Статья для девушек на ПП, в свете многих споров про поздние перекусы, ночные доЖоры... Лично я не демонизирую никакие…
Статья для девушек на ПП, в свете многих споров про поздние перекусы, ночные доЖоры... Лично я не демонизирую никакие продукты и считаю, что все зависит от целевых калорий и суточного соотношения БЖУ, проще - профицита и дефицита нутриентов. Гликемический индекс (ГИ) тут далеко не основополагающий фактор. Для людей с сахарным диабетом, ожирением, метаболическим синдромом ГИ актуален, но не для здоровых и особенно тренирующихся людей. Так почему все по старинке на ночь предпочитают есть творог и панически боятся углеводов?! Для меня это очередная мифология в питании и фитнесе. У творога инсулиновый индекс имеет совсем не маленькие значения. И, да, непосредственно казеин на инсулиновые всплески особо не влияет. Но, извините, не у всех есть деньги покупать себе казеин на ночной дожор, да и это не к чему.
В реальности большинство белковых продуктов имеют немаленький инсулиновый индекс (см. вложения).
Поэтому это очередная глупость - углеводы в первой половине дня, во второй только белки. Все упирается в профицит или дефицит употребляемых нутриентов. Для любого атлета или просто диетящегося в рамках ПП с т.з. процесса жиросжигания вообще не имеет значения: с каким инсулиновым индексом (или гликемическим индексом) продукты потребляются (http://znatok-ne.livejournal.com/39181.html). Пока есть дефицит калорий (честный и реальный дефицит) то человек будет худеть. Это все и никакой иной магии.
Да, многие молочные продукты (и творог в том числе, коль про него речь) стимулируют секрецию инсулина. Ввиду содержания определенных аминокислот (лейцин, валин и изолейцин..) и наличия лактозы (молочный сахар). Хотя сколько там той лактозы 🙈 которая, напомню, состоит из глюкозы и галактозы, и если вести речь про галактозу, то она метаболизируется по тому же пути как и фруктоза (http://znatok-ne.livejournal.com/23280.html), т.е. инсулиновый отклик всё равно будет.
Инсулин - хороший гормон и бояться его глупо, к тому же его уровни, растут не только от творога, а от очень большого кол-ва продуктов и это естественный, рефлекторный механизм, дедушка Павлов об этом не мало трудов написал.
Есть и некачественный творог (с добавлением крахмала например), о составе которого производитель умалчивает, а тут уже лишняя неучтенная углеводная составляющая тоже будет вносить свой неожиданный эффект. В общем нужно знать свои суточные энергозатраты и величину основного обмена, и с учетом этих показаний строить свой рацион. А не гоняться за ГИ продуктов и беспощадно исключать их из рациона. http://znatok-ne.livejournal.com/39181.html

Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, полезная информация! Спасибо!🙌🏻👏🏻 А СТГ из плаценты разве не только на ребенка поступает? Я на таблетках ни разу не сидела😀Думала спираль установить⚙
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, пока искала инфу, нашла интересные факты про СТГ👏🏻 оказывается у беременных сама плацента вырабатывает большое количество малых молекул СТГ с достаточной биологической активностью! А вот применение оральных контрацептивов подавляет секрецию СТГ 😢
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, через 2 часа после фруктов все еще 5 ммоль, через 2 часа после творога та же цифра, что и натощак! Я это к тому, что -1) сахар после углей (в данном случае фруктов) выше! Это не смотря на все теории и ,,исследования,, (конечно хорошо, что он в норме 😂🙈) ; 2) ,,не должно особо,, -это ведь просто мнение, надежда на лучшее, так сказать😀 И если все же хоть как то сказывается? Почему бы не избежать этого? ; 3) нас учили тому, что стг выр-ся только в определенные суточные часы сна, понятно, что так или иначе, но хоть часик мы выхватим 🙏🏻 Но ведь чем больше-тем лучше?
