@kazakyu на самом деле много...только и попадаются посты - еще не родила, а уже спрашивает как правильно посадить на смесь или в месяц отучить от груди:-((

Это прям совсем рукалицо. Кормите чем хотите, господи, хоть уксусом этим пресловутым. Пост не об этом. Устроили опять словесный цирк. Любой пост @vika_vert нацелен на поддержку мам на ГВ (что воооообще никак не касается мам на ИВ) или на информированность всех мам (что касается и мам на ИВ в том числе). Так вот, во втором случае - выбор, действительно, за конкретной частной мамой. И осудить за то, что она приняла решение кормить смесью никто, абсолютно никто, не имеет ни морального, никакого другого права. Но только в том случае, если это осмысленный выбор и осмысленное информированное решение. Остальное словоблудие и все эти ящитаю и меня так вырастили 30 лет назад и чооо - показывает лишь необразованность и невежество человека. Ну каждому своё. И не только в выборе ГВ или ИВ, а и в том, что нести в мир - верифицированную информацию или свои недалёкие умозаключения.

@dina..., ой, всё ж перечитайте и непременно извинитесь, потому что ни одного поста про тупых и больных детей от мам, кормящих грудью, тут не было. Зато много выдумок-придумок вот такого плана, как вы сейчас выдумываете-придумываете, в сторону мам, кормящих грудью, от мам, кормящих смесью.

И еще , не буду искать кто писал, но выше написали мол мама отказывается от донорского молока ей сказали Лечите голову. Мамаша вам бы зрение полечить!!!☺ Ей эти слова были адресованы ответом на ее слова то что смесь сбалансированное питание и лучше чем молоко. 😲 что ее выворачивает от гв или гв чужой тетки как от какашек😲 ну это уже маразм , простите.

@marfusha_, я сейчас не буду заново перечитывать посты, но нет иммунитета, умственные способности развиваются не так, как это можно по другому расценить?

@omella, если есть недоверие и донора проверить невозможно, то вопрос решается пастеризацией молока

Вик, а как проверить молоко? Ведь, например, у вич и гепатита до 6 мес инкубационный период.

@gerda.s, да, молоко подстраивается, вы правы. И такое молоко подходит хуже, чем молоко мамы из груди, но при этом все же остается лучше, чем смесь. Есть дополненный список того, что написано в посте. По безопасности и предпочтительности для ребёнка

1. Молоко мамы из груди

2. Сцеженное молоко мамы (не важно когда)

3. Донорское молоко

4. Смесь.

То есть при любом раскладе молоко человека лучше для человека, чем смесь.

@kazakyu ну почему "недоматери". Нет канеш .

Не только из гв складывается жизнь и процессы взращения и воспитания.

Но я думаю каждая, хорошая мама, хотела бы дать своему ребёнку лучшее.

Только почему-то не во всем.

@kazakyu, @dina..., где вам тут написали, что на смеси дети тупые и больные?🙄

@kazakyu, вот и я такого же мнения, я считаю, что бесспорно молоко матери намного полезнее чем смесь, но я не считаю, что на смеси дети другие вырастают

@murmurr, консультант такой маме помогает сохранить гв, а не перевести его благополучно на смесь!

Понятие нормально - у всех разное.

@vika_vert, про пост я ни слова не сказала, я про комментарии некоторых девушек, которые пишут под вашим постом

@zakharik, то есть эти 5-7% недоматери?

Я повторюсь, я не агитирую ни за то, ни за другое. Просто категоричность бесит. И очень мало тех, кто сознательно от гв отказывается.

@kazakyu доказано, что истиная гиполактия встречается в 5-7 % случаев.

Всё остальное от недостаточной образованности, нежелания, и лени

@gerda.s смесь - это выход для тех мам, которые по объективным причинам не могут кормить сами.

Я не агитирую за донорское молоко, это уже действительно сложный выбор . Но осознанно говорить, что "смесь полезнее и это доказано, какой - то странной наукой ", это просто трешак.

Естественно, что ребёнок подстроится под любые условия жизни и правила.

