Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Людмила

Меня сегодня много, день такой, но вот пост для всех, кого посылают к фтизиатру без реакции манту или по каким-то там…

Меня сегодня много, день такой, но вот пост для всех, кого посылают к фтизиатру без реакции манту или по каким-то там ещё придуманным причинам.


❗️Оговорюсь сразу, что нормальный родитель следит за здоровьем ребёнка и обследует его в том числе на наличие туберкулеза. Поэтому расценивайте этот пост, пожалуйста, как ознакомительный материал и повышение своей юридической грамотности❗️

Всем пис🌺


«Как должно выглядеть направление к фтизиатру ☝️

Все остальные писульки - это не направление и они не имеют силы!

Врач обязан заполнить код диагноза по мкб и основание для направления - симптомы туберкулеза, подозрения, а не "отказ от манту" в этой графе!

Но сделать этого они не могут.

Если здоровому ребёнку написали симптомы туберкулеза, которых нет, это направление несёте в прокуратуру, суд.

Служебный подлог☝️

УК РФ Статья 292.

До 2 лет лишения свободы, или штраф.

Можете озвучить это врачу😊

⛔⛔⛔НАПРАВИЛИ К ФТИЗИАТРУ ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА?

НЕ ХОДИ!

Вот выдержка из приказа Минздрава РФ:

"При направлении на плановую консультацию к узким специалистам пациенту необходимо иметь направление по форме № 057/у-04 «Направление на госпитализацию, восстановительное лечение, обследование, консультацию», утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 № 255 «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг».

Направление должно быть оформлено соответствующим образом с четким указанием цели консультации (уточнения диагноза, дообследование), за подписью главного врача (заместителя) детской больницы (поликлиники) или заведующего детской консультацией или районного педиатра. Направление должно быть заверено печатью лечебного учреждения." ☝️☝️☝️

Пояснение: Пункт 5.7 относится к детям,чьи родители ДАЛИ СОГЛАСИЕ на противотуберкулёзную помощь,

к детям,чьи родители написали отказ от ПТП должен применяться 3 раздел СанПина!

Если по этому разделу у ребенка не выявлено никаких признаков и он не подходит ни под одну категорию детей

кому обязательно нужно обследование(контакт с больным туберкулезом,мигранты,дети из неблагополучных семей), то родители ребёнка имеют полное право отказаться от посещения фтизиатра.

Медицинская помощь в нашем государстве оказывается только с согласия гражданина!»

207

Лучший комментарий

liza_veta25

Елизавета

Мама сына (3 года), беременна (14 нед.)

То есть если я отказываюсь от Манту, то не имеют права отправлять к фтизиатру? Мы будем делать Т-спот. Но мне сказала врач, что если в ближайшую неделю не принесу результат, то направит. В сад не ходим. Анализ делаем для себя

3boys_mom

Людмила

Имеют право направить в тех случаях, что описаны в посте. Например, если есть признаки заболевания. Тогда врач (не Медсестра, это важно!!!) выписывают направление по установленной форме, все как положено.

А для простого попадания в сад нет, не имеют права отказывать в приеме при отказе от противотуберкулёзной помощи.

liza_veta25

Елизавета

Мама сына (3 года), беременна (14 нед.)

спасибо!!! ❤

alisa97

Алиса

здравствуйте!

Мы на днях сделали т-спот ребёнку. Пришёл отрицательный результат,мы унесли его в сад. В итоге нам отдают обратно этот результат и направляют к фтизиатру. И причём ,направление медсестра нам написала на бумажке ,которую давали на согласие манту,а я там до этого написала отказ.

alisa97

Алиса

то есть я смело могу написать отказ и аргументировать положениями из санпина?

