Разговор двух мам в метро: должны ли места в саду доставаться работающим родителям?

С одной стороны хочется поддержать, изначальная цель садов - это дать возможность работать. Но у нас все таки у всех равные права в обществе, и если начнется разделение привелегий по какому-то признаку, ни к чему хорошему это привести не может. Ситуации могут быть разные и заставлять людей выбивать свое право под соднцем не самый лучший тренд в общесте. Иначе под эту дудочку можно вообще разделить общество на тех "кому положено" и тех кто "недостоин" по любому пункту, в том числе и по записям к врачу, в мфц и другие любые услуги государства

А что тут думать? Проверять никто не будет, потому что в очередь в сад встают еще в род доме, а работа сегодня есть, завтра нет. То что они из декрета в 3 года выходят в никуда - это дело десятое, кто будет это отслеживать. И вообще, почему сад нужен только работающим? Сегодня ей не надо работать. А завтра муж умер, ушел, забрали на войну, сокращено - и уже надо. Кто это будет решать в моменте и оценивать?

Согласна

Безработным хватило бы полдня

Существенно то, что я какое-то время была безработной.

Для начала надо бы навести порядок в самой системе распределения мест и убрать банальные взятки. И несмотря на все госуслуги мой ребенок в один день отлетел на 5 мест назад. Я не работала и не отдавала в сад, т.к. ребенок был не готов на момент распределения. Меня одна мама, которая дала взятку везде изводила, что место занимаете. Пока я прилюдно не ответила, что я занимаю свое честное место, а не чужое.

А если проверять работает ли мама, то надо в ответ предоставить гарантии, что ребенок не будет болеть в режиме 2 дня в саду/ 2 недели на больничном. Чтобы мама просто смогла работать.

На самом деле проблема не в мамах, а в наличии мест.

По справедливости-конечно работающая мама в приоритете.

Но может не работающая в окно выйдет без сада?

когда занимают место и не ходят - это конечно другой вопрос

А я считаю, что решать свои проблемы надо самостоятельно, взросленькие тёти уже, а не искать виноватых вокруг, не выискивать несправедливости. Толку от этого нытья? Это как "почему у алкашей здоровые дети". Да потому что. Есть вот такой факт с садами, всё. Дали/не дали вам, другие мамы тут ни при чем. Смотри на себя и на свою семью и решай вопросы свои, а не обсуждай кому нужнее. Никто не знает у кого какие обстоятельства для сада, даже при отсутствии работы, да хоть пусть и мама дома топит в подушку лицо, пока ребенок в саду как тут писали. Не ваше дело и точка. Смотрите на свою семью и на свои возможности, а не на других, и жить сразу станет гораздо проще без этого нытья.

Ну конечно, давайте обвинять других мам, неработающих, многодетных 👋 Кто же еще виноват))

Очень странная ситуация. Что-то в этом разговоре вам не известно) Например, она была не по прописке в районе, значит приоритет последний. Или сама не так подалась. Потому что если сад берёт 2-летних, значит с местами особо проблем не так-то. Сейчас в целом в Москве нормально с садиками, если это не новый район новостроек.

Ну и плюс если ребёнку 3 исполнилось, ее ждут из декрета - надо свои права отстаивать.

У моей знакомой, еще 12 лет назад, когда с садами было хуже, такая ситуация случилась. В 3 года пытались не дать место, на словах. Она пришла к заведующей и попросила предоставить письменный отказ в предоставлении места, мол, ей на работу надо отдавать. И тут же место нашлось))

Я не работаю и не планирую. Мне некогда🤷🏼‍♀️ Двое младших в саду.

Каким образом должно влиять работает ли родитель на очерёдность зачисления?

Так только лишь больше неравенство социальное разовьется, ведь причин не работать очень много.

Мне кажется, если нужно идти на работу, то нужно искать варианты, а не сидеть до 3,2.

Я думаю, что он, кто отдал в 2 года тоже имели на это причины. Нужно прям с рождения в сад вставать. Я встала поздно и получила поздно.

