О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей:…

@40muh, наверное тогда пусть сын бы и написал интервью? По автору видно, что его плаценту явно не рядом с Пушкиным закопали 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

@40muh, 😂😂😂😂

@angelinae, не знала!

@love_lionel, так же с джоновичами, робертовичами, джиммивичами ахахаха

@nadine_mom_blog, 😂😂😂

@nadine_mom_blog, и у Добрыни будут ДобрынЕвичи или ДобрынЯвичи🤔. Маманьки которые так называют не думают ни о том как жить дите будет с таким именем, ни о том какое отчество будет у их детей🤦🏼‍♀️

Главное свой понт ублажить!

@love_lionel, а дети потом у них. Например, Ольга Ярополковна или Ратиборовна? 🤯🤯🤯🤯

Вот вот 😁

Вы не одна🙈😂😂

про имена - первая мысль: как в анекдоте

Мне тоже до имён хватило 😂😂😂😂😂😂

@id1841911, 👍🏼

@nata.ost.1980, Мария наверное специально выбирает темы на которых можно хайпануть, лучше Лу она конечно никогда не напишет, а от этого интервью 🤮

Один в один 😀

Тоже самое)))😂

@miss.preo, ну девушка ее засолила или посолила,вот все и не понимают,а читать длинный текст лень)

@ninaninaninana не вы, я просто не поняла почему тут говорят что она ее съела

я?не дай боже😂девушка,вроде тоже нет🧐

+1😅🤣

@ulka11 плацента сейчас в земле и связь с Пушкиным обеспечивает

@d.o.nik-a ооо, вот это вы заморочились!)))

@ninaninaninana съела???

@ulka11, надеюсь,никого и ничего😂

@leka.meow, я запнулась в начале интервью 😅

@ninaninaninana 😂😂😂

@ninaninaninana не знаю, дальше не читала))) если да, то я тем более не хочу это читать 🙈😁

Так девушка ее съела?че-то я не догнала в начале😅

Сделала так же 😂

@olgak64, мой муж врач, но никогда не приходила мысль рожать дома, когда на дворе 21 век и современные роддома, останемся каждый при своём мнение, хорошо то , что хорошо все прошло

@olgak64 а вы считаете, что профессия медика дает гарантию от "тараканов" в голове?

У меня одноклассница психолог дипломированный. Допекла парня реаностью так, что он звонил ее родителям и просил забрать ее (встречались без брака).

Когда он попадал в пробку на мкаде, находясь вместе с сестрой, она устроила скандал им обоим.

Вот вам и образование.

про способы сохранения плаценты не знаю. Это вам к специалисту по "лотосовым родам" надо обратиться.

Видимо вы невнимательно прочитали мой комментарий. В нем не про сохраните плаценты, а про ответственность за решение о домашних родах.

Я познакомилась с этой семьёй когда младшему было 3 года, старшей 15 лет. Обвинить врача инфекциониста с допобразованием в акушерстве об отсутствии понимания последствий домашних родов трудно. Именно после практики в роддоме было принято решение рожать своих детей дома. Знакомая живёт в Санкт-Петербурге. Есть из чего выбирать.

и плаценту посолила?

моя знакомая детский врач инфекционист после допобразования в акушерство родила 4х детей дома. Старшая сейчас в институте учится. Думаю у неё было достаточно знаний и опыта для принятия решения в пользу домашних родов.

Я почитала отзывы, пошла к крутому врачу. Но ничего хорошего из этого не вышло. Врач не захотел возиться и выдавил ребёнка. Нанеся ему травму, последствия которой я три с лишним года разбираю. Деньги не всегда помогают. Я платила в роддоме, знаю, о чем говорю.

.

все знают о своих правах, но не любят вспоминать об обязанностях. Например, об обязанности по отношению к ребенку.

Вы ставите личный комфорт выше риска причинения вреда жизни и здоровью ребенка.

В детских инфекционках тоже отношение бывает скотское - не поедите, а то вдруг унизят?

У женщин есть право выбора, да. Но можно ограничится правом выбора роддом. И конкретного врача в нем.

Не все врачи хамы. Читаем отзывы в интернете, узнаем на форумах и идем к хорошему.

Почему то вижу кучу записей по выбору маникюрши, парикмахера и пр. А вот к педиатру ребенка водят первому попавшемуся в поликлинику. Что это, вопрос приоритетов? Или мамы не понимают, что врачи, как и люди других профессий,могут быть разные по профессионализму?

закон не отнимает у женщины право рожать дома 🤷🏻‍♀️

что женщина делает со своим здоровьем и какому риску она осознанно себя подвергает - это ее право, согласна, у всех свои причины. Но я не согласна с тем, что у женщины есть свобода выбора подвергать ли своего еще нерожденного ребенка опасности или нет.

вам не понять тех женщин, которые идут на домашние роды.

Далеко не всегда это «мода». Раз законом даётся право выбора, значит женщина в права выбирать, где ей рожать. Я два раза рожала в роддоме, и худшего обращения со мной как с человеком в жизни не было. Два раза из двух это было сплошное унижение, применение физической силы, хотя роды принимают врачи, люди благородной профессии. Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто стремится этого избежать. Я побоялась рожать дома второго ребёнка, хотя желание было велико. Но поехала в роддом, на платные роды. И снова попала с атмосферу какого-то скотства. Желание рожать снова отбито у меня на корню.