3boys_mom

Людмила

надо посмотреть, что там по новому санпину.

yayadrugaya

Другая_я

Мама троих детей

У моих детей манту всегда +, отправляли на рентген, по результатам фтизиатр поставила сыну начальную стадию туберкулеза, сначала я плакала, потом взяла сына и платно прошли КТ, ничего не выявили, тогда я пошла к ней и попросила рентгеновский снимок с ее результатом туберкулез, отнести в минздрав, так она сказала, что потеряла его😡

Комментарии

nuta90

Аня

Мама двоих (1 год, 4 года)

Как послать мед работника с корью(когда настаивает на прививке) ?) с фтизиатром я разобралась, как послать🤣

lulesya

Лёша

Мама сына (2 года)

@3boys_mom так она реально не содержит яйца, она на материале питательном из них выращена. Да есть риск аллергической редакции. Но в таком случае ккп на перепелиных, а ммр на куриных. Если нет аллергии на яйцо, каков риск? Я не писала слово безопасно!! Я пишу о том, что не надо искать страшилку, там где ее нет.

nadin.kitova

Nadin Kitova

Мама троих детей

@3boys_mom, подскажите, пожалуйста, где искать достоверные данные о заболеваемости по своему региону🙏🏼

3boys_mom

Людмила

@kitulya, я просто забила в поиск «статистика заболеваемости корью в России за 2019 год», нашла сводную таблицу

masha.belikova.93

Мария Беликова

Мама сына (3 года)

Нас тоже посылают к фтизиатру, сегодня ходили на проверку Манту, сказала медсестра плохая реакция, +6 мм, идите к педиатру, пусть дают направление к фтизиатру. Завтра пойдём к педиатру, теперь хоть знаю как направление выглядит.

3boys_mom

Людмила

Ну у вас другая ситуация. Вы уже ставите манту и, видимо, согласны на оказание вам противотуберкулёзной помощи.

Но да, знать в лицо правильную справку это полезно)

masha.belikova.93

Мария Беликова

Мама сына (3 года)

посмотрю завтра что напишут интересно где код диагноза

liza_veta25

Елизавета

Мама сына (3 года), беременна (14 нед.)

То есть если я отказываюсь от Манту, то не имеют права отправлять к фтизиатру? Мы будем делать Т-спот. Но мне сказала врач, что если в ближайшую неделю не принесу результат, то направит. В сад не ходим. Анализ делаем для себя

alisa97

Алиса

@3boys_mom, здравствуйте!

Мы на днях сделали т-спот ребёнку. Пришёл отрицательный результат,мы унесли его в сад. В итоге нам отдают обратно этот результат и направляют к фтизиатру. И причём ,направление медсестра нам написала на бумажке ,которую давали на согласие манту,а я там до этого написала отказ.

alisa97

Алиса

@3boys_mom, то есть я смело могу написать отказ и аргументировать положениями из санпина?

3boys_mom

Людмила

надо посмотреть, что там по новому санпину.

nuta90

Аня

Мама двоих (1 год, 4 года)

@3boys_mom @marttt_2006 у меня есть сложность, не люблю конфликтовать.. И хочу со всеми хорошие отношения сохранять 🙈к фтизиатру платному сходила)

3boys_mom

Людмила

@marttt_2006, первые 3 поста в топике

marttt_2006

МыСчастик_фото📸

Мама дочки (2 года)

ну так и другое девочки пишут и я тоже как раз читала что пцр для диагностики не годится! Сейчас нет нужды все это перерывать...но вам просто очень повезло что его принимают) а у нас вообще ничего кроме наших (родительских флюшек) не потребовали 🙈🙈🙈

daryana88

Дарьяна

Мама дочки (5 лет)

Все очень странно и неоднозначно

3boys_mom

Людмила

ок

swetkin

Светлана Синхролог

Мама двоих (2 года, 3 года)

я бы тоже послушала)

daryana88

Дарьяна

Мама дочки (5 лет)

даже не знаю писать или нет, мне не найти ссылку на закон один

aneok2006

Анна

Мама двоих (2 года, 2 года)

Не удаляйте пост, пожалуйста!

