#веселый_фрейд
Обо всем и сразу. И про сад, про социализацию, про гв и тд и тп. Про теорию привязанности. Разработал ее Боулби и его ученики. Боулби был медиком и этологом, который потом прошел обучение психоанализу. Именно благодаря его фундаментальному образованию его теория построена на экспериментах, но при этом не делит все на "хорошо-плохо".
Начал он с того, что заметил у сирот и воспитанников интернатов определенные нарушения эмоциональной сферы, не имели глубоких контактов и прочных отношений. Он обнаружил, что это связанно с отношениями мать-ребенок. Издревле дети выживали с помощью сигналов, которые эволюционно сохранились и стали отвечать за привязанность. Проще говоря, у детей есть запрограммированные способы влюбить в себя родителя, чтобы тот умиляясь кормил его и спасал от хищников:) это прежде всего плач, улыбка, лепет, сосание, цепляние и следование. Все эти механизмы заложены природой и сохраняются в процессе эволюции, обеспечивая выживаемость вида за счет чувства любви и привязанности, которые эти механизмы порождают во взрослых.
Наверняка многие слышали слово импринтинг? Это то запечатление, инстинктивное запоминание, изза которого утята следуют за тем, кого увидели первым:) Ну а вообще Боулби доказал, что импринтинг есть и у людей, благодаря ему начали выкладывать младенцев маме на живот после родов, это провоцирует импринтинг. В его пользу говорят исследования, в которых ощущения от родов и скорость формирования привязанности матери к ребенку прямо зависят от выкладывания на живот.
Импринтинг это обоюдная штука. Матери испытывают привязанность, а дети инстинктивную потребность быть рядом. Поэтому они плачут, сосут, цепляются. Это механизм выживания. То есть привязанность жизненно важная штука на уровне инстинкта.
У привязанности есть 4 фазы:
1) примерно до трех месяцев-неразборчивая реакция. Ребенок учится улыбаться родителю, вызывая его любовь.
2) 3-6 месяцев-фокус внимания на знакомых людях. Ребенок узнает знакомых, напрягается от незнакомых.
3) 6 месяцев-3 года-активный поиск близости и интенсивная привязанность. Здесь привязанность находит свой пик в одном человеке-маме. Стоит ей уйти-плач, вернуться-радость. Появляется страх незнакомцев. Ребенок начинает следовать хвостом за мамой.
4) 3 года-окончание детства-партнерское поведение.
Самый критичный период для формирования привязанности-первый год. Даже короткое разлучение в этот период может нарушить формирование привязанности, повергнуть ребенка в шок разлуки. В этом возрасте у ребенка еще нет ресурсов, чтобы обьяснить себе что то. Для него все просто, главный источник безопасности ушел. По мнению специалистов в области привязанности шок разлуки на первом году компенсировать очень сложно.
Нежелателен опыт разлуки до 3 лет, поскольку это время интенсивной привязанности. Здесь уже возможна компенсация при условии абсолютной отзывчивости на сигналы ребенка со стороны того, кто с ним остается.
Есть научный фильм про девочку Лору, которую поместили на лечение на неделю в больницу, когда ей было два года. Фильм произвел такое шоковое впечатление, что после него стали пускать родителей в больницы, чтобы предотвратить такие страдания детей.
Согласно Боулби и автору фильм Робертсону эффект разлуки выглядит так-сначала дети протестуют, плачут, отвергая любую заботу. Потом наступает отчаяние-ребенок затихает и уходит в себя. Потом наступает отчуждение, с виду ребенок веселее чем раньше, но с приходом матери он отвергает ее, не замечая или игнорируя. Если разлучение слишком продолжительное для ребенка (это субъективно исходя из наличествующего уровня привязанности) то формируется "личность лишенная любви", когда шок настолько глубок, что ребенок решает никогда не привязываться, чтобы не испытать потерю вновь.