Но целеноправленно выбирать то, что хуже - как минимум странно

@zakharik, адекватная, а что делать тем, у кого нет молока или другие причины, по которым они не могут кормить? считать себя недоматерью?

@kazakyu для этого не нужно читать мысли, для этого достаточно быть адекватным.

@zakharik, откуда Вы знаете, что он бы сказал??? или вы мысли читаете?

@dina... У меня есть подруга, полностью на ив выращенная, иммунитет дай Бог каждому и с двумя высшими образованиями, оба с красными дипломами. и это я не к тому, что ив полезнее гв. А к тому, что гв не дает ни малейшей гарантии на здоровье и ум

А мне всегда нравится "каждая мама сама решает как и чем кормить, её право".

А кто дал право, этой самой маме, решать как и чем кормить!? А если эта самая мама решит уксусом накормить?

Почему никогда не пишут "подумайте о праве ребёнка получать ту единственную пищу, которая именно для него дана матере".

В первую очередь, каждая женщина, решившая стать матерью, должна думать о ребёнке . начиная с момента вынашивания и вскармливания и заканчивая помощью при поступлении в институт.

"каждая мама сама решит ".....

Если бы ребёнок мог говорить с рождения, он сказал бы, что хочет молоко матери, молоко человека, молоко которое для него предназначено.

А не молоко коровы или козы, формулу хоть и витаминизированное.

@fantassy, "дамы ив" сюда пришли после того, как девочке, которая написала, что неизвестно, что там за донор, ответили: "лечите голову"

Я как-то хотела отдать свое молоко, но прочитала, что актуально только сцеженное за первые 3-4 месяца что ли?🤔

@dina..., пост про донорское молоко, где тут про "больные" и тд?

@murmurr, поэтому я тоже никогда не вступаю в такие беседы, но когда постоянно читаешь, что искусственники больные и тупые, уже не выдерживаешь, у меня ребёнок с месяца на ИВ, но, ттт, будет поздоровее и поумнее детей, которые до сих пор в нашем возврате на ГВ

Удивительная вещь. Каждый раз читая фразу "смесь сбалансированнее грудного молоко", поражаюсь, что люди так голословно этому верят. Да. Смесь адаптирована для младенцев и слава богу это возможность для мам не кормить детей бурдой типа козы, коровы, отваров. Однако почему эти мамочки, которые очень любят искать ответы в интернете о пользе смеси не проверяют насколько она действительно соизмерима с грудным молоком? Ведь как ни крути, а состав молока в разы обширнее смеси. Но нет. Меня вырастили и ничо. Последнее вообще самый самый аргумент. Ну и вообще не ясно зачем в пост о донорском молоке пришли дамы ив.

@gerda.s, +100500! каждый решает сам, кормить или нет. и какой смысл с пеной у рта доказывать одно или другое?! и различий между детьми ив или гв я лично не вижу

@gerda.s идиотки да. Прости по другому никак не могу назвать.😄

@virinica, класс! Какая вы молодец! 👏🏼

В НИИ педиатрии организован собственный локальный банк грудного молока. Недоношенных деток там кормят донорским, если у мам с этим проблемы. Я с ребенком лежала там после роддома с тяжелой желтушкой. И была донором. Это делало меня немного счастливее... (радости от лежания в больнице не было никакой)...

@dina..., и причём всегда с такой агрессией, обвинениями, подозрениями и часто даже оскорблениями... давно не вступала в диалог, но тут , зачем- то вступила... очередной раз убедилась, что зря. Как ленту не откроешь, так пост о неудачном гв, мама плачет, не хочет на смесь переводить, ребёнок плачет , у мамы руки опускаются.... жалко девочек, потому что , вместо того, чтобы пойти к нормальному доктору, который расскажет, как смесь подобрать, они мучаются ... " чтобы не идти против природы"

@murmurr, да, я из ваших ))))) мне вообще не понятна эта война между ГВ и ИВ, ну как хочет, тот так и кормит своего ребёнка, но что самое интересное только мамочки, чьи дети на ГВ любят опустить ИВ, с пеной у рта доказывать как это полезно и что только ребёнок на ГВ будет здоровый и умный. Хотелось бы через лет так 20 сравнить детей ИВ и ГВ

@gerda.s, а консультантов тут цивилизованно "на место ставят"? Мы как раз своё мнение аргументируем, а не пишем: так нам "вожак консультантов"

сказал написать/сделать.

