Можно ли судить о выборе, с которым сам не сталкивался?
Никто из тех, кто пытается отговорить меня от моего решения не может привести свой собственный пример. Потому что они никогда с этим не сталкивались. Они понятия не имеют о чём говорят. Всё, что они могут, это рассуждать с точки зрения религии, морали, нравственности и вести пламенные беседы о сущности бытия.
А по делу? По факту что? У кого-нибудь есть такие же истории, со счастливым концом или дети с синдромами и пороками развития?
Я никогда не стану отговоривать женщину, идущую на аборт на маленьком сроке по собственному желанию, например, не потому что я считаю это нормой, а потому что я не знаю всей ситуации и сама никогда с таким выбором в своей жизни не сталкивалась. А если со мной этого не было, разве я могу ей что-то советовать?
Лучший комментарий
У моего сына генетический синдром. И я не считаю, что это мой крест. Мы живём полноценной жизнью, путешествуем, ходим в музеи, театры. Нисколько не жалею о том что он у меня есть. Во многих душевных качествах он превосходит своих сестёр, он очень добрый, внимательный, отзывчивый и заботливый.
Комментарии
@tu4ep в каждый жизненный отрезок времени наши решения, наши возможности могут изменяться. В тот момент я думала так. Возможно если бы это было лет на 5-7 раньше, я бы думала иначе.
Потом конечно же зависит от тяжести пороков. У меня есть знакомые с детьми инвалидами. Обе узнали, что дети такие только после рождения. Тут уже ничего не поделать. Не оставлять же ребёнка в роддоме? Вот это недопустимо.
Вот смотрю я на них и понимаю. Дети хоть и инвалиды, но разные. Один более менее компенсируемый. Другой глубокий инвалид. Первая семья активна, научилась жить с этим. И находить радости. Другая это несчастная семья. Глубоко несчастная. Ребёнок "в своём мире" существует. Муж ушёл. Не выдержал испытаний. Мать одна выживает. С двумя детьми. Есть её старший сын. Который оказался никому не нужный. Нет не так. На него сил у матери нет. Времени нет. Она сама еле живая. И кто счастлив???? Старший сын??? Мать???? Младший??? Никто
@tu4ep искренне желаю Вам достойно пройти это испытание и пережить потерю.
@tu4ep сил вам пережить это. Поймут только те,кто столкнулся.
Я вынашивала второго сына в 36 лет. Имея кучу диагнозов:(у себя)
Привычное невынашивание, гестационный сахарный диабет, послеоперационный гипотериоз (полностью удалили щитовидную железу ещё в 30лет),хроническиц пиелонефрит и тд.
Короче тот ещё хроники. Мечта акушера))).
Плюс к моим 36 годам ещё и мужу 43. Сами понимаете риски родить ребёнка с множественными патологиями очень высок был. И вопрос, что делать если вдруг подтвердится патология у меня закоренелой противницы абортов (ну в принципе те кто долго выносить не может, а у меня было несколько выкидышей на сроках от 8 до 20 недель, все такие противницы абортов) стоял остро. Я долго думала. Рассуждала. Взвещивала за и против. И в итоге пришла к пониманию, что в данный момент я не смогу вырастить ребёнка с тяжёлой патологией. Тем более что я о ней буду знать ещё ДО рождения ребёнка. Другое дело когоа не знаешь и так получилось. Тут уж ничего не поделаешь. В итоге я поняла решение, ("не смотря на свои ранние убеждения), что если будет выявлена серьёзная патология, то прерву беременность.
Мне тогла было 36. Мужу 43. Старшему сыну 14. Рассуждала так, что если не дай бог со мной и мужем что то случится (ну не юны мы уже, не юны), то" вешать" инвалида на старшего брата это неправильно.
Вот такие душевные терзания были.
Слава богу, что паологий не было.
Я это все к чему. К тому, что когоа нас это не касается., мы все белые и пушистые. Но стоит коснуться, то тут уже выходят на первый план наши возможности, обстоятельства которые и определяют итог. Сможем или нет.