Последовательница Боулби Эйнсуорт провела серию экспериментов и выделила типы привязанности.
1) надежно привязанные младенцы-они используют мать как отправную точку в своих играх и изучении мира. Смотрят, подбегают иногда, волнуются если она уходит и радуются ей когда она возвращается.Такие матери всегда доступны для ребенка эмоционально и физически. Опыт того, что мама защитник и всегда рядом формирует у детей надежную модель и дает уверенность изучать мир.
2) неуверенные, избегающие младенцы. Такие дети весьма независимы, не используют маму как отправную точку, не парятся изза ее ухода и не радуются возвращению. Такие мамы не давали эмоционального ответа, поэтому ребенок бросил попытки на нее опереться и пошел своей дорогой, выбрал оборонительную тактику. Такие детки часто имеют опыт разлуки.
3) неуверенные, амбивалентные младенцы. Это дети, которые плачут без мамы, а рядом с ней агрессивны. Эмоциональный контакт непоследовательный, поэтому дети не выработали устойчивой модели и не приобрели уверенность в маминой помощи независимо от ситуации. Такие детки очень настойчиво хотят контакта с мамой, но при этом вываливают на нее свою злость и обиду.
Эти исследования были продолжены вплоть до 15летия этих детей, обнаружилось, как и предполагалось, что дети в зависимости от типа привязанности в младенчестве имели соответствующие различия. Чем надежнее привязанность, тем выше лидерские качества, уверенность в себе, интеллект, социальные показатели и тд.
Так вот. Сад не сыграет на руку детской социализации, поскольку это опыт разлуки. После 3 лет можно пробовать, при условии, что вы уверены, что сможете компенсировать, а в саду будут отзывчивы ко всем эмоциональным потребностям ребенка. Для социализации ребенку достаточно пары часов на площадке.
Есть исследования, что гв способствует формированию привязанности. Но нет исследований, что ив как то мешает этому. Речь о гормонах и физическом контакте. Для улучшения формирования привязанности в случае ив нужно кормить на руках, сохранять контакт кожа к коже, разговаривать, создавая дополнительные импульсы. Консультанты гв, которые мне попадались, кстати, были подкованы в теории привязанности, что безусловно плюс акевщикам.
Так вот, к чему я. Природа умнее нас, она обеспечила нам выживаемость. Материнский инстинкт единственный сильнее самосохранения (иначе как еще можно согласиться рожать 😂), поэтому слушать надо себя, а не теть-бабушек. Хотите отдать ребенка в сад, потому что хотите на работу-отдавайте без угрызений совести, просто нужно выбрать хорошой сад, нужно будет уделять больше внимания и быть готовой, что ребенку не понравится. Не хотите, но все вокруг настаивают-не отдавайте, сад это не необходимая инстанция, социальная нагрузка не способствует социализации, это свойство вытекает из суммы качеств, которые формируются в семье в сочетании с врожденными особенностями темперамента.
Лучший комментарий
Комментарии
@kris_ch, не вините себя за то на что не могли повлиять! Лучше эту энергию вложите в то, что действительно зависит от вас🙏🏻
Саша, а до какого месяца формируется эта модель поведения и до какого возраста она корректируется? Если в 9 месяцев я вижу, что ребенок в "негармоничной" модели, я могу что-то исправить?
Я сейчас работаю, дома отсутствую целый день. При этом ГВ еще есть. Конечно, переживаю из-за этого, но по-другому никак. Анатольич вроде нормально переносит. Очень радуется моему вечернему приходу домой ))
Блин, прочитала статью и теперь совсем плохо стало... Вынуждена была выйти на работу, няню не брали и дочь с пн по чт у родителей моих, вижу, что связь теряем.... Очень переживаю... Отправлю мужу в поддержку того, что ребёнок должен быть рядом, но боюсь время упущено...