В реалиях нашей страны я очень хорошо понимаю желание женщин держаться подальше от этой системы

Потому что каждый имеет свободу выбора - обращаться к медицине или нет. Это добровольное дело.

@mamasiya все это можно регламентировать и разработать инструкции. Во многих странах такое есть 🤷

но при этом есть разница, когда человек не успел доехать или когда он осознанно сделал этот шаг, понимая такие риски

все это бывает и при обычных родах, когда женщина хотела рожать в рд, но роды начались дома или где угодно еще. Да, бывает, что ни одна бригада не поможет. А бывает- что поможет. Это явно бы повысило шансы на благоприятный исход

@alice_87 я написала процент не общего количества рожающих, а тех, кто дома это делает. Из них в смысле

да ладно, у нас не больше 10 % дома рожают

я вот задумалась, вообще разнообразны

тут многие приводят в пример другие страны, а только забывают, что в тех странах, как раз, есть статьи за это 🤦🏼‍♀️

да, давно пора ввести ответственность, вот еще когда отказываются от мед помощи будучи беременной, тоже де есть случаи когда из-за этого погибают внутриутробно, тк не родился не правоспособен🤦🏻‍♀️

да куда б они делись. Это квалифицируется по 125, как минимум. И вот какие интересные двойные стандарты. Умер ребёнок в родах в роддоме, всех на уши поднимают. Сукитвари врачи, убили, мать их. Умер дома. Ну, бля, умер в родах

ну мб по заявлению и заведут уг дело, но доказать вину, если и реально , то в редких случаях. А так по факту не предусмотрена прямая уг ответ. по факту гибели в случае если это дом роды.

знаете, есть такие непредсказуемые вещи, что, как девушка выше написала, счёт идёт на минуты, и ни одна скорая довести не успеет. Бывает и отслойка плаценты, и выпадение петель пуповины. И это может произойти, к сожалению, даже при наличии идеальной беременности и прекрасных предыдущих родах. Поэтому ни одна дежурящая за дверью бригада не поможет в случае непредвиденных обстоятельств

Домашние роды и Уголовный Кодекс: права и свободы родителей. Часть вторая

26 Окт32682

Арина Покровская, психолог и правозащитник:

Широкое обсуждение журналистами и общественностью двух случаев гибели детей в домашних родах породило различные высказывания на данную тему.

Конечно, вновь слышны призывы «запретить и привлечь», но есть и попытки разобраться в этом вопросе всесторонне. Рассматривая опыт развитых стран, мы убеждаемся скорее в необходимости легализации домашних родов, в первую очередь для того, чтобы трагических случаев стало меньше. Ведь, как мы выяснили в части первой статьи о домашних родах, сейчас родители, рожая дома, в России не могут законно пользоваться медицинской помощью специалистов.

И вот в ряде СМИ за последнее время мне встретились утверждения о том, что, якобы, за домашние роды, в которых произошла гибель ребенка, родителям грозит уголовное наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет. Проанализировав уголовный кодекс России, я пришла к выводу, что, вероятно, имеется в виду санкция статьи 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности».

В этом дополнении к моей статье «Домашние роды: права и свободы граждан» я намерена проанализировать возможность реального привлечения родителей к уголовной ответственности по указанной статье за домашние роды, завершившиеся гибелью ребенка.

Заметим, что, несмотря на тот факт, что история домашних родов в нашей стране насчитывает не один десяток лет, мне не известны случаи привлечения родителей к уголовной ответственности за такое решение.

Итак, рассмотрим действующее законодательство подробнее:

Медицинская помощь в родах — добровольна

Медицинская помощь в России – дело добровольное, как и должно быть в стране, декларирующей демократию.

Исключением являются, согласно ст. 34 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1:

«Оказание медицинской помощи (медицинское освидетельствование, госпитализация, наблюдение и изоляция) без согласия граждан или их законных представителей допускается в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, или лиц, совершивших общественно опасные деяния».

Обратите внимание, что родовспоможение в перечень насильно оказываемых услуг не входит. То есть, медицинская помощь в родах – услуга абсолютно добровольная, кроме случая, когда роженица без сознания и без законного представителя, и никто за нее не может выразить ее волю – помогать ей или нет. Тогда любой врач будет оказывать ей медицинскую помощь и будет абсолютно прав.

При этом и родители, сознательно выбравшие роды на дому, как правило, являются законопослушными гражданами, а не буйными психическими больными, сбежавшими из стационара или уголовниками в розыске – а именно об этих категориях граждан говорит нам цитируемая статья. Делаем вывод, что, как и было заявлено в первой части статьи, любые родители вправе выбрать роды дома, отказавшись от медицинской помощи.

Такое право им предоставляет федеральный закон нашей страны, и это нельзя игнорировать.

Что грозит родителям за смерть ребенка в домашних родах?

О чем же говорит нам статья УК РФ «Причинение смерти по неосторожности», которую мы решили рассмотреть?