3boys_mom

Людмила

Не буду)

yayadrugaya

Другая_я

Мама троих детей

У моих детей манту всегда +, отправляли на рентген, по результатам фтизиатр поставила сыну начальную стадию туберкулеза, сначала я плакала, потом взяла сына и платно прошли КТ, ничего не выявили, тогда я пошла к ней и попросила рентгеновский снимок с ее результатом туберкулез, отнести в минздрав, так она сказала, что потеряла его😡

tatatam

Танечка

Мама дочки (2 года), беременна (25 нед.)

А диаксин-тест лучше, чем манту или те же яйца, только в профиль?

o_ole4ka

Оля

Мама двоих (1 год, 4 года)

@3boys_mom, а отказ от птп пишется один раз или каждый год? У меня он написан им в том году.. но там такая заведующая.. которая ставит подпись в карту.. сама заведующая педиатрией сказала пцр пойдёт а та сказала нет, потом они начали концерт такой играть🤣 вообщем все санпин тыкали мне и все, я говорю есть закон, а ваш санпин это подзакон, это рекомендации и не более того.

o_ole4ka

Оля

Мама двоих (1 год, 4 года)

@3boys_mom, как приятно вас читать, полезно!🤗

3boys_mom

Людмила

каждый год пишем. Там в этом отказе прописаны вообще все статьи, на основании которых отказ правомерен.

Ну и про санпин вы правы, федеральные законы выше, в том же ФЗ 77 есть о добровольности всех мер. Тут в обсуждениях есть скрин.

dktim

Катя

Мама дочки (1 год)

А почему при реакции на Манту все не хотят идти к этому загадочном фтизиатору?) я не в теме просто, манта в пятницу первая

3boys_mom

Людмила

Этого я не знаю) мы не ставим манту и никуда не ходим по этому поводу)

tatatam

Танечка

Мама дочки (2 года), беременна (25 нед.)

ну потому что фтизиатр находится в тубдиспансере, куда ходят больные с туберкулёзом.

ksuberry

Ксюша 📸

Мама троих детей

Просто спасибо за пост🙌🏻

3boys_mom

Людмила

mamasitay

Мама S I T

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Вот начитаются сейчас 🤦‍♀️

Если уж Манту не ставите, ставьте диаскин или т-спот. Ну когда симптомы то появятся, поздно может быть

3boys_mom

Людмила

и что за дикое представление о тех, кто отказывается от прививок? Да не принимаются такие решения от балды, родители прежде изучают состав вакцин, читают осложнения и тд. Они не дебилы с желанием покачать права. Пройдитесь по комментариям, многие наоборот избегают разборок и идут сдавать за собственные деньги т-спот, топают к фтизиатру, лишь бы вони от медсестёр было меньше.

Не передергивайте, пожалуйста.

mamasitay

Мама S I T

Мама двоих (2 года, 10 лет)

надеюсь вы правы 🙏

lelya.a.80

✌(◕‿-)Ольга(◕‿-)✌

есть подтверждение,что я перенесла туберкулёз печени,лёгких и кишок,после прививки.И да,не одна манту не показала,что я болела)

sasha1233

Sasha

Мама двоих (1 год, 6 лет)

А мы нашли альтернативу! Не делаем манту, но делаем Ти-спот (анализ крови). Делается и в гос клиниках (платно), и в инвитро и других частных платно. Ну и является официальным методом определения туберкулеза. Никаких проблем в саду и ещё где бы то ни было нет! Справку с ти спотом приносим и все!

sasha1233

Sasha

Мама двоих (1 год, 6 лет)

@lereti, 1 раз в год.

sasha1233

Sasha

Мама двоих (1 год, 6 лет)

@a.mukminova, в муниципальной больнице 5500 руб.

sasha1233

Sasha

Мама двоих (1 год, 6 лет)

@kate_sm, это полный треш! Ти спот признан официальным методом туберкулино-диагностики! На ряду с манту, флюорографией, и диаскин тестом! По моему, ну даже самые дремучие это знают! В интрнете можно найти тексты жалоб по этому поводу. Распечатайте и ей покажите. Если не примет - то напрямую к заведующей, если и там глухо - то в прокуратуру и деп образования, депздрав. Там прямо мигом все решится, уверяю!

alkmena-19

Anastasia Borodina

Мама дочки (3 года), беременна (14 нед.)

