Дорогие невеганы. Мы прекрасно понимаем, что веганская агитация доставляет вам дискомфорт. Мы не родились веган(к)ами и знаем, насколько обидно слышать о том, что ты участвуешь в насилии над животными безо всякой необходимости.
Это пилюля, которую сложно проглотить. В конце концов, мы все испытываем внутреннюю потребность быть справедливыми хорошими людьми, а подобные "обвинения" разрушают наши представления о себе. Уход в отрицание — это естественный процесс, поэтому в пылу споров с веган(к)ами вы можете отстаивать позиции, с которыми вы никогда не согласились бы при иных обстоятельствах.
И, тем не менее, мы хотим ответить на некоторые обвинения в наш адрес и в адрес всех веган-активисток и активистов.
«Какое право вы имеете агитировать за это своё веганство?! Не вмешивайтесь в личные дела людей!»
Мы имеем полное право агитировать за то, что считаем правильным и справедливым.
Поскольку безопасность веганского питания признаётся ведущими медицинскими и диетологическими организациями, вы не можете с чистым сердцем обвинить нас в пропаганде опасных пищевых ограничений. Следовательно, наша агитация, как и любая другая агитация за социальную справедливость, касается исключительно этической сферы.
А если вы оспариваете право активисток и активистов за социальную справедливость агитировать людей, то вам придётся согласиться с тем, что агитировать против фашизма, гомофобии, сексизма, нарушения прав рабочих и прав человека, войн и других безусловно негативных явлений в обществе — тоже нельзя.
Прежде, чем согласиться на это, вспомните, что все без исключения позитивные изменения в обществе происходили именно благодаря активизму небезразличных людей. Вам действительно было бы приятнее жить в обществе, где право на жизнь человека зависит от цвета его кожи, рабочий день длится по 14 и больше часов, а женщины являются имуществом отца или мужа? Если что, у вас есть такая возможность, ведь во многих странах борьба продолжается до сих пор.
«Вы всё равно ничего не измените этими своими призывами! Никто на веганство от них не перейдёт, а животных всё равно всегда будут убивать!»
Тогда откуда появляются новые веганки и веганы? Не почкованием же мы размножаемся!
Горькая для вас и прекрасная для нас правда в том, что количество веганок и веганов начало очень быстро расти с развитием интернета и социальных сетей именно потому, что у активисток и активистов появилось в разы больше возможностей для распространения информации и агитации.
Мы все столкнулись с информацией о веганстве прежде, чем перешли на веганство. И, поскольку мы искренне считаем вас тоже способными проникнуться вопросами фундаментальной справедливости, мы продолжим свою агитацию.
Что же касается нашей цели, то это, безусловно, полная отмена эксплуатации животных. Достижима ли она, покажет только время (хотя мы видим очень положительную динамику и верим в успех!).
Мы в любом случае будем заниматься тем, чем занимаемся, потому что миллиарды животных, которых мы убиваем ежегодно безо всякой необходимости, не имеют возможности защитить себя сами.
Лучший комментарий
А как у веганов обстоят дела с лекарствами?Вы получается их вообще не принимаете?или не болеете вообще?Ведь любое лекарство проходит клинические испытания,в том числе на животных?
А продукты которые основаны на кокосах,вы тоже не употребляете,ведь там тоже эксплуатация животных,есть даже такие школы обезьян,где их обучают как эти кокосы собирать
Комментарии
Понятно... весь смысл у многих сводится к вкусной жратве. Давайте каждый посмотрит фильм земляне и тогда можно будет дискутировать. А пока тупой спор. Дело ведь не в агрессии, а в том, что мы то видели, как убивают, как разделывают живых, в каких условиях находятся эти рабы вашего чувства голода, хоть вы и не знаете об этом. Знаете как шкура добывается коровья? Корове просто отрубают ноги и живую разделывают, так шкура особого качества получается.
Вообще-то, я в курсе насчёт вакцин и лекарств, и веганы от них не отказываются, потому что нет альтернативы. В случае с продуктами животного происхождения она есть. Так что вы мимо со своим аргументом.