Вот я и говорю, не сможем мы положить свою жизнь на алтарь заботы о больном ребенке. Надо реалистично мыслить. Рассматривать всю ситуацию в целом, а не только так называемый " материнский подвиг "
@tu4ep, прочитала ваши посты и все комментарии. Писать ничего не буду. Отправлю вам ссылки для информации. Прочитайте пожалуйста.
ссылка
У моего дяди было ДЦП, он очень плохо видел, но у него был идеальный слух и шикарный голос с диапазоном в несколько октав. Он слушал тогда в 90-е годы пластинки, кассеты и знал наизусть практически всю классику, прожил 33 года, но это была полноценная жизнь. Родителям было тяжело, мать ухаживала за сыном, потом родила еще дочку, на работу не вышла, но работал отец и стал очень неплохо зарабатывать. Сына любили безумно, несмотря ни на что. Он прожил столько, сколько ему было отведено свыше.
Я не из тех людей, кто столкнулся с таким. Но я уверена, что если меня затронет это, то я не буду раздумывать. Проблема будет не в том, что я не смогу морально и физически вытянуть. Проблема в том, что я не хочу осознанно обрекать человека на муки в дальнейшем. Особенным людям тяжело жить. Очень. И приняв решение оставить беременность в случае патологий, я осознанно делаю выбор на страдания другого человека.
@nicelog аборт, даже не по мед показаниям, я не считаю убийством. Так что можете прикусить язык
@tu4ep, Простите, удалила комментарий свой. Решила написать честно и открыто, но получилось довольно грубо и действительно неуместно... Всего вам самого доброго! Извините меня за мои три копейки, если они были совсем не к месту и никак вам не помогли...
@edelweiss11 @julymamavl потому что у вас по 10 детей, а если автор не хочет рожать каждый год, а хочет только двоих. У вас есть отдушина и вам как многодетным дохера помощи и пособий, не сравнивайте себя. И да синдром синдрому рознь. У вас хорошие дети, а если ходить не будет?? Это значит мама забьет на старшего и на карачках всю жизнь будет младшего таскать. У меня у подруге ДЦП и она сорвала спину и по женски все вывалилось от тяжести, потаскай по больницам да по лестницам, не у всех есть возможность купить тачку. И с синдромом Дауна у нас был во дворе мужчина и то добрый , а то начинает прохожих молотить. Не гребите всех под одного
@julymamavl, @jul22,
«Красота, в глазах смотрящего»
Тут просили написать мам, у которых особенные дети. А не тех, кто знает только в теории. Мы никого не гребем под одну гребёнку, пишем про свой опыт.
@julymamavl Так зачем вы рассуждаете здесь, у человека, которого не знаете лично? Это по-вашему уместно? Какова цель у вашего высказывания? Зачем?
У моего сына генетический синдром. И я не считаю, что это мой крест. Мы живём полноценной жизнью, путешествуем, ходим в музеи, театры. Нисколько не жалею о том что он у меня есть. Во многих душевных качествах он превосходит своих сестёр, он очень добрый, внимательный, отзывчивый и заботливый.
Моему особому сыну тоже 9🤗 и он замечательный мальчик
Кидайте в бан сумасшедших монашек. Это ваша жизнь, они не будут давать вам деньги и силы в реабилитации , им бы только языком помелить. Вот если порассуждать.если Бог вам бы захотел такой крест преподнести в виде больного ребенка то он бы родился и вы узнали об этом после родов или что то произошло бы в родах, а так вам Бог руками врачей показывает что ребенок больной и вы сделали разумный выбор. Бог не захотел чтоб вы хоронили своего ребенка после рождения и уберег эту маленькую душу от физических мучений, к вам придет здоровый ребенок!!!!
@jul22 нет, лучше всю жизнь знать что твой больной и беззащитный малыш в мусорку валяется. О чем Вы говорите? Где Ваше сердце?