Я тебе обязательно все измерения буду скидывать🙂 Хоть информацией будем делиться☺️
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, пики инсулина на графиках, я просто не вижу смысла глюкозу измерять. В конечном счете важнее инсулиновый ответ и на сколько быстро он нормализуют уровень глюкозы. Через 40 минут после фруктов у тебя глюкоза уже 5,5 ммоль/л - это абсолютная норма , отличная работа поджелудочной. А 40-60 минут физиологичной гипергликемии после еды не должно особо повлиять на ⬇️ СТГ . Тем более после приема пищи идет выброс инсулина и СТГ вновь ⬆️. Затем когда уровень глюкозы выровнялся , в фазу глубокого сна усиливается выработка СТГ. Это мое понимание всей цепочки реакций. Глюкометр OneTouch, но я пока ничего измеряла, закончились полоски, а так как страдающих СД дома нет, то полоски так и не пополнили
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, еще спорт пит проверю и батончики) тут только засада, что на все это время нужно.
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, я вот на эти графики и исследования стараюсь вообще не опираться как на априори! Вот даже по себе изучая- проверяю концентрацию глюкозы, пик приходится на точку через час после приема углей, а не 30 мин. А более-менее падает еще через час. А это дофига времени. Это либо надо есть,учитывая очередное правило-за несколько часов до сна, а у меня так никогда не выходило, либо только белок. От него нет такого скачка, как от углей-тоже проверяла. Я даже сфотаю все замеры, напишу какие продукты и скину😀Вот хочу еще подруг испытать😂🙈🙈🙈Они как раз проф спортсменки, посмотрим что выйдет. Тебе напишу обязательно! А у тебя есть глюкометр?
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, да к глубокой фазе сна и выработке СТГ уровень глюкозы в крови уже будет в норме. Пик инсулина на углевод приходится к 30 мин, к 60 минуте инсулин уже сделает свое дело, растащит глюкозу по депо. Причем на белок инсулин тоже вырабатывается. Многие считают, что переход белка в углевод (глюконеогенез) и последующий выброс инсулина более медленный и растянутый во времени процесс. А нет, исследования показывают обратное, такие же инсулиновые пики на белок, говядина стимулирует инсулин, как и бурый рис. А сывороточный протеин, как видно из графика, больше остальных поднимает инсулин. И это очень хорошо, так как инсулин снижает чувство голода, стимулирует гликолиз, синтез гликогена...
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, для оценки работы поджелудочной надо еще в 3й точке сделать замеры 😂😂😂 А то может там трэш😆🙈🙈🙈🙈
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, вопрос как сахар влияет на стг) потому что действие инсулина понятно. У меня несостыковка в теории, которую преподавали и которой следует большинство- стг выр-ся в опред-е вечерне-ночные часы, при НИЗКОМ сахаре, в состоянии сна ну и силовые тренировки как хороший толчок для запуска всех необходимых этому механизмов... А низкий сахар- это белковый ужин. Ну и , естественно, здоровая поджелудочная! Вот я и не врубаюсь, то ли мы понять друг друга не можем (😆🙈2 беременные встретились) , то ли не знаю что😂😂😂😂😂
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, ну что классно поджелудочная работает! 5,5 ммоль/л это норма. Везет же 😉
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, ну речь изначально шла про фрукты на ночь, инсулиновый всплеск на углеводы, и последующее торможение СТГ. Вопрос как инсулин влияет на СТГ? Или пострадает ли наша поджелудочная от скачков инсулина? Я в скринах про эндогенные гормоны спрашивала( которые у нас вырабатываются - инсулин и СТГ) То ли я балбес, то ли лыжи не едут ?! 😱 про фарму я и не спрашивала. Акцент даже врачу сделала, что не экзогенные гормоны
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, кстати про детей. У них выброс гр происходит 4 раза в сутки!!!
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, провожу замеры сахара) пока это проба пера потому как я бы хотела сделать в режиме тренировок это испробовать, а я вторую неделю пропускаю 👿 В общем до приема ужина- 4,6 (в обоих случаях) , через час после творога-4,9, через час после фруктового салата -5,5! ,,коридор,, б/ж/у одинаковый 150/70/150...
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, во😀 Нашла старый скрип.