сама кормлю сына грудью не потому что молоко типа все такое супер пупер крутое, просто нравится и удобно. не считаю, детей которые на ив безиммунитетными дураками, а такое дикое желание навязать кому-либо гв - глупость. есть кто на гв чуть ли не до школы сидел и извините интеллект у них не самый высокий и болеют они то и дело, то же самое и про ив. спорить глупо на эту тему, каждый сам для себя выбирает)

@zaikina_mama, крутая 👍🏼

@gerda.s, цивилизованно не выходит , хотя здесь только другая сторона хамит. Ну и я тоже могу, девочки скромные , а я точно терпеть не буду .

Я вообще не консультант 😆 и бабки не получаю 😆и кучу спасибо получаю за помощь потому что ГВ ночью вместо бутылок это кайф 😆 я кормлю и помогаю потому что меня кормили 1.5.года и всем советую т.к. иммунитет слава Богу💪💪💪💪💪

@vika_vert, Вика! Ну ты ж не пишешь, чтоб все непременно докармливали донорским. Это выбор мамы, ты это оговариваешь!

Это не даёт права на личности переходить.

@murmurr, Глагол "ложить" есть в русском языке, ибо есть в контексте живой речи и реально употребляется (воспроизводится и понимается) не один десяток лет, что подтверждает его давнее существование в лексической системе языка. И это не диалектизм, профессионализм и т. д., а глагол общеупотребительный.

@marfusha_, на счёт донорства действительно выбор мамы, понимаю, что для кого-то это сложно. Но то, что по прежнему кто-то думает, что смесь лучше молока, это меня убивает😖 я не знаю даже как реагировать на это...Откуда идёт это?

@murmurr, слово "ложить " есть в русском языке и я это доказала даже учителю литературы и русского. А вы если не знаете почему его не употребляют в русском языке-нефиг и спор затевать . Только конечно очень интересно при чем здесь моё образование

Так забавно) вот написала ты полезную инфу, накинулись, грязью полили, обвинили в корысти , заклеймили сектой и ещё и просят не ругаться и не агитировать.

Я наверное чего-то не понимаю...

@saad, словом " ложить" Вы доказали свой уровень образованности! Я здорова, чего и всем желаю! Большинство проблем жкт - приобретенные! На этом разговор заканчиваю!

@gerda.s, так пост то гв о гв , зачем тогда ив -мамы, которых никто не трогал сюда влазят и провоцируют ? То есть сектантки и фанатички-это ок, а высказать в строну ив не моги, дискриминация прям

@murmurr, ну да , так вот взяли здесь все и выложили свои болячки 😀 насмешили , чесслово , тут куда не кинь везде ившники блистают супер здоровьем , только почему то поколение язвенников-желудочников, аллергиков и т д.

А насчёт консультаций , только из этого диалога девочки @marfusha_, и @vika_vert, здесь помогают совершенно безвозмездно , в ущерб своему времени и знаю не одну девочку которой помогли спасти гв, так что давайте не будем, на пустышки свои больше тратите , чем если бы вызвали консультанта путевого . А они должны ехать , работать и потом наверное зубы на полку ложить , совсем народ оборзел

@agaffia, вы заблуждаетесь насчёт диеты и состава молока. А вообще очень часто помогает послушать мнение разных врачей. Но это ваш выбор, ваш малыш, поэтому и вы принимаете решение, за которое вам тут никто не осуждает.

@murmurr, вы заблуждаетесь, если бы вы знали, сколько консультанты делают бесплатно вы бы так не говорили. Бесплатные онлайн консультации, курсы, вебинары, поддержка в сетях и тд и тп. Сплошное волонтёрство. Никакой агитации нет, но мы за информированный выбор. К сожалению, благодаря рекламе и таким педиатрам ваш выбор однобокий. А чуть-чуть дальше бы копнули и все поняли.