@irishka54 Вы больны психически. И неграмотны. Не удержалась. Ребенок не чувствует боли до 22 недели минимум, это доказано наукой. А после рожления чувствует все! Вы предлагаете подождать подольше, чтобы ВАМ стало легче, а ребенок помучался в сто раз сильнее?! каким кровожадным богам вашим это угодно? Вы родили своего ребенка без мозга из чистого эгоизма и религиозного фанатизма, а не ради его блага. Вам было все равно какой он, лишь бы жил? А какого было ему? Это уже все изучено давно, не дьяволом, а медициной. Вы думали о себе в этот момент, а не о том как он мучается. И плевать, что пережили ваши дети, видя похороны малыша! Зато вам было радостно и спокойно? Не путайте свои желания с реальной картиной. И чтобы было не обидно и себя оправдать и превознести впариваете это другим! Всегда найдутся такие больные, отсталые люди как вы, которые напишут такую дичь. Продолжайте молиться своим богам, ибо вам есть что замаливать. И лечите голову.
Страшно не аборт сделать, в таком случае, страшно потом пережить смерть уже родившегося ребёнка! Те кто говорят рожай и все такое, ну очень не умные, не думающие на перед, особенно баба с комментарием «он имеет право родится». Ни один родитель не имеет право переживать смерть своего ребёнка, а большая часть патологий, у который есть показание «прерывание беременности», обрекают мать на такое страдание.
@irishka54 по моему вам лучше перестать комментировать мои посты и пойти заняться СВОЕЙ жизнью.
@tu4ep заблокируйте её лучше)) . Я ей тут описала что её ждало бы в живую после таких слов, которые она мне написала, она меня пожаловалась походу 🤦♀️
@galrazum причём тут мнение?! Согласна она или нет, мне по сути все равно) она мне пишет. Чтобы я убила своего ребёнка ну и не мучилась? Если вы не видите тут ничего не нормального, у меня для вас плохие новости))
Добрый день! У меня мой средний сын родился с синдромом Дауна, ему сейчас 9 лет. И еще 3 сына. Мы через многое прошли, но смогли принять эту ситуацию и стать счастливыми. Я буду рада пооговорит с вами и оказать поддержку. Мы - живой пример. Не опускайте руки. Ваше счастье зависит только от вас. И аборт или отказ от особого ребенка никак не гарантмрует вам отсутствие бед и здоровых детей в дальнейшем. Жизнь долгая... и в ней много чего случается и не всегда это соответствует нашим планам.
@tu4ep здесь в момлайф женщина писала, что делала биопсию, анализ был плохой. Она прервала беременность, на вскрытии выяснили, что ребенок был здоров. Этот анализ даёт результат с точностью 99%. Поэтому есть 1% ошибок.
@tu4ep, я вас ни к чему не призываю.
Но раз уж вы написали такой пост на общественной площадке, значит должны понимать, что комментарии будут разные, и мнение других людей может отличаться от вашего. И это не значит, что другие не правы.
Конечно, для вас это тяжёлая тема, но вы сами делитесь с ней.
Не знаю, что вами движет, может вы подсознательно чувствуете, что поступаете не правильно и ищите тут тех кто вас поддержит, тем самым оправдываете своё решение.
@tu4ep у меня есть такие знакомые. И не одна семья даже.
Почитала ваши посты. Сил вам.
Действительно, как легко сказать , что аборт не надо делать, надо оставить, когда тебе это ничего не стоит. Просто сказать и идти дальше, не неся никакой ответственности за свои слова.
Да. Просто сказать. Просто так. И забыть. И жить дальше в своём мире. Это так легко. Поэтому я не советую там, где сама не имею опыта.
@tu4ep или сказать, что у подруги друга есть друг, а у него жена, у жены, брат, так его родственница родила и патологии нет. Как можно в этом вопросе опираться на чужой опыт 🤦🏼♀️
Люба, сразу извиняюсь за свои вопросы и мнения, но хочу порассуждать вместе с вами, может быть это как-то поможет вам, не знаю.. Какой у вас срок сейчас?
@verinika2248 в 17 лет совсем другое мышление. А в мои 31 рационализм, вера, мысли о будущем перемешиваются в моей голове и воспринимается всё по другому.