Нас направляли для сада. Знала, что могу не ходить, но решила быстрее взять заключение и попасть в сад, чем спорить. Благо ребёнка тащить не надо было, только карту. Врач поставил печать и мы спокойно пошли в сад

nadin.kitova

Nadin Kitova

Мама троих детей

Огромное спасибо❤️

swetkin

Светлана Синхролог

Мама двоих (2 года, 3 года)

Извините, прочитала пост 2 раза и не совсем поняла. Если я отказываюсь от манту, то мне не обязательно брать справку от фтизиатра в саду? Но ведь в саду ее требуют?

3boys_mom

Людмила

Вы главное отказ от ПТП принесите, на основании отказа вообще никаких манипуляций с вами и ребёнком совершать не имеют права

swetkin

Светлана Синхролог

Мама двоих (2 года, 3 года)

а что такое ПТП?

3boys_mom

Людмила

противотуберкулёзная помощь

roller_prosveta

Екатерина

Мама дочки (4 года)

@daryana88 и мне интересно

vladi-slava77

Vladi

Если бы все так просто было как в вашем посте. Я и в Минздрав звонила в том году. Ничего не вышло, пока приходится рентген делать(((( и спот в нашей республике нет, в Минздрав сказали можно в другой регион за анализом съездить и фтиза примет, фтиза сказала- пусть Минздрав и принимает. Наша система здравозахоронения- здоровеньким не уйдёшь. Я вот опять в печали, опять на рентген надо(

vladi-slava77

Vladi

@marttt_2006, делаю и плачу. Молю Бога чтобы обошлось. Вот в реальности это все так действует, хоть обсерись.как я в том году пыталась все как у автора написано- нифига. Где то прокатывает кстати. Закон как дышло. Интерпретируют типа мы опасны для окружающих без обследования

marttt_2006

МыСчастик_фото📸

Мама дочки (2 года)

трындец...ну я бы ездила куда то делать т-спот блин... Вы что никуда совсем не выезжаете из республики?

vladi-slava77

Vladi

я выше писала- Минздрав сказал примет с другого региона, фтиза- нет, Минздрав сказал пусть там принимают...

kat2023eka

Екатерина Новикова

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Подскажите пожалуйста мне сегодня заведующая поликлиникой сказала что не подпишет мёд карту , только через фтизиатра. Как действовать ?

3boys_mom

Людмила

@katya_no,

kat2023eka

Екатерина Новикова

Мама двоих (2 года, 5 лет)

а у вас нет случайно образцов этих отказов, я не юрист и сама из составить не могу

3boys_mom

Людмила

@katya_no, ссылку не даёт прикрепить, вот так можно найти

daryana88

Дарьяна

Мама дочки (5 лет)