@marfusha_, рада за Вас, удачи!

@murmurr, в секте вы)

А мы просто не идём против природы и помогаем в этом другим мамам.

Вам писали выше, что здоровье складывается из многих факторов. Кстати психическое здоровье в том числе.

@murmurr, в том то и дело, что спорить нет желания) но эта тема здесь очень болезненна для обоих сторон))

@dina..., ещё один из наших) скажите, мы ведь не маньяки и не идиоты, как тут некоторые пишут, что ив на интеллект влияет, и т. Д. И вообще иммунитета быть не должно))

@agaffia, тут спорить бесполезно, люди слышать ничего не хотят.

@vesnushka_ya, позвольте влезу, я была на ГВ лишь месяц, потом у мамы пропало молоко, орви болела не чаще чем остальные дети, как только пошла в сад, потом 1-2 раза в год, за 30 лет никогда, ттт, не было проблем ни с гастритом, ни с отравлениями и ни с чем другим

@murmurr, получить бесплатную консультацию по ГВ у специалиста - очень просто даже в прегги. Конечно, консультанты все куплены, а производители смеси её бесплатно на улицах раздают, в благотворительных целях

@vesnushka_ya, да я не спорю, спросили- ответила и тут же раскудахтались. Мне почти 30 лет, все у меня со здоровьем отлично. А эти стереотипы. Какие витамины, если многие едят только гречку, индейку и печёные яблоки месяцами.

@vika_vert, педиатр настоящий ✌🏻

@marfusha_, конечно, все решения мы принимаем совместно. После бесконечных аллергий пришли к решению переводить на смесь. Жесткая диета не может обеспечить молоко всем необходимым, плюс есть большая вероятность с вводом прикорма. После перехода на ив я вижу только плюсы для своего ребёнка. Естественно, что все индивидуально и я не противник гв. Каждому своё

@vika_vert, конечно, если доктор за ив- он или сумасшедший или не существует. Дамы, а не кажется ли Вам, что Вы в секте под названием " консультанты по гв", это такой же бизнес , сетевой маркетинг. Выезд на дом 3-5.000, толко обычно мало. Зато надо всех агентировать кормить грудью... ну иначе у вас работы не будет??? Давайте в таком ключе посмотрим, раз Вы заочно уже педиатра ненастоящим назвали😹😹😹😹

@murmurr, каких Смайлов ?

@murmurr каждый имеет право на свое мнение, донорское молоко действительно не каждый способен принять, но целенаправленно сразу переводить на ив,если есть свое собственное молоко....еще неизвестно чем все эти смеси аукнутся потом,что туда добавили и о чем намеренно умолчали...все-таки это химия,а мы знаем,что витамины толком не усваиваются сейчас. Но зачем спорить?) каждый выбирает свой путь :-)

@saad, @vika_vert, вчера общалась с подругой гинекологом, она говорит, что гв у них на самостоятельное обучение, что в интернатуре, что в ординатуре

У педиатров аналогичная картина

@saad, если вы не понимаете толкование смайлов, это Ваши проблемы.

@agaffia, при том что анализ чего бы то либо делается в лаборатории специализированной

Либо педиатр ненастоящий, либо куплен по самые уши 😖

@agaffia, т.е. вам это педиатр сказал? А в свете чего?

Такое впечатление что просто это специально говорят , просто как будто в шутку . Мне всегда не верится когда про грудное молоко говорят такоЭ🙈

Точно голова рука😆

@marfusha_, обязательно уточню у своего педиатра источник и напишу.

@murmurr, вообще не пример . Грудное молоко не панацея от болезней , здоровье складывается из многих факторов , а гв это естественная еда для ребёнка , как иметь две руки или ноги , а если их три или одна-это не нормально

@saad, экология хорошая

@saad, да, на Европейских заводах есть контроле Авеста, куча лабораторий. И тем более в смесях не молоко из сиськи прямиком.