А вообще дело конечно не в возрасте, просто сейчас на данном этапе, в данном отрезке моей жизни это решение мне кажется единственно верным. Может быть в глубокой старости, сидя перед камином я буду мыслить совсем по-другому, глядя с высоты прожитых лет. Рядом со мной нет человека старше, мудрее, прошедшего через похожее и посему моё решение - это только моё решение.
@tu4ep, Это вы правильно написали, вам будет и 40 и 50 и больше. Да, вы будете мыслить совершенно по другому.
Но исправить вы уже ничего не сможете.
Я ни в коем не хочу вас обидеть, и уж тем более не осуждаю. Пишу, так же как и остальные, своё видение.
Конечно это ваше решение и только ваше, заставить никто не сможет.
Но вы прислушайтесь и задумайтесь пока у вас есть время. В ваших руках жизнь вашего ребёнка.
А всех остальных хочу предупредить: Девочки, милые, вы же мамы!
Вы поосторожнее, не бросайтесь такими словами про инвалидов, дурку и тому подобное!
У вас же есть дети!
Не надо столько агрессии в сторону инвалидов, у нас у каждого может такое случится! Инвалидами не только рождаются ими ещё и становятся по разным причинам и в разном возрасте.
Будьте добрее.
@nicelog почитайте , сколько детей погибло в приемных семьях. Если вы таких примеров не знаете, то снимайте свои розовые очки
У подруги сейчас ситуация подобная вашей. Три года ждали беременность, наконец наступила, подруга на сроке в три месяца заболела ветрянкой. Врачи гонят на аборт. Конечно, рожать она не будет, как бы тяжело ни было. Как сказал мой муж, чтобы родить осознанно особенного ребёнка - надо быть очень духовно развитым человеком. Да, я против аборта. Но больного ребёнка не смогла бы тянуть, однозначно. Просто психологически и морально я слабый человек
@nastya.potapowa7 ну видимо мужчины они по другому воспринимают. Он думает, что новая беременность поможет мне не сойти с ума. Говорит, что будет к ней готовится. Хотя его вины абсолютно нет, это просто генетическая случайная поломка.
@tu4ep пусть готовится, это хорошее дело в любом случае
@galrazum там по узи и анализам уже отклонения
Я воспитываю немного особенного ребёнка) я прошла через ад и рай на земле, через диагнозы, которые сводили с ума. И если, вдруг, когда нибудь я решусь на второго, и мне покажет узи отклонения, я даже не буду раздумывать!нужны адские моральные и финансовые силы поднять на ноги особенного ребёнка, особенно тяжёлого, некоторые рассказывают это как сказку про розового пони, но это ни хрена не так
@tu4ep тогда желаю вам пронести его достойно и быть спокойной и уверенной в своём решении!
@berlin_liegt_an_der_spree я знаю, что буду жить с этой мыслью всю свою оставшуюся жизнь, но я уже достаточно взрослая, чтобы думать, прежде чем принимать решения.
Спасибо вам за поддержку! Пусть всё будет к лучшему 🙏
@tu4ep милая автор, прошу вас, не примите мои слова как агрессию или нападение. Немного затронуло ваше слово "верующая". Если под этим словом имелось в виду вера в Бога, то мы ведь должны понимать, и принимать Его волю, а не нашу. А если мы гнём свою волю, то верим мы самим себе, получается так. У всех свой путь, поэтому не нужно нам смотреть кто как и чем спасается и какой крест несёт. Лишь только быть рядом, помогать, но никак не прожить за кого-то его жизнь. А уж кому что уготовано, это уже нам не постижимо. Может только этот крест вас и спасёт, нам не ведомо.