Звучит статья лаконично:

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

Причинение смерти по неосторожности наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. В частях второй и третьей этой статьи идет речь о ненадлежащем исполнении лицом своих профессиональных обязанностей и причинении смерти двум или более лицам, поэтому мы эти части рассматривать не будем. Судя по сроку, цитируемому в СМИ — лишением свободы до двух лет за домашние роды, речь идет именно о первой части ст. 109 УК РФ.

Согласно комментариям к данной статье, это преступление слагается из действия или бездействия, выступающего причиной наступления результата, и самого результата — смерти человека.

Виновный в данном случае нарушает какие-либо установленные правила поведения в быту, на производстве и т.д., что приводит в конкретном случае к смерти потерпевшего. Как пример, приводится самовольное подключение неисправных газовых приборов в квартире, в итоге происходит взрыв, влекущий летальный исход одного или нескольких жильцов квартиры или дома.

Однако домашние роды не регулируются подобными правилами поведения, поскольку, как мы установили выше, являются абсолютно разрешенным выбором родителей. Нет никакого правила или закона о том, что рожать можно только в медицинском учреждении, наоборот, есть правила о добровольности медицинской помощи, а также статистика ряда государств, подтверждающая достаточную безопасность домашних родов и соответствующая научная литература.

Помимо факта нарушения правил предосторожности родителями и наступления смерти ребенка для обвинения необходимо установить причинно-следственную связь между ними.

То есть, в данном случае доказать предстоит тот факт, что именно выбор родителями места рождения ребенка явился причиной его гибели. Иначе говоря, его гибель абсолютно точно можно было бы предотвратить в родильном доме. Такое доказать достаточно сложно. При этом практически невозможно представить, чтобы родителям заранее было об этом достоверно известно.

Что означает преступная неосторожность при гибели ребенка в домашних родах?

Субъективная сторона рассматриваемого преступления характеризуется неосторожностью. Это значит, что виновное лицо, нарушая правила предосторожности, предвидит возможность наступления смерти потерпевшего, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывает на предотвращение такого результата (легкомыслие) либо не предвидит возможности летального исхода, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть (небрежность).

Рассмотрим первый вариант формы вины – легкомыслие. Из него следует, что родители по какой-то причине могли предвидеть смерть ребенка в процессе или сразу после родов, но рассчитывали на предотвращение этого. И снова – с юридической точки зрения такое можно доказать, только если у родителей на руках заранее были какие-то неоспоримые доказательства того факта, что ребенку именно в родах или сразу после них потребуется срочная медицинская помощь. Не маме! А именно ребенку. Такого практически не встречается, а если и бывает, то такие родители, как правило, все же дома рожать не остаются.

Второй вариант причинения смерти по неосторожности – небрежность. То есть родители в этом случае не предвидят возможности летального исхода для ребенка, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должны были и могли предвидеть. Речь снова заходит о доказательствах, которыми могут быть только полученные до родов родителями медицинские факты, подтверждающие вероятную смерть ребенка без помощи в стационаре. Если поводов заподозрить неладное с ребенком не находилось, то родители не могли и не должны были предвидеть гибель ребенка в родах или сразу после них.

При этом еще раз подчеркну — здоровье матери тут не причем. Взрослый дееспособный гражданин вправе принимать все решения относительно собственного здоровья самостоятельно.

Также важен следующий момент: если родители обращаются за помощью к врачам сразу же, когда подозревают, что с уже рожденным малышом что-то не так — это является дополнительным свидетельством отсутствия умысла на причинение вреда ребенку. В обеих обсуждаемых СМИ историях скорую помощь своевременно вызвали именно родители. Своевременно здесь означает в тот момент, когда заподозрили неладное, не раньше и не позже.

Если же лицо не должно было или не могло предвидеть наступления смерти потерпевшего, уголовная ответственность исключается ввиду невиновного причинения вреда (ст. 28 Уголовного Кодекса РФ).

Невиновное причинение вреда при гибели ребенка в домашних родах

Итак, цитирую:

Статья 28 УК РФ. Невиновное причинение вреда

1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.

2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.

Резюмируя, могу сказать, что в случае непредвиденной гибели ребенка в домашних родах (умышленное причинение вреда я здесь не рассматриваю), родители не могут и не должны быть привлечены к уголовной ответственности.

В худшем случае, при гибели ребенка, выбор домашних родов может быть квалифицирован по части 1 статье 28 Уголовного кодекса России — как невиновное причинение вреда. Часть вторая подходит скорее для тех родителей, кто действительно оказался в родах в экстремальных условиях без медицинской помощи и просто не смог попасть в роддом, ведь так тоже бывает.

Таким образом, ясно, что растиражированная СМИ угроза о возможном уголовном сроке для родителей погибших дома детей малореальна, именно в связи с невозможностью предвидеть подобный исход и заранее его предотвратить даже поездкой в роддом.

Точно также это действует для врачей, принимающих роды в больнице. Когда у врача в ходе оказания медицинской помощи умирает ребенок, смерть которого он не мог предвидеть, его действия будут квалифицированы аналогично и уголовного наказания он не понесет.

В первую очередь мы должны помнить, что, выбирая домашние роды, родители реализуют свое законное право, стремясь по своему опыту и разумению выбрать для ребенка и матери самые лучшие условия. И они вправе это сделать, в том числе опираясь на широкий мировой опыт и положительную статистику.

