антинаучно измерять «иммунитет» миллиметрами. Недопустимо проводить подобные кожные пробы на детях в век достижений теоретической и прикладной иммунологии. Вместо пробы Манту можно сделать анализ крови, который называется иммуноглобулин AMg к туберкулезу, а в поликлинику пишется отказ от пробы. Литература: Г.П.Червонская «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» Изд-во «Гомеопатическая медицина» Москва 2007

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ 💉

ВСЯ ПРАВДА О ПРОБЕ МАНТУ 💉 Для чего ставится проба Манту? На этот вопрос нет однозначного ответа. Например, в Англии проба Манту ставится однократно всем детям в 12 лет. Причем в Англии детям не делают прививку БЦЖ в роддоме. В этом случае ставить пробу Манту логично, чтобы узнать, сколько детей в популяции стали туберкулиноположительными. И с этим контингентом потом работать. Проба Манту выявляет тубинфицированность, но не заболеваемость туберкулезом. Если человек тубинфицировался, не факт, что заболеет. Скорее всего, не заболеет, а включатся естественные природные механизмы защиты и процесс остановится. Но для этого нужно, чтобы у ребенка была хорошая иммунная защита. Причем заражение происходит человеческим туберкулезом и иммунитет будет вырабатываться от человеческого туберкулеза. А у нас в стране детей заражают искусственным путем на 5 день жизни туберкулезом бычьего типа вне легочным путем, через инъекцию, сразу в кровь. Это противоественный путь заражения. Ведь в естественных условиях заражение происходит воздушно капельным путем через легкие. В легких чаще всего и формируется первичный очаг, который обычно кальцинируется. Раньше в эпоху до БЦЖ у взрослых часто случайно при рентгенографии обнаруживали очаги Гона, которые и поддерживали естественный иммунитет. Факт, что иммунитет при туберкулезе инфекционный, то есть обусловлен наличием туберкулезной палочки в организме. И заболевали всегда люди с ослабленной иммунной системой, после стрессов, в неблагоприятных жизненных условиях, асоциальные личности. Всегда в любом обществе есть часть населения, которая более туберкулезом. И это не зависит ни от прививок, ни от массивной химиотерапии. Всемирная организация здравоохранения провела масштабные исследования в Индии. Проводилось длительное наблюдение за 600 тыс. детей, половина которых была без прививки БЦЖ. В результате многолетнего наблюдения было выявлено, что заболеваемость туберкулезом в обоих группах была одинаковой. Так зачем же инфицировать детей в 5 дневном возрасте бычьим туберкулезом, если это не спасает от заболевания туберкулезом? Но эти исследования замалчиваются. В США и Европе прививки БЦЖ детям не проводятся. А у нас страна считается слаборазвитой и ВОЗ не разрешает отменить прививку БЦЖ детям. Проба Манту выявляет, инфицирован организм туберкулезом или нет. Если всем детям в роддоме делают прививку БЦЖ, какой должна быть проба Манту? Естественно, положительной. То есть смысл делать ее в чем заключается? На этот вопрос ответа нет. Как считает Г. П. Червонская – ставить пробу Манту после прививки БЦЖ, по меньшей мере некорректно. Ладно, если бы она была безобидной. Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции. Классическое предназначение пробы Манту – определение инфицированности организма микобактериями туберкулеза, циркулирующими в природе. А наши дети сталкиваются с «умеренным» воздействием микобактерий, подвергаясь вакцинации БЦЖ уже в период новорожденности. Присутствие микобактерий, подчеркиваю еще раз, создано искусственным путем. Реакция Манту в данном говорит только о том, что организм инфицирован. Поэтому ставить пробу Манту стоит только до прививки БЦЖ. Она, проба Манту, не может определить иммунитет против туберкулеза. Противотуберкулезный иммунитет определяется иммунологическими методами и вне организма ребенка. Резюме: 🔹 во-первых, антитела не играют защитной роли в противотуберкулезном иммунитете. 🔹во вторых, проба Манту после вакцинации БЦЖ и после заражения микобактериями, циркулирующими в природе, ничем не отличается, то есть она не отвечает на вопрос, произошло ли заражение или это пост вакцинальная реакция. 🔹в третьих, проба Манту не пригодна для оценки инфекционной или пост вакцинальной аллергии. 🔹 в четвертых, антинаучно измерять «иммунитет» миллиметрами. Недопустимо проводить подобные кожные пробы на детях в век достижений теоретической и прикладной иммунологии. Вместо пробы Манту можно сделать анализ крови, который называется иммуноглобулин AMg к туберкулезу, а в поликлинику пишется отказ от пробы.