@maryenci лошадка вас не трогала и вам не угрожает. Вы просто ее убиваете ради своей шкуры
@elina_alya2, вы не понимаете, что в случае с медициной нет альтернатив? Поэтому веганам приходится пользоваться лекарствами которые тестировались на животных. Не другого выхода.
Вы же платите за убийства животных безо всякой на то необходимости. Просто потому что вам нравится вкус и вы не хотите менять свои привычки. Это уже не оправдание.
Я кстати никогда не делала вакцин, не употребляла антибиотики. Кора муравьиного дерева сильный природный антибиотик. От орви скипидарные ванны и витамины. Не верю в пользу от таблеток.
Не хочу вас пугать, но все лекарства, вакцины и сыворотки тестируются на живоных и без того теста к клиническим испыатиям на людях не пропускатся. Мало того сыворотки (от столбняка, бешенства и тд) готовят из крови животных. Ну то есть лошадку заражают столбняком, потом берут кровь, преобразовывают и вкалывают людям с укусами, тяжелыми загрязнеггым ранами чтоб они не заболели столбняком. А культура от бешенства вообще выростает в мозге у искусственно заражённых хомяков. Ее потом инактивируют, добавляют всякую хрень типа консервантов, испытывают на животных и только тогда отдаю в производство. Жуть как не гуманно. Но без этого вы рискуюте подохнуть если вас собачка на улице укусила и сбежала. Такие дела
Я не поняла одного... вы пишете, что нельзя выбирать, кому жить, а кому умереть, животное должно жить на воле, как это задумано природой. Но при этом делаете выбор за своего ребенка. Вы же не спрашиваете у него: какую котлету ты бы хотел есть: фасолевую или мясную? Вы автоматом кормите ребенка растительными продуктами. И это противоречит тому, что вы говорите о выборе...
Как это противоречит словам о том, что мы не должны решать кому жить, а кому умереть? Все родители делают выбор за своего ребёнка - что есть, когда спать, ходить в садик или нет и тд. Ни разу не видела христианина, который воспитывал бы у своего ребёнка любовь к Аллаху. Все воспитывают согласно своим убеждениям.
Я не хочу спонсировать страдания животных и именно поэтому я не кормлю телами животных и их выделениями своего ребёнка. Если, допустим, ваша дочка попросит у вас котлету из котёнка, вы дадите ей ее? Если нет, то значит вы тоже лишаете ее выбора?
И вот ещё вопрос , предположим, резко мир отказался от продуктов животного происхождения , и дальше что , куда девать всех животных которых выращивали для этого ? В дикой природе они не выживут ! Вы представляете что будет ?! А сколько людей останется без работы можете представить , да будет кризис похлеще нефтяного
Зачем предполагать то, что никогда не случиться? Для чего эти фантазии? Мир не станет в один день веганским, это будет постепенный процесс. И численность животных будет снижаться по мере того как их улиц меньше разводить.
Интересно, вас не смущает, что эти животные страдают и умирают от рук человека каждый год миллиардами, но вы как аргумент приводите, что эти животные все умрут в живой природе? 🤔
А ребенка своего вы грудью не кормили ? А то молочка же тоже не для веганов
@irina.1008.544, я про молоко и ответила, какие претензии то?
@maryenci а если а результате изнасилования родила? И врачи запретили аборт. Получается такому ребенку лучше умереть от голода по впшей логике. Корову эксплотировать нельзя, женщину тоже. Страшная у вас тогда позиуия получается
@elina_alya1, по какой моей логике и почему ребёнок должна умереть от голода? Что за фантазии?
Много веганов знакомых, но адекватных. Сами мясо не едят, но и других не заставляют это не делать. Это же глупо, ну как вы заставите мясоеда отказаться от наивкуснейшего нежного стейка?
Да и сами вы, покупаете продукты со вкусом мяса, зачем тогда все это? Все таки мясо то любите получается и жить без него не можете?