Блин, либо мы понять друг друга не могём, либо не знаю шо 😂🙈😂🙈 Вроде об одном говорим😆😆😆
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
Да, я это знала! Выше писала 👆🏻😆 На набор мм они и применяются как синергисты и в больших дозировках. А у меня вопрос упирается именно во влияние углеводного ужина на выработку естественного стг!
Я имею в виду, тот уровень сахара, что мы имеем в итоге после фруктового ужина. Он же влияет на выработку гр!
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
Гармон🙈 муж под диктовку печатал, прошу прощения )))
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
Продолжение
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, прочла) спасибо! Только прямого ответа не увидела🙈 Или это не все?☺️
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, извиняюсь за качество, не знаю как скрин сделать в планшете, проги нет. Вот что ответила знакомая эндокринолог
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@sapphire, не поделитесь мнением знатока на тему?👆🏻🙏🏻😊
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, может вопрос ,,а есть ли смысл?,, написали продавцы фарм поддержки?😂😂😂 а то у нас ,,витаминный,, бизнес только больше раскручивается. Натуралов почти нет, так зачем создавать статьи, стимулирующие стремление к естественному качу?🙈
если рассматривать весь механизм адаптации и последовательного выделения гормонов, как с этой точки зрения подходить к тренингу? Где я только не училась, а все преподы хором поддерживают теорию биологических ритмов (выработка стг как основной момент сей темы)...
Тут есть девушка-эндокринолог, мне тоже интересно узнать мнение🙂 Позову😊
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, я звякну вечером знакомому эндокринологу, может он внесет ясность.
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (25 нед.)
@dariyat, максимальная секреция гр в глубокую фазу сна, но также гр секретируется при гипогликемии и физ нагрузках, поэтому многие советуют делать утреннее кардио натощак, чтоб вызвать всплеск гр. В фитнес среде предпринимается довольно много попыток манипулирования эндогенными уровнями анаболических гормонов (питанием, режимом, тренировками, БАДами). В интернете куча статей и материалов, о том как эффективнее влиять на всплески «анаболических» гормонов, чтобы обеспечить максимально эффективный рост мышечной массы. Но вопрос в том, а на сколько действительно эффективны потуги "в натуральную" манипулировать уровнями «анаболических» гормонов, для обеспечения роста мышечной массы, и есть ли на самом деле, смысл так уж досконально, пытаться выполнять озвучиваемые многими авторами рекомендации (речь про попытки манипулирования диетическими макросами, таймингом приема тех или иных нутриентов в зависимости от времени суток, типом, интенсивностью, частотой и продолжительностью тренинга, режимом отдыха и восстановления и пр.)?
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (28 нед.)
@kattrinkate, уточни на тему гр и утренней тр-ки. Я не поняла🙈😆 Я убеждена, что каждое звено цепочки важно и если у нас есть пути решения-не есть на ночь угли, то почему бы этим не воспользоваться? ИФР -1 напрямую связан с гр, но это не значит, что в угоду углеводного ужина надо проститься с стг😂 Разве что не извне его получать 💉
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (24 нед.)
@dariyat, я думаю, что по времени скачок инсулина не длительный, при нормально функционирующей поджелудке. После принятия углеводов происходит рост уровня инсулина, который затем приводит к снижению уровня глюкозы в крови, что в свою очередь вызывает высвобождение ГР. Ну на сколько по времени инсулин затормозит ГР я не знаю. Может есть исследования, пойду поищу 😉 Тоже самое можно и сказать про утренние тренировки натощак, по логике вещей тогда всплеск ГР будет выше, но тоже на какой промежуток времени это всплеск? В конечном счете, я думаю, что восполнение мышц и печени гликогеном, является относительно более важным, чем чрезмерное беспокойство о попытках достижения высоких уровней ГР во время сна и т.д. Но суть в том, что самостоятельно, ГР не носит такого уж капитально анаболического характера, и любые его анаболические эффекты проявляются во взаимодействии с инсулиноподобным фактором роста-1 (IGF-1, также называемым Соматомедин).
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (27 нед.)