Если же в подобном случае просматривается преступный умысел по отношению к ребенку, то, как правило, это уже совсем не относится к домашним родам, а, скорее, к умышленному преступлению по отношению к ребенку. А это уже совсем другая статья УК и иные обстоятельства дела.

Именно поэтому уголовное наказание для родителей за домашние роды даже с трагическим исходом в России, как и в любой развитой стране, абсурдно предполагать — просто потому, что родители реализуют право, а не преступный умысел.

В связи с чем остается пожелать, чтобы кипучая энергия обвинителей направилась скорее в сторону легализации медицинской помощи при родах на дому, чем на травлю пострадавших людей.

Ведь, как все понимают, запретить рожать дома невозможно, и в любой стране всегда есть люди, выбирающие домашние роды при самой лучшей системе здравоохранения. Просто не каждый человек готов и в таинстве родов оказаться только винтиком системы…

И, возможно, пора открыто признать, что легализация домашних родов и традиционного акушерского родовспоможения на дому повлечет за собой как повышение безопасности для детей и рожениц в нашей стране, так и реальный шаг к истинной демократии в обществе?..

насколько я знаю УК РФ, то при таких случаях когда не специально произошла гибель, то нет наказания и уг ответственности, я даже статьи поискала , вот тоже такой же анализ провели:

https://soznatelno.ru/domashnie-rody-i-ugolovnyj-kodeks-prava-i-svobody-roditelej-chast-vtoraya-2/

Если бы была уг ответственность за гибель ребенка в домашних родах, то дом. родов бы не было.

достаточно много случаев освещено в СМИ и заведены уголовные дела

@tatianapakleus это не отбор, это нехватка, или отсутсивие медицины, смысл это писать и на это равняться в современном мире и писать "ну все ок было". Не было.

есть практика? Не слышала, чтоб хоть одна роженица была осуждена по таким статьям , за то что ребенок умер в родах , которые были дома.может я что-то не знаю?

знаете это вопрос довольно сложный и неоднозначный, мы можем много рассуждать, но каждая женщина решает сама, это вопрос об ответственности, способности принимать результаты собственных решений

это просто его соскок от ответственности.

Типа, мы то можем нести всякую хрень про то, что дом.роды это супер...но если что: где были ваши мозги, мамочка?

все же ОЧЕНЬ странно сравнивать роды (естественный для женщины процесс, где откл ум и вкл бессознательное) и вождение авто (управление потенциально опасным предметом, где нужна 100% вкл ума и контроль).

И домой можно выбрать акушерку с хорошим образованием и опытом. Согласна, что если уж к чему то готовишься важному в жизни, то нужно готовиться основательно. Но это выбор людей

кто рожал в поле? Рожали в банях с повитухами, акушерками, да, порой умирали дети и женщины при осложнениях, но по мне так это нормально было, это жизнь, естественный отбор

меня больше всего удивляет позиция тех, кто сопровождает роды дома.

В случае негативного исхода все валится на роженицу.

Из интервью, ответ популярного автора книги про дом.роды:

"-Если эти люди решили, что просмотр одного научно-популярного фильма – это достаточная база, это их беда. Вы же не сядете за руль автомобиля без должной подготовки? Просто посмотрев фильм «Как водить автомобиль»? Потому что не хотите убить себя или кого-то другого.

– Среди духовных акушеров полно людей без медицинского образования. Вы считаете, это нормально?

– Пожарных учат принимать роды, и они зачастую делают это лучше врачей. Даже таксисты их принимают…"

Отличная позиция!

А женщины надеятся, что такие люди - профессионалы и надеются на их помощь.

а вот раньше в поле рожали и все ок. Крутая статистика 🤦🏼‍♀️

наши мамы тоже узи не делали)) вроде все ок, все мои знакомые, рожающие дома сдавали нужные анализы и делали узи по показаниям, неадекватных везде хватает и им конечно лучше в рд рожать, но вопрос кто определяет эту степень адекватности

ну продаю за что купила, мне кажется, что рожающие дома готовы ко всему, в том числе и к смерти, это не хуже аборта точно, а против них меньшее кол-во людей

я не топлю за домашние, я считаю, что должна быть свобода выбора. Повитух именно в Голландии не смогли истребить. По всей Европе от них избавлялись, чтобы перейти на рд. Раньше там рожали только проститутки

да, если обследоваться и мозг совсем не уехал. 80 процентов наших баб, рожающих дома, даже УЗИ не делают

думаю и в рф если со здоровьем все спорно и есть риски рожают в рд, акушерку и сестру не проблема позвать

во-первых, 30% там.

Во-вторых, почему не привести статискику тогда полностью? Смертность младенцев при домашних родах в два раза превышает уровень, зафиксированный при родах в больнице.

При этом, в случае возникновения осложнений при домашних родах женщину везут в больницу, и в негативную статистику эти роды попадают как "роды в больнице".

Именно из-за этой особенности подсчета, роды дома долгое время считались более безопасными, чем они есть на самом деле.

Но спорить не буду. Бесполезно. В разных источниках м.б. указана разная статистика.