@evgenia_medvedeva, если бы отказ от мяса был только вопросом вкуса, это да. Но тут как бы вопрос справедливости. Невинных существ убивают ради того, чтобы человек получил удовольствие от употребления их тел. Это так же аморально как и резня щенят живодерами. Они это делают только ради удовольствия в котором нет никакой необходимости.
@evgenia_medvedeva, и никакой пены у рта нет. Текст написан без агрессии, без перехода на личности. В комментариях аргументированные дискуссии.
@maryenci А в каком возрасте вы узнали, откуда берётся мясо?
У всех есть право думать что угодно:) это не значит, что с вами будут соглашаться, вот и всё
Зачем кого-то к чему-то агентировать? Ну вот я же не пишу : «я ем мясо, ешьте его все.»
Ну не едите вы мясо , не ешьте. Разве это интересно?
@maryenci, я комментарии не читала, потому , что не интересно🤷🏽♀️ прочитала пост, так как был в топе. Топ пересматриваю. Оставила свой нейтральный комментарий)
@g00gle, да я понимаю, что веганы могут питаться вкусно , но просто зачем свою колокольню другим навязывать. Вот гей любят анал, пусть любят. Зачем парады устраивать)) вот тут тоже самое.
@evaminieva, вы написали что это НИКОМУ не интересно. Но это ведь не так.
Для вас призыв не убивать собак и кошек это тоже навязывание, сравнимое с призывом заниматься аналом?
@maryenci, воу воу!! А как же веганская неагрессия? 😂🤣🤣
@markova.margosha, а вы типа не агрессировали, написав свой первый коммент? Веганы такие же люди, я не собираюсь отвечать милостью на грубость. Что-то не нравится - идите мимо, ваше особо важное мнение на счёт веганов меня вообще не интересует.
А вот мне интересно , веганы у которых есть кошки и собаки , вы их чем кормите ? Травой ?
@irina.1008.544, у диких животных нет выбора, у вас - есть.
@maryenci, я подобрала нашу кошку на улице , ее выкинули в пакете , может надо было ее оставить на природе тогда, м? Кошки не всеядные , они чистые хищники
@irina.1008.544, нет, я не говорю что мы должны оставлять животных, которые размножились до таких масштабов ПО НАШЕЙ ВИНЕ умирать на улице. Наш моральный долг спасать их. Не перевирайте мои слова, я нигде не писала что животных нужно оставлять на произвол судьбы. Я пишу, что у нас есть альтернатива не кормить питомцев другими животными. Для кошек так же существует вегнанский корм. И среди кошек так же много аллергиков которые его едят, живут себе здоровыми.
@maryenci @alisiamom Исследователи из Пенсильванского университета (США)
Я понимаю, что вегетарианству признавать такое ох как невыгодно 😏🤷♀️
@alisiamom а если вы читаете достоверную статью об этом, что это для вас лично изменит?
ссылка
@alisiamom Подготовлено по материалам Пенсильванского университета.
ссылка
Ученые доказали: РАСТЕНИЯ МОГУТ ЧУВСТВОВАТЬ И ДУМАТЬ
Не могу понять зачем так агрессивно отстаивать веганство. Я не ем мясо уже 13 лет, до того как это стало менстримом, но никогда не пропаганд руб. потому что уважаю выбор каждого.
Почему обществом принято оскорблятт выбор Другова ? Будь то прививкам, антипиратской, вешаны, сыроедение, итд
Покажите, пожалуйста, в каком из предложений вы увидели агрессию? И почему вы считаете, что пропагандировать отказ от насилия - это плохо?
Знаете что меня больше всего злит в веганах? Что они детей тоже оставляют на лопухах. Фанатизм это всегда плохо.
Едите вы траву, ну и вперёд, зачем это все нести в массы?
@tasha-makci, мой реально отказывался. Бабушка мужа пыталась кормить пжп в тайне от нас, полный отказ был у ребёнка
Веганы не едят одну траву. У них полноценный рацион.
Переходите по тегу #веганкиедятоднутраву
ссылка страница на инста с огромным количеством веганской еды)
@redelga, 1. О какой Википедии речь, если на сайте есть ссылки на первоисточники?