В этом видимо и разница. Большинство тех, кто прошёл этот путь, не станут советовать оставить. Как и не станут топить за прервать. Они просто расскажут о трудностях... А ложные гуманисты, кричащие со всех углов о необходимости рожать не смотря ни на что, сами сомнительно, что готовы забрать брошенных особенных детей и посвятить им свою жизнь((( Самый легкий совет-это совет другому
Вот я вчера читала комменты, так и подрывало умникам сказать, чтоб шли тогда и забрали особенного ребеночка. Но прям вангую: "это жи не мой ребенок, вот если бы судьба распорядилась и блаблабла"😂 легко кричать, пока сам с таким не столкнулся
@ohmommy, конечно. Потому что раздавать советы о прописных истинах из окошка своей счастливой, здоровой жизни и пустить свою собственную жизнь по рельсам жизни за другого-две большие разницы((( Я не знаю, смогла бы я, ведь я не была в такой ситуации. Так как я тогда могу раздавать советы и, тем более, осуждать... А они почему-то могут
Не слушайте ни кого! Решать только вам 🙏 поддерживаю вас!!!
Прервала на 14 неделе. У моего ребёнка были множественные врожденные пороки развития. Сказали что так бывает, сдавала генетический анализ, генетически все было нормально, с мужем сдавали кариотип, тоже норма. Генетики развели руками. Никто так и не узнал из-за чего так произошло. Прошло почти 6 лет, и мне уже не так больно. Всё будет хорошо. Держитесь.
Вы сильная! Пусть всё у вас будет хорошо!
Готова выслушать мнение женщин, которые взяли из дурки тяжёлого аутиста, ребёнка с дцп и тд. Рассуждения диванных экспертов какую цену имеют?
Фильм особенные пусть посмотрят сердобольные и го мир спасать
@gomaria кого оскорбительно?
Сердобольных советчиков, которые не имеют представления о предмете разговора?
@elliott если вы не разделяете точку зрения другого человека, это не значит, что ее не существует... Однако обесценивая чужие взгляды и отношения подобными циничными выражениями, вы можете сделать неприятно и больно тем, кто особенных деток воспитывает или берет в семью. Посоветовать, высказать свою позицию-да, согласна, но обзывать нездоровых деток аутистами из дурки как-то...ну нехорошо, что ли.
@gomaria вы видимо не так поняли комментарий. Причём совершенно не так.
Я как раз и говорю что только люди, которые воспитывают тяжёлых деток, могут понять и действительно обоснованно посоветовать и поделиться опытом.
А обычно на эту тему рассуждают просто так и распоряжаются судьбами мамы и малыша.
Про дурку - это к фильму "особенные", там чётко это показано
Я вас поддерживаю. Тяжело воспитывать особенного ребёнка, не каждый сможет это сделать. Никто не вправе судить вас.
В данном случае ведь речь не только о том, что маме страшно получить все проблемы, которые влечёт за собой особый ребёнок, но и ребёнок с рождения получит боль и страдания, если уже проблемы с сердцем видно((( Тут выбирать меньшее из зол. У меня есть знакомая мама девочки с СД, она родила, не зная в беременность о диагнозе. Девочка физически здорова, проблем с сердцем нет, но умственно полный швах((( К семи годам ещё нет речи, слов немного, это вечная лялька(((. Инвалидность и постоянные занятия без особых успехов ((( Мама говорит, что никому такого не желает.
@svetlana056 да сейчас медицина более продвина Слава богу.
@chepurnaeva2693 дело в том, что анализы УЗИ это не есть 100%, это своего рода рулетка. В интернете полно очерков, где написано что ставили такой диагноз, а родился здоровый малыш, я лично знаю такую женщину... просто мы не совсем знаем статистику, потому что многие боятся и делают аборт. Так же случаев полно, где рождение такого ребенка-неожиданность... ни УЗИ, ни что другое не предвещало. Поэтому я тут скорее про то высказаться, что не особо анализам этим доверяю
@gomaria да понятно это!и поэтому так страшно!мне тоже ставили потологию,но малыш замер!
Псевдоморалисты полагают, что раз проблемой поделились в интернете, то это призыв высказать свое мнение. Но давно уже есть этика и здесь.