либеральная страна, там еще и травка разрешена, и проституция легализована))

Ничего против голландии не имею, если что 😂

В российских реалиях безопаснее в роддоме имхо

только на родах присутсвует акушерка и патронажная сестра, а все необходимое для родов присылает страховая компания и разрешение на домашние роды не все получают, если есть риски, или мед показания, то роды исключительно в госпитале.

В Голландии более половины домашних родов 😉

причинение смерти по неосторожности, 109

125 оставление в опасности

правда? А какая статья?

Как эт нет. Есть. В случае смерти

тк ребенок еще не рожденный , то у матери не возникает уг ответственности, если он умрет в домашних родах, он будет считаться не рожденным, просто правоспособность приобретается с рождением, поэтому за еще не рождённого ребёнка не работают статьи об убийстве. А вот если что-то случается с такой мамой , то доулу или акушерку могут привлечь, и то будет трудно доказать.

ну это же ее дети, тогда надо привлекать к ответственности и тех, кто детей в детдом сдает и тех, кто в декрете сидит и ноет, что им плохо и скучно и тех, кто ребенка на родителей бросает, а сам идет по клубам тусоваться до 5 утра и тех, кто сразу после родов губы, ботекс, силикон и др. делает. Я против домашних родов, но и против такой дискриминации. Может у кого-то физиология хорошая типа как у Саши Зверевой

женщина- это в конце концов не тупо инкубатор. У нее есть право голоса и должно быть право выбора. Думаю идущие на это явно изучали инфу и взвешивали за и против. Но самом деле в новостях не особо мелькают истории гибели кого-то в домашних родах. Я не пропагандирую, ни в коем случае, но и демонизировать ни к чему. Это никогда не было и не будет чем-то распространенным

Ps если интересно, вот что пишет Белоконь- вот с ней я прям полностью согласна https://www.instagram.com/p/B2MXeaenhXD/?igshid=1dof9vyfsbgu0

если в РД умирает ребенок, то идет разбор ситуации - какая причина смерти.

Может быть и вина мамы (не наблюдала беременность, не выполняла рекомендации, поздно поехала на роды и т.д.)

Если по вине врачей - они несут ответственность, вплоть до уголовной.

В РД у ребенка максимальные шансы выжить. Особенно, если мама выбрала РД с хорошей детской реанимацией.

@alice_87 ну сейчас никак не несет ответственности 🤷‍♀️

Если мама оставила малыша в машине и ушла в магазин и это заметили, то ей выпишут как минимум штраф за оставление ребенка в опасности.

Если мама решила рожать дома и ребенок в результате таких родов получает травмы или умирает, то это типа несчастный случай, никто не виноват. .

а если в рд умирает ребенок ? Такое тоже бывает. Если вы давно в этом приложении, то наверняка историй таких даже тут читали не раз

А зачем? сама решила и сама несет ответственность

а что считается убийством?

Когда мама ради своей прихоти и моды идет на домашние роды и ребенок погибает.

Почему она не несет за свою дурь уголовную ответственность?

Кто защитит интересы ребенка, право на безопасное рождение?

вы категорически против - вы можете этого не делать же. Это же круто, когда есть выбор

@mariya_nevrolog разумеется. Это не что-то потоковое, когда любая женщина, ничего не знающая о родах решает рожать дома внезапно. Но ведь противопоказаний как таковых может не быть. Можно регламентировать время какое-то и так далее, можно иметь возможность тут же уехать на машине за мед помощью если что-то не то. Я сразу скажу не стала бы рожать дома, мне это страшно, но нормально отношусь к этому

особенно, чтобы экс могли на дому сделать👌

я все категорически против родов, если за соседней стенкой нет операционной и реанимации. Контроль акушера и врача - это безусловно плюс, но вот просто история моей подруги: двое детей, третья абсолютно беспроблемная беременность, все идеально по узи, естественные роды, все как в учебниках и ВДРУГ начинается отслойка плаценты, крови просто нереально много, срочно КС. Врачи сказали, что счет шел на минуты. Если была бы не в роддоме, то не спасли бы ни ее, ни ребенка, а двое младших сыновей остались бы без матери.

И я считаю, что если даже маленький процент рожениц сталкивается с такими проблемами, то неразумно разрешать домашние роды - это сознательно подвергать себя и ребенка риску.

на каком блин дому ? А если нужны реанимационные мероприятия ? А оборудование .некоторые родильные дома даже не берут с патологией , а направляют в те, где есть специализированная помощь , например для недоношенных или при экстагенитальной патологии .

Адекватнее было бы как раз узаконить домашние роды, чтобы акушерка или врач могли помогать на дому, а за дверью была дежурная бригада

@evelin15, сочувствую 😄

изъедайте себя кислотой дальше👋🏻

а вы все же обратитесь к психиатру👹

напрасный спор! Околпаченных полно!

Может у меня кумир Ким Пердашьян! А тут лотосы на пути к мечте встали😭

Первый в России государственный роддом был создан по указу царя Николая II в 1897 году, «…дабы женщины лёгкого поведения не рожали на улицах».