только собралась отдавать дочку на развивашки на полтора часа два раза в неделю без меня. она еще на гв, ей 2 и 2..я вся в смятении, мне кажется, что мы очень привязаны друг к другу(она на площадке то всегда смотрит где я. не хочется ей навредить
Только сегодня прочитала книгу Петрановской "Тайная опора" 👍🏻. Жду ваших постов, с возвращением!
А как можно компенсировать свое отсутствие? мне придется через месяц уезжать на целый день несколько дней в неделю. нужно постепенно приучать к своему отсутствию? сегодня час, завтра два? и как вести себя по приезду домой? полностью уделять внимание ребенку?
Фрейд летит в Москву?)))надо будет на площадке расширенную лекцию послушать,пока дети будут соцализироваться😃
Спасибо, очень интересная запись) мы на ив, но каждый раз я кормлю ребёнка до сих пор на руках. И, кажется, у нас с дочкой все хорошое плане привязанности и тд. Пока что у нас все так, как в 1 варианта. Но через год мне надо выходить в ординатуру и придётся отдать её в сад или няню нанять...
Спасибо, Саша, что пишете☺️🌹приятно осознавать, что все делаешь правильно, особенно когда все вокруг тебя не понимают😅
@annettta когда дочке был 1,4 я тоже попала в больницу на неделю. выписалась со швами, чтоб быстрее к доче. она оставалась с моей мамой, которая с рождения почти каждый день приезжала помогать, часто с ней оставалась одна. дочка без меня не плакала просто всегда была грустная. на тот момент говорила фразы (мама дай Пече, папа би дома и т.д. .) после больницы и еще полгода только два слова! мама и папа и все! на площадках падала на землю и билась в истерике если кто-то брал ее игрушку. (до этого вообще ни разу не устраивала истерики). я от нее уже даже в туалет зайти не могла, только вместе ( видно все боялась потерять). а в 2 года мы с мужем уезжали на пять дней отдыхать. так вернулись к счастливому ребенку (у нее за эти дни еще новые слова появились) из отпуска с ней по телефону разговаривала. так что если есть возможность оттянуть больницу до 2 лет
всегда жду ваши посты! очень интересно и полезно!Спасибо!
у меня ребенок был очень самостоятельный 2й тип, потом в 1,9 она стала 3й тип вообще меня отрицала, толкала и что только ни делала, я 2 месяца на стенку лезла, с 2х лет она стала дико привязана прямо ми-ми-ми...мы ходили в поход оставили с бабушкой, когда вернулись она меня зацеловала всю заобнимала, и кричала и бабушке и папе мама моя)) до сих пор это продолжается и у нас отношения очень ласковые сейчас, неужели на протяжении от 6 мес до 3хлет может быть один тип?? и все ли зависит только от сада?? мы впервые пошли в сад в 1,2 на 40 мин, потом на 1ч, на 2ч в итоге к 1,6 годам она ходила на 4 часа несколько раз в неделю, в 1,6 пошли в муниципальный она сама просилась, ей все очень нравилось не плакала, потом там начались кадровые перестановки и она стала переодически капризничать, сейчас после долгого перерыва ходит, первые минуты показывает, что ей так себе, а потом все ок...к слову она всегда была очень общительной, знакомиться с чужими детьми, обожает взрослых, может взять за руку и повести за собой...но это наверно и темперамент, а он не характер, он с рождения...
Очень. Очень интересно написали. Про сад полностью согласна. До сих пор плющит от воспоминаний об этом диком учреждении
У меня ребёнок относится ко второму типу. Может ли это быть с самого рождения? Сразу выложили на живот, но грудь не взял, остальные дни в роддоме при попытке дать грудь был дикий рев, на моих руках, на груди, в обнимку и тд не успокаивался, почти с самого рождения часто давал понять, что устал от меня, один в своей комнате мог долго лежать и играть в хорошем настроении, ни разу не просился на руки... Ребёнку уже год, совсем недавно хоть стал меня в свои игры вовлекать🙏 но в основном так и находит себе занятия самостоятельно
Урааааа!!!! Вернулась!!!! Спасибо !! Как приятно вас читать,интересно! 🙌🏼🙌🏼🙌🏼🙌🏼🙌🏼😀
@lisska121foto, мне кажется, что 2 года, это слишком маленький возраст для детского сада, тем более на фоне появления второго ребёнка, старший может воспринять детский сад, как попытку отстранить его от себя. Лично я бы не отдавала.