@3boys_mom, @swetkin, @daryana88, История началась с того, что надо было делать манту. Я решила сделать платно в центре где работает наш педиатр. Уже не помню, но мне было тогда не удобно что делают только по понедельникам утром манту, а наш врач участковый принимала в вечер и было не взять направление. Стоять в живой очереди к другому врачу я не захотела. Мы сделали манту, оказалось что там нарастание (вираж) (кто как мерит, это очень важно), мне в саду сказали идти к фтизиатру. Не приняли наш размер манту. Буча поднялась со мной аж до самой зав.ПК по дошкольным и школьным учреждениям. Я решила сделать сама платно диаскин, естественно он оказался отрицательным. Но их это не устроило и они сказали, что педиатр не имеет право давать заключение на этот тест, заведующая стала звонить в нашу клинику требовать лицензии и проверять их. Аргумент был такой, что они судятся со многими родителями которые приносят левые справки, что у неё по туб.две школы и один сад на карантини из-за левых справок, антипри и не правильной диагностики. Начались проблемы у моего педиатра из частной клиники и она попросила сходить уже к фтизиатру. Зав.ПК мне дала направление на анализы: кровь взяли прям на след.день без очереди и готовы были в этот же день, лежали сразу у зав.ПК более того она дала мне свой телефон, мочу тоже сдали сразу. Пошли к фтизиатру, он конечно покрутил у виска и сказал, зачем отправляют всех подряд к ним. Естественно у нас все в порядке. Что надо было сразу идти к нему с этой манту. Но суть в том, что есть закон (не вспомнить мне его сейчас), что хоть какая-то альтернатива манту или хоть что-то касаемо туберкулёза быть должно 100%, к этому я все и расписала. И вот тут начинается самое интересно ни один фтизиатр не напишет просто так справку здоров. Тупик. И нет никаких четких правил имеет ли право педиатр по манту и диаскин тесту выдавать справу здоров. Четко прописано только, что Т-спот должен анализировать, смотреть и писать справку фтизиатр. Хотя я знаю, что есть сады которые принимают его даже без справки просто лист из лаборатории. Касаемо виража манту, то же ничего конкретного не написано. В этом году даже не знаю, что делать будем в итоге. Мне не сложно сделать манту или диаскин, меня больше всего злило то, что для них было важно, чтоб я принесла им бумагу судя по-всему от Государственного фтизиатра. То есть сделав частным образом манту которую они расценили как сомнительную у них автоматически появилось сомнение в подлинности и достоверности диаскин теста. Ко всему прочему их ещё смутило что манту и диаскин сделаны в разных клиниках (наш педиатр принимала в двух разных клиниках) и практически без интервала.

3boys_mom

Людмила

@marttt_2006, у нас тоже снимки из-за пневмонии в этот раз

nadin.kitova

Nadin Kitova

Мама троих детей

большое спасибо за ответы ❤️🙏🏼

marttt_2006

МыСчастик_фото📸

Мама дочки (2 года)

да, я про ваши мучения помню 🤦‍♀️

kingmama

Кроха

Перед садом врач направляет нас на манту, делать не хотим. Как поступать? Это же обязательно для поступле6ия в дс.

3boys_mom

Людмила

Нет, это не обязательно. Пишите отказ от противотуберкулезный помощи, без вашего согласия ни одна медицинская процедура не может быть вам навязана, в том числе диагностика туберкулёза.

kingmama

Кроха

Спасибо!

3boys_mom

Людмила

там выше есть выдержка из 77 федерального закона о туберкулезе. Гляньте про согласие

anna_eve

anna_eve

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Эх, я тоже боролась прошлую осень с садом, потом мы улетели на зимовку(( нам карту подписали сначала, год отходили, потом опять пристали. Обратилась к юристу, подала заявы в комитет по делам несовершеннолетних, в управу образования, в прокуратуру... в первых инстанциях пришли отказы, а прокуратура промолчала из-за начала карантина(

leno4ek0206

Елена

Мама троих детей

@3boys_mom 🤷‍♀️и срок ещё указали в течении 30 дней я должна дать заключение от фтизиатра.

leno4ek0206

Елена

Мама троих детей

@3boys_mom объясните мне пожалуйста, если Санпин отменен с нг, то какие мои могут быть действия в отношении этого направления к фтизиатру?

3boys_mom

Людмила

ничего вы не должны. Отказ от Манту не является поводом для направления к фитизиатру.

Ссылаться на ФЗ 77 и 323

viki_tori

Виктория

Это сугубо личное дело каждого родителя ставить Манту или нет. Но если бы ни эта проба туберкулёз у моего ребенка не нашли бы. И как вы говорите не было прямого контакта с открытой формой и ребенок из благополучной семьи. Как сказала опытный фтизиатор, которая вылечила мою дочь " Вам просто не повезло". "Хорошо что вы делаете пробы, а не отказываетесь от них и нам удалось выявить болезнь на ранней стадии, что способствует благоприятному лечению и 100% выздоровлению.

viki_tori

Виктория

@anna_eve ничего страшного. Симптомов не было совсем. Обычный здоровый ребенок. Проверили всю семью и ближайших родственников. Обнаружен был только у дочки.

viki_tori

Виктория

@anna_eve это страшная и коварная болезнь. Несколько лет она проходит бессимптомно к сожалению((( И если бы не пробы, я не знаю чем бы все закончилось....

anna_eve

anna_eve

Мама двоих (2 года, 5 лет)

здоровья всей вашей семье!!!

lesia.olesya

Олеся

Мама сына (3 года)

Пожалуйста, помогите мне разобраться. Манту ставить против, в сад очень надо, на работе ждут.