А все кто мог рожали дома

Даже царские особы

https://vk.com/video4004472_456239133

Ну и про смещение Атланта почитайте

мы разве в 19 веке живём? Дома рожали и умирали во время родов. Был бы выбор у них тогда и уровень медицины думаете они дома рожали? Сомневаюсь

Господи, ну Вы серьёзно? Пипец АРГУМЕНТ 🤦‍♀️ Давайте сразу в каменный век вернёмся, чего уж там

Да с первых строчек понятно что у дамочки каша в голове 🤯

🤣🤣🤣 такая же фигня) чуть не вырвало 🤢

🤣🤣🤣

Тоже самое😂😂😂 а от имён чуть своего не разбудила😭

@safru, @anna.2019, раньше жили не тужили потому что не читали всякий бред в интернете )))

Сейчас как прочитаешь в эфире: 20 лет беременна и столько болячек- страшно представить что же с ней будет в 30 лет 😀

раньше просто вот эта вот , которая с болячками в 20 лет - умерла бы, не дожив до своего первого секса, либо в родах. А щас лечат их, засранок, ходят , портят статистику

😀, кольнуло в боку и посыпались вопросы... отчего что как 😭😭😭🤣🤣🤣

Потому что это и есть от лица приложения))

мазафака 🤦🏼‍♀️ хорошо что я заходу сюда раз в месяц) теперь буду ещё реже 😄

😁

Схватки бывают болючие, какой там лотос 😭😝

дура, больше мне нечего тебе сказать!!!

дура это ты ,которую где-то обидели и цепляется к людям !

😘😘😘 вам удачи!!!

Сама в себе ? Многодетная Баба!

Соцсети - свобода выражения мыслей. Или я ( за других молчу) где-то смайл ржач поставила ? Оскорбила ДЕТЕЙ?!

У меня подруга сына назвала Гектор , дальше что?!!!! Их дело , мне вообще похер как назовут , хоть валенок . Детям потом жить с именами, видимо школьные годы не помнят , что потом ждёт их.

Это Вам вот делать нефиг сидеть читать километровые переписки комментариев. 🤦🏼‍♀️🔥👌На детских площадках не гуляем? Времени много, да? 🤣🤣🤣🤣

Ради хайпа. Решили сделать акцент на лотосовых родах.

🤦‍♀️ видимо

Понравилось про "поставила медсестру на место". Жаль, нельзя послушать ее мнение, как это выглядело со стороны. Пришла, схватила ребенка, утащила хз куда, никого не предупредила, ещё и права качает. Да нормально всё. Молодца.

Кухонный безмен погрешность до 500гр 😅

@koroleva_ekaterina ахахаха👍🤣🤣

@littledoctor много вам чести)). Ну да, когда нет таланта и профессионализма, остаётся только рвать задницы😂. Такой, провинциальный Малахов).

Кстати, какой крем посоветуете, доктор? По закупкам может есть чё? 😏

долго же вы сочиняли ответ... Сразу видно - талантище! Это ж надо так суметь-то, все шаблонные курьи "подколки" собрать 😏 Можете быть свободны, не интересно 👋

быстро же вы ответили... Сразу видно - не доктор, а бездельница, из прегги не вылезаете)). На талант тут претендует одна Мария, и увы, пока не удачно (. Брать интервью у бездарей, таких как вы - это и есть её удел.

Я написала где-то там, что искренне благодарна за интервью, потому что всегда хотелось узнать, как рассуждают такие люди, как героиня интервью. И что в жизни мы все вынуждены сталкиваться и взаимодействовать, будучи даже катастрофически разными, и нейтралитет тут сохранять хоть и трудно, а порой приходится.

Ну и да, конечно, сейчас добавлю, что одинаково впечатлена и персонажем, и комментариями, и тем, что это реально опубликовали на всю аудиторию, хотя вроде бы призывали всех к избеганию скандалов)))

ух, спасибо огромное за дубль.

Как же за*бали с этой шуткой 🤦‍♀️

И вообще проходится по именам детей-дно.

@alenazhuravleva0205 ну конечно ,один то в поле не воин . Поэтому они и рожают побольше

Справку участковый даёт и получаешь все документы. В больницу отказ пишут они

ахинея не то слово!

@agaffia, вообще нет, я знаю, что они запрещены, но как говорится, у нас страна непуганых идиотов, что ещё я могу сказать...? И меня пугает одно, что кто-то сейчас почитает эту хвалебную оду лотосовых родов и решит сделать также, а риски для ребёнка высоки....!

@mashaq, солидарна((

@ana_arthom, это таких надо в морги водить на вскрытие таких вот дур и их детей🤦🏼‍♀️

да я родила уже всех в роддоме)

не зарекайтесь что всех😅

👏👏👏

Куда уж там бренным врачебным протоколам до великих домашних родов

@marshmallowdreams да, предствляете. Роды выдумал Бог, или Природа, или Вселенский разум. А протоколы ведения родов в России - человек. Местами мудрый и знающий, местами корыстный, продажный, местами ленивый и обобщающий для своего удобства.

ясно, пока наука шагает вперёд, некоторые предпочитают оставаться в 15 веке. Радует, что адекватных людей все же большинство)

Вот . Вот. Русь (Россия ) уже давно не является языческой. Своеобразные это мягко сказано...