Детские сады мне кажутся очень страшным местом, хотя, очевидно, что отдать туда Максима, скорее всего, придётся. Ибо работа. Скорее всего не раньше трёх лет. Пугает меня излишняя режимность и "быть как все" этих заведений. Я сама, кстати, имею хорошие воспоминания о детском саде, кроме некоторых моментов. Таких как невкусная для меня каша/суп, которые я не хотела есть. И "Спи стоя", когда ты не хочешь и вообще никогда не спишь днём, а тебя заставляют или наказывают😑 за это. Мама моя пыталась договорится о том, что "посадите не и пусть рисует, ведь она почти никогда не спит днём", на что отвечали "тогда все так захотят". И я в итоге болтала с рядом лежащем и мешала окружающим, за что меня наказывали сном стоя.🙈 хочется, конечно, найти детский сад, в котором будут учитываться особенности детей. Существуют ли такие? Большой вопрос. Очень хороший текст. Все по полочкам. Спасибо!👍
девочки, скажите мне, а как быть если в 2 года ждём пополнения в семье? у меня дилемма отдавать ребёнка в сад или нет, с маленьким и 2-годовалым совсем тяжело будет..... муж работает постоянно, возможность отдать бабушке нет (
девочки, скажите мне, а как быть если старшему 2 года и через 3 месяца ждём пополнения в семье? у меня дилемма отдавать ребёнка в сад или нет, с маленьким и 2-годовалым совсем тяжело будет..... муж работает постоянно, возможность отдать бабушке нет (
У меня наверное тоже социофоб растет? Когда с ней пытаются заговорить чужие или малознакомые люди то она бежит ко мне и прячет голову между коленок моих.Это она что, обратно просится?:D Если люди(родственники например всякие) навязчиво прям с ней болтают или пытаются потрогать она на ручки сразу и аж как впитаться пытается в меня.
Умная мысль про сад, ну слава Богу👏🏻а то глаза мозолит уже самооправдание мам, что "сад нужен ребенку!", когда он нужен маме для высвобождения свободного времени.
@uberevil, грустно это.((( мне вот сегодня плохо было и пока скорая ехала сына развлекали соседки как могли. Он ко мне привязан, но может спокойно играться с другими людьми. Главное я как якорь спокойствия: прибежал. Маму увидел . Обнял. Получил порцию поцелуев , объятийи ласки , понёсся дальше изучать мир. Мне кажется это самый нормальный вариант отношений. Привязанности. Мы с младенчества разговариваем, если мне надо было поесть пойти , допустим, то я так и говорила, под странные взгляды стоящих рядом: мама сейчас покушает и вернется. И сейчас он спокойно меня отпускает. Знает, что мама вернется как и обещала. Хотя в туалет не пустит просто так))) под дверью тоже постоит))). Время покажет поможет это с садиком или нет.... Мне тоже возможно придётся выйти скоро на работу и я откровенно переживаю на тему. Ибо связь у нас с сыном сильная конечно...
Как же я люблю тебя читать! Настолько все четко и по полочкам. Освежает мозг :))
💪🏼👍🏼 спасибо, Саша! Не перестану повторять что ты умник!
Эх... Я вот на другую тему задумалась. Нужно мне в больницу ложиться. На неделю если все ок будет. Ребёнок с бабушкой будет. Как он это перенесёт. Я постоянно с ним. Ну максимум в соседней комнате. С папой или бабушками оставался максимум на 3-4 часа. Даже не знаю как оставлять его.?