Чего нет в растительной пище, что есть в мясе? В прогрессивных странах веганство давно признано полноценным, жаль только российские врачи не хотят изучать новые исследования в области питания.
@vikooolova надо быть очень глупым, чтобы могло задеть мнение незнакомого человека в интернете) так что я просто посмеялась
Не ела мясо год, никогда об этом не кричала, люди сами замечали и постоянно в это тыкали, из серии "точно шашлычка не хочешь" А мне было всё равно, потому что от одного вида шашлыка меня тянуло к белому другу, всегда шутила по этому поводу и друзья, которые употребляли мясо, меня никак не раздражали) Как итог, у меня посыпались волосы, ухудшилось состояние зубов, кожи, начались проблемы со стулом. В какой-то момент, я просто посмотрела на мясо и поняла, что снова его хочу, не стала себя обманывать и начала его снова употреблять, правда до сих пор, ничего кроме курицы.
Простите но для меня такие посты это как еба*тся в жопу и всех этому агитировать. Как говорила моя знакомая которой больше 60: давайте признаем, что мы все пробовали это делать, но не надо кричать об этом на каждом углу.
@kanaria.alexandrit, как вам подобное больное сравнение пришло вообще в голову? Где тут точки пересечения?
@kanaria.alexandrit, коты и собаки такие же живые и чувствующие существа как коровы, свиньи и курицы. Между ними нет никакой принципиальной разницы. И если первые не заслуживают быть убитыми, то и вторые тоже. Именно поэтому я и привела в пример питомцев.
А как же доказанный факт о том ,что растения чувствуют боль когда их срывают /убивают
Растения живые, но у них нет цнс и боль они не чувствуют. Нет такого доказанного факта
Британскими учёными наверное? Или Малышева в программе рассказала?
Я думаю , что навязывать своё мнение не нужно никому , не хотите кушать мясо , да ради Бога .
Человек , который в гармонии с собой и самое главное со своим выбором не будет его пропагандировать нигде .
Кстати , а когда животные убивают животных ради еды, что с этим делать ? Вам их не жалко ?)
На самом деле, мне жалко срывать цветы , травку , ведь это тоже , живое .... оно растёт , тянетсЯ к солнышку, так сказать, а вы это кушаете ) или вы оправдываете себя тем, что растения не такие чувствительные ?)
Вспомнилась шутка. Раз вы так любите животных, почему едите их корм?)
Тупая шутка,потому что мясо тоже корм для животных (хищников)
@alisiamom не воспринимайте все близко к сердцу🤦♀️
А как у веганов обстоят дела с лекарствами?Вы получается их вообще не принимаете?или не болеете вообще?Ведь любое лекарство проходит клинические испытания,в том числе на животных?
А продукты которые основаны на кокосах,вы тоже не употребляете,ведь там тоже эксплуатация животных,есть даже такие школы обезьян,где их обучают как эти кокосы собирать
@maryenci, то есть испытания на животных вас в принципе не парят.
@g00gle 😂😂😂.
Пардон, я не сдержалась от всей феерии линии обсуждения, а ваш коммент прям вишенка на торте
@g00gle, парят, но в данной ситуации с этим ничего не сделать, у нас нет альтернативы и нет выбора. В случае с едой, одеждой, косметикой - выбор есть. Веганство это отказ от насилия настолько, на сколько это возможно.
Сразу блок)) что-бы не доставляли больше дискомфорта
Не изучала вопрос. Но, исходя из вашей публикации, высший духовный смысл отказа от мяса-это прекращение кровавого истребления животных? То есть мясо-то есть нравится всем, но пришлось отказать себе в этом удовольствии дабы не быть соучастником?🤔
@mur_tinovich, оскорбления видеть там где их нет?! Может вам белка не хватает?
@g00gle, «только вы занимаетесь какой-то хренью» это как комплимент расценивать?
@mur_tinovich, а то есть убеждать человека противоположных взглядов и уверенного в них в своей правоте это не хрень? Это по вашему вполне себе логичное времяпрепровождение?