так она это черпает не из язычества, а буддизма, раз через слово чакры, свечки и т.д. Каша в голове...

Бог с ней, хорошо, что ребёнок здоров, но любая пропаганда - зло. Рассказывать как в больнице плохо, а дома офигенно неправильно. Должна быть статистика к таким постам + подробности как, кто и чем все это мыл, сколько стоило...не думаю, что специалисты, которые с ней работали, были бесплатными

Да вот тут именно помимо самих домашних родов много других "звоночков"

Имена реально жесть. Детям с ними как-то жить

как и любым другим детям. Почему Даниэлем и Николью быть нормально в России, а Лечезаром нет?

Почему мне так смешно😁😁😁

@pena, да мне читать, какая там будет внучка имеет в плане имени. Ну будет она Оливия Ярополковна. И что? В этой жизни только Иван Петров может быть успешным и счастливым что ли?

Чем человеку помешает в жизни необычное имя? На крайняк идёшь и меняешь паспорт

ну понятно, что вам чихать. Вот и им чихать. Это и возмущает многих. Думаю, в данном случае каждый останется при своем мнении. На этом предлагаю закончить диалог.

в том-то и проблема, что вас возмущает чужая смелость людей делать то, что они хотят. А не то, что удобно большинству, которое боится пукнуть лишний раз

Злые комментарии, потому что не надо пропагандировать хуйню, это огромный риск и для роженицы и для младенца!

И добавлю ещё, чтобы Вы вышли из эйфории, девочки тут, конечно, стебутся по поводу соленой плаценты, а ее солят, потому что плацента это кусок мяса, который гниет и тухнет и все это может привести к сепсису ребёнка, который связан с ней пуповиной, почитайте про последствия лотосовых родов и может Вы тоже измените своё мнение и поймёте почему адекватные и здравомыслящие девушки/женщины так зло отзываются об этом!

Если ко всему относится толерантно, то в мире начнется хаос. Если одной повезло, не факт, что другим последователям повезет

@l_rozanova, ну у вас хватило разума во второй раз тоже рожать в рд , просто платно . А кто-то дома решает 🙈

@mariyamanskaya, ну решает и решает. Это их выбор

да это понятно , но раз тема поднялась , то и комментировать позволено , вот все и выражают своё мнение )

@pena потому что я за гв и считаю это нормой

@koroleva_ekaterina не вам, простите)

Какое красивое имя!

Ха-ха) да конечно, бред это все. К чему такие муки и жертвы. Не в первобытном же обществе живем

У меня мама зав психиатрич неотложки🤪

срочно звоните!😁

😂😂😘

Я с вами))

@hell198904 отрадно, что я не одна такая 😁

@kseniya_kseniya7, маринованным лотосом 👌🏻

А я и говорю "пошел нахрен, Лучезар" 😂и судорожно меняю замки на дверях

Скорее всего Лучезара родителям представит какая-нибудь Бангладеша, Афина или Ефросинья, щас же так модно необычные имена)))

@natalie-75, ну тут доула в посту, и она их рекламирует. Тут именно осознано.

@natalie-75, те которые признались что решили рожать с данным центром зная о всех рисках.

@natalie-75, не знаю что там сейчас, но ссылка уже не активна

Тварина😡

Пожизненное гв 😂😂😂

Я вам про Фому, вы мне про Ерёму😂

@jena_kavkaztsa подумаешь, ошиблась всего-то на 15 лет)

бизнес идея, однако 😂😂😂

а то🤣

Есть возможность👌Только плати. И все будет.

да, я имею ввиду, более доступно это сделать. Пусть платно, но не так дорого, как сейчас

@mama_zefirnogo_pupsa, это не особо дорого. Чуть дороже обычного контракта, который берут очень многие

Своя акушерка и дежурная бригада - тысяч 120-130. Вам и ванна, и темнота, и тишина, и свечи, и аромомасла, и Музыка, и муж, и свободное поведение. Что хочешь делай, врачи не трогают, а после ещё чаю с вином выпей)))

Очень адекватная сумма за такой опыт)

😂аналогично

🤣🤣🤣

@chicheraiul1 а вы знали что в 60х детская смертность до года была в разы выше? Как вы думаете из за чего, экология была лучше. А из за того что медицина была менее развита.

@kativlad покажите статистику, мне интересно)

@kativlad я как нутрициолог знаю, что детская смертность до года чаще всего из-за кишечных кровотечниц в следствии неправильного питания. Можете так же почитать об этом)

@november_baby мой отец инвалид, а знаете почему? Потому что бабушка сама рожала тот плод который сам не выходил. Не кесарили, переломали косточки. Ну и что? А вдруг не раскрытие матки? А вдруг ребенок обвит пуповиной? Вы привыкли винить, а головой думать не научились.