@ai_with_love, ох, тут куча вариантов начиная от эпатажа, моды и стадного чувства, заканчивая гормональными и психическими расстройствами :(
@loyla, а с кем оставляете? Дома? Лучше всего проверить реакцию в незнакомой новой обстановке, дом это уже изученная среда, в которой исследовательское поведение не запускается, а именно оно показатель с помощью которого можно оценить качество привязанности. Тут еще вопрос темперамента, не все от природы бойкие сорвиголовы) мой например тоже спокойный, вдумчивый, своими делами занимается) по мне так это лучше даже)
@uberevil тогда все таки первый тип, кроме бабушки и папы она так не останется ни с кем😀
@uberevil, Саша, спасибо за пост. 💐. А как же тогда чайлдфри или чайлдхейтеры? Это сбой? Ну не у всех же них были психологические травмы.. ( я читала девушку. Ее отец ненавидел ее. Мол лучший кусок ей. Почему ей если я пашу. Так и выросла с мыслью , что дети это зло..😞).
@uberevil, ну вот да всё от бабушки зависит. У меня в итоге муж иногда один в один моя бабушка, даже фразы одни и те же)) причём в плохом смысле. не знаю совпадение или детство моё так повлияло)))
@something_fun, вот да, бабушки это иногда хуже чем сад, серьезно. Поэтому при наличии двух крайне бойких бабушек с лу останусь я 😂 Я думаю у вас все отлично пройдет 👍🏻
@chernoburka, я сама долго не могла понять какой тип у моего ребенка 😂 я провела эксперимент такой же как у эйнсворт-зашла в новую игровую комнату с сыном, посидели 10 минут, я вышла, через пару минут слышу писк, возвращаюсь-радуется) с бабушками и близкими так не прокатывает, видимо ощущает делегирование полномочий 😂 а насчет груди это вопрос вашего комфорта, если вас это устроит, то конечно лучше дать, до 2 лет ВОЗ рекомендует)
Мне стало что-то страшновато: мой ребёнок практически всегда спокойно реагирует, когда ухожу, занят игрой. Ухожу два раза в месяц - покрасить волосы и сделать депиляцию)). То есть на 2-3 часа. Встречает тоже спокойно, иногда ощущение, что игнорирует. А я его вот только сейчас(1г6мес) от груди отучаю, у туалета он меня караулит, всегда и везде вместе... Но он у меня уже не будет уверенным, лидером и все такое?(( на площадке с детьми не играет совсем, отойдёт в сторонку и жужжит.
@kris_ch, сказать, что это не важно будет как минимум неправдой, а неправда никому еще хорошо не делала) правда в том, что важно-не значит единственное возможное важно) если бы вы были плохой матерью то вас бы не заботило это. И прощать вам себя совершенно не за что, просто ваше материнство немного более внимательное, немного более контактное и вот уже и базовое доверие и уверенная привязанность) не так важно как вы этого достигли, главное, что вы сделали это)
Я прочитала и задумалась, второй или первый тип у ребенка. Она спокойно остается с бабушкой и не сильно мне радуется когда прихожу. Но опять же только с бабушкой и оставляю редко и не на долго. И на площадке на внимание не обращает.
Еще и с гв проблема. Сама перестала брать грудь месяцев в девять, а сейчас опять просит, давать или нет ей?
Дети это так сложно😅😂
@yshkoffa, вот муж мой тоже считает что не стоит вообще в сад отдавать. Может они что то знают?) это точно не связано с садом) я и в саду была и в двух школах одновременно училась, а получилась социофобом жутким, совершенно не умею общаться :( так что соглашусь, что это скорее про темперамент. С бабушкой кстати это всегда хороший вариант, один из самых безболезненных в теории, правда на практике у нас большинство бабушек сразу берут на себя материнские функции и ситуация совсем из рук выбивается 😁 у меня кстати тоже в саду психосоматические дела начались 😉
Спасибо! Интересный пост. Планирую отдавать в сад рано, но буду отталкиваться от ребенка, если не пойдет - будем искать альтернативные варианты.