В этом и есть разница между адекватным веганством и вами с автором. Адекватные люди не навязывают свою точку зрения через регулярные посты, регулярные комментарии, особенно тем, кто им вообще не писал 😉
Прекрасно, что вы это несёте.
Жаль, что вы не понимаете, что агрессией ничего не донести никогда.
@ivanova..., в смысле? Говоря о животных веганы естественно подразумевают и рыб, и насекомых в том числе.
@bareikina так почти всегда и несут с соусом д'артаньян)
@ivanova... увы)
Хотя я знаю и других.
На здоровье!) Нам, не веган(к)ам больше шашлыка летом достанется)
@pollin_e, что за манера постоянно игнорировать мои вопросы? Я вам на каждый ваш отвечаю, а вы уже который раз сливаетесь. Так дискуссии не ведутся.
@maryenci, а смысл? Вы меня не переубедите, я вас не переубежу, я все равно продолжу считать, что веганство - это блажь воспалённого желания быть хорошим, и никакого отношения к реальному спасению природы не имеет
@pollin_e, как это не имеет отношения к спасению природы, если животноводство это ГЛАВНАЯ причина изменения климата? Прочитайте новый доклад ООН на эту тему.
Почему в России растёт поколение неговорящих детей?
В России растёт поколение неговорящих детей
Логопед Наталья Бублик рассказала «ЯСНО» об особенностях речи современных детей и о тенденциях развития целого поколения
В детстве многие из нас с удовольствием потешались над приятелями, не выговаривающими звук «р» или забавно свистящими во время смены молочных зубов. Однако сегодня такие милые недостатки сменили более серьёзные проблемы с речью, мышлением и кругозором юных россиян. В причинах и возможных последствиях нам помогла разобраться Наталья ...
Перевязка маточных труб: личный выбор и последствия
Перевязка маточных труб: между личным выбором и долгосрочными последствиями
«Стерилизация — это не просто медицинская процедура. Это решение, которое закрывает дверь в будущее, которого вы ещё не знаете». Так писала ещё в 1990-х годах известный исследователь репродуктивного здоровья Пола Хиллиард.
Прочитала интересную, но шокирующую статью в журнале Contraception*, 2023, где молодые childfree-женщины, пришедшие добровольную хирургическую стерилизацию, пропагандируют метод и заявляют: «Не жал...
Мачеха: история принятия и самоопределения
Я - мачеха
Написала предыдущий пост и была удивлена обилию негативных комментариев. Удивление было тем сильнее, что это приложение для меня всегда было источником поддержки, и я прям не ожидала таких нападок.
Потом пришлось вспомнить, что я выступила в роли мачехи, и тогда все встало на свои места. Ведь мачеха - это зло:)
Пишу этот пост в первую очередь для таких же, как я, потому что на собственном опыте убедилась, что роль мачехи в нашем обществе осуждаемая и уязвимая. Очень сложно получить...
Хамство в больнице: как пережить травмирующий опыт с анализами
Upd.4 пост-боли. Пока вы пишите о бескультурии, говоря о том, что с тем, кто по вашему мнению поступил неправильно заслуживает хамского обращения, то я скажу вам, что культура - это не про выбор ответить по хамски или нет, культура - это проявить уважение к себе и к собеседнику, даже если он кажется каким-то необразованным и вести диалог, сохраняя нейтралитет, либо выйти из этого диалога, если нет возможности его поддерживать. Вот вы считаете себя правыми, умными, культурными, оправдывая срыв вр...
Как развивать детей и попасть на программу Лучше всех?
@mama_devochek_pogodok о развитии детей и участии в программе «Лучше всех».
Я — Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Здравствуйте. Расскажите о себе, семье, девочках.
— Привет, @johnmahotkin и любимое сообщество mom.life, такие разные и интересные мамы!
Меня зовут Аня, мне 31 год. Я врач-дерматолог и мама девочек-кудряшек (Полины, ей сейчас 4,5 года, и Евы, ей — 2,9).
Мечтала с детства о двух дочках. Когда родилась старшая, мы с мужем говорили о том, что хотим пого...
На здоровье!) Нам, не веган(к)ам больше шашлыка летом достанется)