@november_baby Это вы вот что-то странное несёте, вы не думали никогда почему историй про врачебные ошибки так много, а вот про домашние роды все прям чудеса какие-то пишут? Потому что при домашних родах всё идеально гладко всегда проходит? Совсем нет, это от того, что в роддоме к счастью всегда можно будет свалить всю вину на врача, а вот дома сваливать не на кого, виновата в своём решении ты будешь сама, поэтому когда при домашних родах случается беда, то никто об этом не рассказывает, потому что сложно всем рассказать, что я блин такая больная на голову и из-за меня мой ребёнок умер или остался инвалидом

@november_baby, вы в себе? У меня ребёнка спасали Врачи! Дай Бог им крепкого здоровья! И меня они с того света вытащили! Если бы я лотосовые роды дома устраивала, то эти лотосы лежали на могилах меня и моего сына! И таких миллионы!!! Спасибо нашим врачам, что сейчас только шрам на животе все ужасы напоминают, но это сущая ерунда по сравнению с топотом ножек моего сына, его поцелуев и его «мам,мам»

Лучше быть кошечкой и собачкой по мнению таких «одаренных» женщин😂 чем им подобными😂 с тараканьей жопкой вместо мозгов😂

Все мы из глины, из ребра или от обезьяны, сравнивают не мать а поступок... какая она мать жизнь ей судья, сумеет воспитать в уважении и любви - значит как мать состоялась , но это годы. Судим поступки, домашнее рождение и поедание плаценты нужно все же обдумывать, поступая импульсно и решая через я так хочу , что в таких решениях человеческого? Вообще где грани человека , а где животного? Если допустимо сравнить напился как свинья, то что обидного сказать рожаешь как кошка? PS: кошка может больше человек? Потому что видела кошек которые наоборот шли к людям когда катились, даже они понимали что рождение лучше с вмешательством и под наблюдением)

нет, нет.. Тут девушка выражалась не про домашнии роды или про эту персону с фото. Она ясно выразилась, что не понимает тех кто рожает больше одного ребёнка, что потом эти мамки ходят побираются и сравнила их с кошками или собаками.

Для безумных

я придерживаюсь позиции, моё тело, моё дело. Где хотят и как, так пусть и поступают

но в плане родов все таки еще есть второй учасник это ребенок. Если мы все и правда можем делать с собой что хотим то рисковать детьми и их правом на жизнь это такое себе умное занятие.

Не язычники развере?

😂нет

Любая вера должна быть оправданны или обусловлена чем то большим чем « ой как это романтично , и мне было хорошо»

Допустим раньше религия была единственной силой управления народа.

И я могу сказать что сей час в такого рода убеждения чревато последствиям... массы превращаются в обезьянок стремящихся попробовать. А многие подчеркну умерают решая разродится дома

ваш взгляд на жизнь тоже имеет место быть, я за толерантность)

.sev, блин, на сев форуме надо такое замутить😂😂

не приведи господь!!!😆 Там сервер к херам полетит от такого потока информации и комментов!!!

.sev, 😂😂😂

@chicheraiul1, давайте капнем в историю мясоедства... и связывать это с новейшим бичем поедания все что отбрасывает наш организм считаю минимум не логичным. Мясоедство пошло с веком мамонтов, жила в селе и не видела что б куры съедали скурлупу, а кошки плевру. Откуда пошло поедание плаценты?

Мне кажется физиологической логики в истории тут не наблюдалось, разве что не иначе как эксперимент за долголетием... но а что касается во благо детей, так именно во благо они и есть наше продолжение, «молодость» и надо прежде всего не ставить экспериметы с клетками, плацентами а воспитывать как homosapience. Ведь они наше продолжение, а значит должны быть умнее и выносливее нас

мне кажется, или кошки едят все таки плаценту? У нас еще есть козы и лощадь, лошадь пока не рожала, не знаю, но даже коза съела. Я никому не говорю есть плаценту, но и мне как то плевать кто что ест, я изучила эту тему, сделала выводы. После того, какими свойствами обладала плацента и как онп была важна для ребенка, я глубоко уважаю этот чудо орган)

может обидызвают но не целенаправленно прям съедают. Облизывают что освободить шерсть

@mom4fun мама, ребенок которой пострадал, обратилась в Минздрав. Было расследование. В итоге вот только сейчас расследование закончилось и сняли верхушку этого РД. Эта мама поделилась этой новостью в этом приложении, дав ссылку на эту статью. Так что всем, кто говорили, что обвинения в адрес персонала этого РД безосновательны, теперь есть ответ от министерства как-бы

так, а я тут причем?

Я говорила, что обвинения безосновательны?

@mom4fun вы спросили у меня, есть ли документы. У меня документов нет, но вместо них вот инфо

Жесть, родители дебилы

Вот это реально звездец..... Вообще мозгов нет. Интересно, они после такого не двинулись там до конца? Как думают дальше жить?

😱 жесть

Ой не могу 😂 Какое у меня доброе и смешное утро 😄👍🏼

Согласна

Я рассуждаю как юрист, поэтому не вижу смысла вам обосновывать свою точку зрения, мы с вами друг друга все равно не поймем.

@cheshir-07 и до вас можно докапаться, вы тоже неидеальная

@alice_87, вы можете, я даже не сомневаюсь, видела ваши комментарии к разным постам. А к автору я и не докапывалась

Тоже порадовало «лень читать, охота блевать» а потом мильен комментов и сралова от тех, которым лень читать. Зато распыляться и лить грязь не лень 👌🏻

Почитала комменты, знатно поржала)

Бесконечно радует то, что адекватных больше😅