@kris_ch, что было, то прошло, важно здесь и сейчас) если мама в адеквате и мыслит о ребенке, то она априори хорошая)
@dashysik88, самое первое это увеличить внимание в адрес ребенка в свободное от работы время. Если ребенок отвергает это то тут надо в зависимости от возраста либо поговорить с ребенком либо попробовать проиграть ситуацию, чтобы посмотреть. Сходить в сад, поговорить с воспитателями и родителями других деток. На крайний случай взять отгул на работе на пару дней и посмотреть оживится ли ребенок вне сада или будет проситься назад
@kris_ch, мне тоже на грудь не выкладывали и с гв не очень было и кормила я их в кроватях, а не на руках и няня мне до 6 месяцев помогала, но вижу у них очень сильную привязанность ко мне, все вышеперечисленное видимо помогает формировать привязанность, но не является панацеей!!
@uberevil, Но пост- супер все равно😊👍👏
Вы про сад вроде пишете, а я своё вычитала..все мне кажется я плохая мама..и на грудь не выкладывали..и с гв не сложилось..и так хочется, что бы кто-нибудь сказал, что это не важно)) хотя я понимаю, как важно😭и никак простить не могу
Cаша спасибо! Вот у меня на подсознательном уровне и из наблюдений за племянниками возникло ощущение, что отдавать в сад если и нужно, то года в 4. Муж вообще в больших сомнениях стоит ли. А у меня единственный довод в пользу сада это воспоминания моего детства - когда я пошла в первый класс и половина детей были из одного сада и у них уже была своя тусовка, а я домашний ребёнок, интроверт и мне очень тяжело было заводить новые знакомства (мне и сейчас сложно). И у меня возникло стойкое ощущение, что будь я в саду я бы научилась легко сходиться с людьми и мне было бы проще общаться. Хотя тут наверное дело в темпераменте, и действительно было бы желание ребёнок найдёт общение везде. Я собственно в сад не пошла так как включила психосоматику и три попытки меня туда отдать заканчивались моими болезнями на ровном месте, причём каждый следующий раз было что то пострашнее. Мама уловив закономерность плюнула и договорилась с бабушкой, что та будет со мной сидеть.
Ееее ты вернулась, так не хватало тебя 🤘 весёлый Фрейд как всегда в ударе
@eremushka, да, это вечная дилемма :( я очень скучаю по работе, но понимаю, что начну приносить это все в дом, успокаиваю себя тем, что детство ребенка оно одно, а работа всегда будет) а напряжение снимать помогает хобби 👍🏻
@uberevil, что делать при первых звоночках? Или если ребенок начал уходить в себя.... Но бросать сад нет возможности? Именно маме, дома.возможно ли вывести ребенка из этого состояния не бросая сад
@nastumber, могу умею практикую 😂@sowulo чего такой тяжкий вздох?:(
@dashysik88, это точно, в наших реалиях это сложно.. Знаю ситуации, когда подруги кооперировались, экстремальные варианты в стиле подсунуть конверт воспитателям часто и тд, ну и конечно контроль за состоянием ребенка
Как грустно получается: и хочется работать и хочется быть с ребенком рядом.
Все правильно, но как в современных реалиях выбрать хороший сад? Какой дали, такой дали. Платный мало кто может позволить себе. Печально все это😒и как быть если маме надо работать, а сад не самый лучший. Просто сад
@kotya_, спасибо, да, сейчас так и делаю! Но как только смотрю фото с того периода становится очень обидно..не могу никак забыть и считаю, что могла бы повлиять, быть повнимательнее..