@murmurr, а при чем здесь Германия и гв до года ?

@agaffia, вы приведите источник, где такое доказали)

@saad, я уважаю Ваше мнение, но считаю иначе. Читайте выше пример из жизни

@saad, при чем здесь лаборатория?

@agaffia, ссылка здесь сравнение состава

@agaffia, ✋

@vesnushka_ya, да, меня ни разу не кормили грудью. В 5 лет я лежала в больнице, потому что у меня анатомический загиб желчного протока. Лет в 11 была ангина. Лет до 12 вообще не болела, потом раз в год не сильной простудой. С желудком проблем не имею, гастроскопия делаю раз в 3 года. Считаю, что из всех моих родственников/ знакомых я болею реже всех. Сейчас бывает чуть сопли и горло раз в год.

К слову моего старшего брата мама кормила до года: он болеет раз 7-8 в год и всегда минимум дней 5, его чуть продует- герпес. Рядом чихнёшь- заболел. Холодное попил- заболел. Моя двоюродная сестра- астматик, жуткий аллергик, на гв до года, хоть и жила в Германии.

@agaffia, современная педиатрия -нет такой лаборатории 😀

Рука лицо.

@saad, современной педиатрией.

@agaffia, кем доказано? Компоненты грудного молока ещё даже не изучены до конца

@agaffia кем доказано?

@murmurr, и чтобы вы знали если курящая мать покормит своего ребёнка молоком -от него пользы больше чем от смеси , поэтому лучше например курить и кормить, чем не кормить вовсе

@vesnushka_ya, уже доказано, что современные адаптированные смеси ничем не хуже молока, а в сравнении с мамами, которые на постоянных диетах, в разы лучше. И иммунитет здесь совсем не при чем

@kazakyu, дайте ✋😺

Бгггг мне интересно а коров тоже проверяли по каким они лугам ходили и мылили ли им вымя , когда доили для вашей смеси @murmurr,

Я бы не смогла дать чужое молоко🙈 я знать не знаю чем питается донор, и на что потом чуть что будет реакция у моего ребенка😐Но кому это надо, это конечно здорово, что есть такая возможность

@murmurr, я офигеваю от фанатичности и навязывании своего мнения большинства гв-шниц

@murmurr, вот и я первым делом подумала, что не стала бы давать своему ребенку чужое молоко! хотя мама рассказывала, что раньше в роддомах всегда заставляли сцеживаться, если есть лишнее молоко. и докармливали деток, которым не хватало.

@murmurr скажите,вас правда в детстве перевели сразу на смесь и при этом вообще нет проблем со здоровьем? скажем,поверхностный гастрит, отравления, частые орви и т.д? т.е прям 100% идеальное здоровье? я не спора ради,просто действительно много литературы есть,которая приводит очень серьезные факты о важности гв, о том как это закладывает иммунитет именно с детства и много-много чего.

@zaikina_mama +100000

@murmurr по вам не скажешь.

@zaikina_mama, я у вас совета не спрашивала, и спасибо, я ничем не болею

@murmurr женщина, лечите свою голову!!!

@vika_vert, давайте не будем это обсуждать, все- равно каждая останется при своём мнение. 😉

@murmurr, правильное и сбалансированное в отличии от грудного молока?

@zaikina_mama, умения все хорошо с грудью, но я кормлю своего малыша смесью, потому что считаю, что это более правильное и сбалансированное питание. И меня ни разу грудью не кормили.

А по поводу выворачивает, да. Вам приятно смотреть, как кто- то какает? Мне нет, так же и тут.

@murmurr что значит выворачивает? а молочные мамы откуда пошли по вашему? В РД всегда детей, у мам которых молоко еще не пришло, кормили те у кого молоко пришло. Когда смеси не было искали молочную маму для малыша и даже будучи дома. И щас так должно быть, но нашим мамам легче купить смесь чем найти ему молочную маму. А ведь куча женщин которые потеряли своего ребенка и грудь полна молока.

@vika_vert, ок, кто верит в силу молока , пусть заморачивается🙏🏻