#бцж #манту #туберкулез Я бы многое отдала, что бы не иметь этот опыт. Но он есть, и может кому-то пригодится. Два…

#бцж #манту #туберкулез Я бы многое отдала, что бы не иметь этот опыт. Но он есть, и может кому-то пригодится. Два месяца назад наша семья пережила потрясение. Близкому родственнику, абсолютно благополучному человеку, поставили диагноз - туберкулез. Принять это было крайне тяжело. Все, что я знала об этой болезни - от нее умерла Леся Украинка. Все. Больной тесно общался с моей дочкой. И последние два месяца я просто не могла нормально дышать. Страх того, что дочка могла заразится накрывал меня каждую минуту. Я сидела на успокоительных, много молилась, но знала, что первые ответы мы получим только через два месяца. Это очень коварная болезнь. Развивается она медленно, без симптомов. Должно пройти минимум 2 месяца с момента контакта, когда тесты могут показать адекватный результат. Я консультировалась одновременно с 3 фтизиатрами, которые давали разные ответы. Но было и что-то общее. Первое, что все они спрашивали: вакцинирован ли ребенок БЦЖ. И вздыхали с облегчением, когда я отвечала - ДА. БЦЖ не защищает на 100% от заражения. Но иммунитет благодаря ей знаком с микобактерией, и с большой вероятностью поборет ее при контакте. Кроме того, от самых опасных и смертельных форм туберкулеза организм защищен. Второе. Протокол для контактных лиц. Взрослым - рентген раз в полгода. Детям - Манту. Манту - это ввод туберкулина подкожно. Логика теста такая: если иммунитет уже атаковал микобактерию, то будет папула, если нет, то просто след от укола. Положительная Манту не может отличить латентную форму ТБ от активной, но дает фтизиатру причину проводить обследования дальше. Но!до 4 лет Манту может быть ложноположительной через БЦЖ. Также, ложноположительный результат может быть от аллергии. И тут пошли непонятки. Один врач сказал, просто наблюдать и все, Манту не делать, так как она все равно будет положительной через БЦЖ. Другой - делать Манту. Не важно какой она будет сейчас, главное повторить ее через полгода и сравнить результат (если папула становится больше, значит идет ТБ процесс). Но самый вменяемый и логичный ответ я услышала в Институте фтизиатрии. Поскольку, у нас не было нулевого Манту до этого момента, то сначала делаем квантифероновый тест. Это берется кровь из вены и исследуется на клетки имунной системы, которые борятся с микобактерией. Ложноположительных ответов здесь нет. Если тест положительный - значит в организме есть микобактерии. После квантиферонового делаем Манту (важно именно в такой очередности, что бы не было реакции квантиферонового на туберкулин). Получаем нулевой результат. Через полгода делаем еще раз Манту и смотрим, какие изменения в динамике. Та неделя, которую мы ждали результаты квантиферонового, была адской. Я просто не могла нормально дышать. У меня в жизни не было такого страха. Нашла у себя первый седой волос. Прокручивала каждую секунду воспоминаний, как дочка проводит время с больным, как они обнимаются, играют, рисуют и от этого просто тряслись руки. Слава Богу, результат пришел негативный. Потом сделали Манту. Результат - бледно-бледно розовое, еле заметное покраснение без папулы в 7мм. Это и есть ответ на БЦЖ. Но, если бы не было квантиферонового, я бы просто тронулась мозгами и еще больше себя накрутила, ведь такой результат не считают отрицательным. Выводы. Туберкулез не выбирает. Вы не знаете, после кого зайдете в лифт, кто стоит перед вами в очереди или дышит в затылок в метро. Статистика ужасающая - 80 больных на 10тыс населения. Без БЦЖ у ребенка не просто меньше шансов побороть микобактерию, но и при наступлении болезни ТБ может иметь страшные формы (например, тб нервной системы). Манту - не прививка. Это типа алергопроба под кожу (даже не в кровь). Вреда от нее не будет. Но имея нулевую Манту, если произойдет тубконтакт, врач будет иметь динамику, и сможет более адекватно оценить ситуацию. Пусть все-все детки на Земле будут здоровы!

Продолжается моя борьба против манту и попытки отдать ребенка в сад минуя эту пробу. Сделала ребенку пцр исследование на…

Продолжается моя борьба против манту и попытки отдать ребенка в сад минуя эту пробу. Сделала ребенку пцр исследование на туберкулез (отрицательный, слава богу), и решила сдать на антитела к туберкулезу. Результат тоже отрицательный! Как так? Мы же делали бцж! А иммунитета к туберкулезу у ребенка нет! Что-то захотелось примкнуть к антипрививочникам...

Прививки для ребёнка: что выбрать?

Девочки такой вопрос. Я не хочу делать прививки второму ребенку, боюсь очень. Я первому то делала и тряслась. На какие прививки тогда соглашаться в больнице? Туберкулез и бцж? Или тогда вообще ничего не ставить?