Изучаю всю информацию с юридической точки зрения и вот что интересует:


Постановление Главного государственного санитарного врача РФ N 60 от 22.10.2013, в котором утверждены Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13. Пунктом 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" предусмотрено, что дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

3boys_mom

Людмила

просите тогда у сада выписать вам направление по установленной форме👆🏻, раз уж они хотят все по закону

lesia.olesya

Олеся

Мама сына (3 года)

спасибо за помощь

3boys_mom

Людмила

пусть все получится!

liz-ok

Лиза

Мама троих детей

Капец как я стремаюсь идти в медкабинет🙈идём в новый сад,и походу из-за того что я боюсь этих разборок,у ребёнка уже месяц сопли не проходят 😅сделали пцр крови к тому же

liz-ok

Лиза

Мама троих детей

А как быть если направление дают,но не указывают всего что нужно по закону,получается ругаться?(

3boys_mom

Людмила

мы сдавали кровь. Можно на антитела к туберкулёзу сдать анализ

liz-ok

Лиза

Мама троих детей

представляете,написала по ссылке что вы выше скидывали,уполномоченному по правам,он говорит что с 2017 года положительных дел нет у него по этому вопросу 🙈говорит нереально с отказом,сейчас это не работает 😅

3boys_mom

Людмила

мы пошли в сад с отказом 2 года назад)))

Должны ли родители обеспечивать детей?

Я всегда считала (и считаю), что родители должны обеспечивать своих детей. И честно думала, что все так считают. Это я приняла решение родить ребенка, а не ребенок. Почему если есть возможность купить ребенку недвижимость - не делать этого? Почему если есть возможность помогать финансово - не делать этого? Среди моих друзей и знакомых все такого же мнения, но вот здесь на форуме я офигела сколько родителей считают, что они ничего не должны своим детям, пусть все добиваются сами, жить молодой семье с родителями нельзя (пусть жрут доширак, но снимают квартиру или платят ипотеку). Согласна, что не стоит решать все за ребенка, но хороший старт даже в материальном плане родители должны обеспечить!

Продолжите фразу с помощью Т9:

Продолжите фразу с помощью Т9: "В 2020 я обещаю..." У меня получилось : « в 2020 я обещаю тебе и твоим детям здоровья счастья любви здоровья счастья удачи любви здоровья счастья любви и счастья в жизни все было бы с тобой».. фигня какая-то приятная 😂😂😂😂😂😂😂

Нужен ли вам такой отдых?

Спасибо маме за то что забирает детей с ночевкой и я могу побыть с мужем наедине. Выпить вино и посмотреть фильм в тишине. Дай Бог здоровья нашим родителям. А вам устраивают родители такой выходной? Нужен ли вам такой отдых?

Смогу ли я?

Как вы считаете? Дети с особенностями Вам даны за что-то или для чего-то??… У меня старший сын с РАС, третья дочь родилась с редким генетическим заболеванием фенилкетонурией.. я пока не понимаю, а смогу ли я справиться? Они же должны рождаться такие.. неужели мне хватит сил, чтобы все преодолеть??!?!…. Я, ладно, переживу, приму.. как будет им? Как преподнести им светлую сторону жизни? Как научить быть независимым от нас? Родителей.. как я хочу чтобы они были здоровы и счастливы в этом мире 🌸

Нужна помощь по здоровью?

Мои дорогие подписчицы!🎁 Те, кому нужна помощь. У вас есть 2 часа, чтобы задать любой вопрос по теме здоровья (не полноценная консультация) и получить мой ответ. Предложение действует только для моих подписчиц❤