@kattrinkate, сижу читаю лекции и учебники😂😂😂 круто, что мы ,,встретились,, хоть и в сети😆 А то я уже от этих беременностей все забывать стала... Хоть немного вспомню🙈🤔
В общем снова прочитала, что стг и инсулин гормоны -антагонисты, их действие разнонаправлено и если говорить именно о естественной выработке стг, то она упирается в уровень сахара в крови, который, в свою очередь, зависит от принятой пищи! Следовательно, раз уж стг вырабатывается только в определенные ночные часы, углеводный ужин, а тем более быстрыми углями, нам не к чему!
Хотя есть схема приема препаратов стг и инсулина извне, но она очень сложная, так как тут важно вовремя ввести каждый гормон... Она возможно ТОЛЬКО при больших концентрациях гр, так как поджелудочная не в состоянии естественным путем справиться с нагрузкой и собственного инсулина не хватит, чтобы справиться с кол-м сахара. И можно ,,схватить,, диабет!!! В этом варианте эти 2 гормона синергисты, но лишь от того, что дозировка стг высокая и организм не способен самостоятельно ,,вырулить,, ситуацию. Но, опять же, -это не значит, что мы можем есть на ночь какие-бы ни было угли . Тут их придется съесть чтобы не впасть в гликемическую кому и в тот момент, когда почувствовал гипо... Но, повторюсь, -это вариант неестественной работы организма с введением препаратов извне
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (27 нед.)
@kattrinkate, вспомни теорию стресс реакции Ганса Селье) все эти гормоны имеют место быть, для запуска механизма общей адаптации, но!!! каждому из них свое время!!!!
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (27 нед.)
@kattrinkate, никакого одновременного приема инсулина с гормошкой не может быть. Именно по этой причине атлетам на курсе гр нельзя есть в ближайшие часы до и после введения гр углеводы и это не зависит от времени, потому что гр введеный извне не зависит от биологических ритмов и времени суток! ТОЛЬКО от присутствия в крови инсулина на момент введения гормошки)
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (27 нед.)
@kattrinkate, да да ! Но!!! В разное время) ты же должна помнить еще с колледжа механизм выработки стг. Там важно, чтобы именно в ночное время, когда стг вырабатывается, не было всплеска инсулина. Он важен в другое время суток, чтобы запустить тот самый механизм восстановления-потренил, поел, поспал🙂 Все ради того, что включился механизм адаптации, включающий в себя поочередную выработку необходимых гормонов и самого важного стг.
Katya·
В ожидании первенца
О, так у мне сейчас качаться надо, пока возросшая секреция гормошки💪🏽💪🏽💪🏽😀
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (24 нед.)
Вот с букваря по эндокринологии. Хоть на курс садись ГР+инсулин😂
Екатерина·
Мама дочки (1 год), беременна (24 нед.)
@dariyat, инсулин анаболик по сути, с гормоном роста работают как синергисты. Я засомневалась в своих знаниях, перелопатила кучу инфы, но везде одно и то же - инсулин и стг характеризует синергизм влияний на процессы роста. В связи с тем, что инсулин обеспечивает синтез белков, он также необходим для процесса роста, как и соматотропный гормон. В исследованиях на крысах, после удаления поджелудочной железы и гипофизэктомии без заместительной гормонотерапии, крысы утрачивают возможность роста. Введение гормона роста или инсулина по отдельности не меняет ситуации, но их сочетанное применение резко ускоряет рост. Таким образом, оказалось, что эти два гормона действуют как синергисты в обеспечении процессов роста, при этом каждый выполняет свою специфическую роль, не подменяя друг друга. Возможно, в какой-то степени необходимость наличия обоих гормонов для роста является результатом обеспечения каждым из них избирательного поступления в клетку конкретных аминокислот, хотя для роста необходим полный набор аминокислот. Источник: http://meduniver.com/Medical/Physiology/1304.html MedUniver
Дарья·
Мама дочки-младенца, беременна (27 нед.)
Меня беспокоит именно всплеск инсулина на ночь глядя-выше инсулин-ниже стг. А пожрать на ночь углеводов я ,,за,, 😂😂😂😂Вот будем проверять😂😂😂😂 Надо только творог проверенный взять, ну заодно и казеин испытаем! У меня его завались 😂🙈