Ваш выбор - это ваше знание себя и своей семьи, а значит он единственно верный. Сил вам!❤
А как же жить без этой самой морали? Если бы вы захотели, то вы бы расширили свой кругозор и нашли примеры людей, семей которые живут счастливо, имея особенных детей. В том же Инстаграм полно страниц таких семей. Просто, мы хотим жить так.. Если вдруг с нами что-то случится, инсульт например, то мы рассчитываем, что о нас позаботятся. А сами?
Вот именно, я ни на кого не рассчитываю, рассчитываю только на себя и свою семью и я знаю что ни морально, ни финансово, ни психологически это не потяну.
У вас есть опыт борьбы за жизнь и опыт жизни с ребенком с особенностями? Если нет промолчите.
Мне очень жаль.. Люди думают, что знают лучше всех абсолютно ВСЕ, пусть думают себе дальше. Решать только тебе. Не слушай никого. Твоё решение абсолютно обдуманное и нормальное!
Каждый сам проходит свой пусть и несёт свой крест.
Я никогда не понимала только зачем же такое писать с интернет? Это ВАШ выбор, ВАМ дальше идти с ним по жизни, ВЫ будете делать или не думать об это каждый день. Какая разница что скажут женщины, которые вас даже не видели не разу? И зачем вам поддержка этих женщин? Вам легче станет? Вы настолько одинока? У вас нет семьи? Друзей, готовых поддержать вас?
Мы все никто, чтобы других судить, давать советы ценные свои или порицать за какой бы то ни было поступок.
Идите дальше по жизни и не обращайте внимания, вы свой выбор сделали, так чего же вы ещё ждёте?
Я ничего не жду. Я хотела услышать истории девочек, которые проходили через прерывание беременности на моём сроке. Не советы, не убеждения, не религиозные речи.
В моих постах есть конкретные вопросы.
@tu4ep, вы же понимаете, что каждый случай индивидуален?
Зачем вам эти истории?
Когда пишут такое, сразу думается, что человек полон сомнений, он ждёт, что его поддержат, что укрепят в нем самом веру в правильность этого решения. Самодостаточным людям не нужно одобрение со стороны. Все просто: решила - делай.
Чтобы вы понимали, я не разу не моралист и сама (почему-то уверена в этом) приняла бы такое же решение.
@cosmicgirl1 я имела ввиду не психологическую сторону аспекта, а чисто техническую. Как это проходит. Чего ожидать. Это как история родов. Так что дело то не в сомнении.
Очень тяжело. Мы цивилизованное общество и взяли ответственность за таких людей. Но это очень сложно. Я тут прощения со своей проблемой. За мамой ухаживаю. И так сложно. Слышу слова сочувствия. Пытаюсь тут получить помощь от государства, раз в декрете сижу. Смотрю на других, которые в таком же положении. Удивляюсь, как они спокойно этим занимаются. А я не могу, хочу кричать, выть. А в ответ тишина. Не можете, не берите
Не слушай никого. Твоя жизнь, тебе решать. Потом кто говорит «рожай» никогда не придут и не помогут. Всё будет хорошо! Через полгода-год забеременеешь и родишь здорового малыша!!🙏🏻
У меня был плохой анализ крови и узи...В итоге ни одна мама вот таких особенных детей не написала "рожайте",писали те,у которых таких детей нет!
По генетическому анализу не подтвердилось?
@tu4ep нет,но я не го ова была к такому ребенку,поэтому и делала эту процедуру...от ууда это все берется...год я наблюдалась ,пила витаминки,короче,готовилась к беременности и тут на тебе
@romaschka555 и я не готова, поэтому точно хотела знать. Если ты мне было всё равно, я бы даже не пошла на этот прокол.
Добрый день! У меня мой средний сын родился с синдромом Дауна, ему сейчас 9 лет. И еще 3 сына. Мы через многое прошли, но смогли принять эту ситуацию и стать счастливыми. Я буду рада пооговорит с вами и оказать поддержку. Мы - живой пример. Не опускайте руки. Ваше счастье зависит только от вас. И аборт или отказ от особого ребенка никак не гарантмрует вам отсутствие бед и здоровых детей в дальнейшем. Жизнь долгая... и в ней много чего случается и не всегда это соответствует нашим планам.