Согласна. Или хотя бы лишать мест тех кто не водит, таких много

Детские рассуждения) Ну тогда давайте мат капитал давать только работающим, им нужнее))

И я за то, что ыбы приоритет был у работающих

Однозначно поддерживаю!

Помню как бежала за своей успеть забрать, а остальных в 15/16/17 уже до ой увели… и на кой им сад спрашивается🙄

Не работает по найму - не равно не занята. Не другим мамам судить, какой ребенок имеет право на сад, а какой нет.

Так, где все мамы, которые обычно говорят, что «сдают в сад только работающие, а я развиваю и социализирую достаточно ребенка самостоятельно. Без этих Ваших садов».

Вдруг равные права на место в саду стали совсем иначе рассматриваться.

И тут работающие мамы виноваты сами, что работающие 🤝

Очень согласна с ней. У нас тоже ситуация, что воспитателям приходится сидеть только с нашим сыном до 17:30-18, мы оба работаем, а остальные мамы не работают, но в сад отдают и детей в 16 часов уже никого нет.

Вообще не представляю особенно первый год,с учетом круга болячек и адаптации как работать,у кого то двое детей например и пусть старшего в сад а с младшим дома. Этого я не понимаю приоритета.считаю все равны дети. Меня больше бесят внеочередники 😂

Кто первый встал того и тапки, вот что думаю

Или все считают, кто не работающий не устает, ага…

Полностью с этим согласна.

Сад изначально создан для того чтобы мама могла работать.

Ну тут не факт, что родители просто так не работают. У меня дочь особенная старшая, и было очень тяжело если бы младшие не ходили в сад.

Я бы сделала разную оплату. Если оба родителя официально работают, то сад оплачивается 50% от нной суммы. Если только кто-то один, то 100% оплата. Как минимум если работают оба, то и отчисления на этот самый сад идут от налогов двоих. Но это тоже утопия ведь)

Согласна, работающим надо в приоритете. Сейчас на часах 18:07, я почти доехала до сада. Однозначно, мой сейчас там один остался. Каждый раз утром на работе читаю в чате «ой мы сегодня проспали, побудем дома» и думаю да какого хера, почему так-то б**ть

Ну это невозможно регулировать.

Я старшего отдала в сад в два года. Я официально трудоустроена, могла легко предоставить справку от работодателя, например. А потом,через два месяца я забеременела и пошла во второй декрет. Получается дома еще три года сидеть буду. И что, мне теперь забрать ребёнка старшего из сада? 😄

А еще куча мам которые подрабатывают из дома, следят за другими детьми, пожилыми родителями и тд, да и которые просто без помощи посторонней и хотят хоть чуть-чуть выдохнуть 😓

Тут не может идти речь о «приоритете»

Просто государство должно строить больше садов, школ и поликлиник, а не новых ЖК.

Меня больше возмущают те, кто получили место и просто не ходят. И не просто 1, 2,.... неделю, а месяцами и даже годами.

А те кто дома сидят и ходят в сад, много причин (работают из дома, другие маленькие дети....)

Считаю, что все равны. И лично для меня и моего ребенка, сад это в первую очередь социализация. Без разницы работаешь, не работаешь, ребенок должен привыкнуть к коллективу, что есть правила и тд.

Это сложный и зыбкий вопрос. Лучше не лезть, нашего мнения там сверху все равно не спросят)

Думаю, это справедливо

Я за то, чтобы всем давали садик до 2,5 лет. Чтобы еще и адаптацию успели пройти, если на работу выходить надо. И не важно работает мама или нет. Просто тут надо и садиков больше строить и оплату труда воспитателей и других сотрудников поднимать, чтобы больше желающих было там работать. Ну и условия труда тоже пересматривать

Согласна, только для работающих. Особенно летом, когда дежурные группы. Ещё бы омс только для тех, кто исправно платит налоги, не три тыс в месяц.

У всех разные причины водить или нет. Работать или нет. Пока детки в садике, мамы которые не работаю возможно делают больше чем те кто работает. Ведь и работа и дома разные. Помимо работы есть еще много другого, дела дома, другие дети итд. Возможно это единственное время когда мама может выдохнуть и придти в себя. Тут другой вопрос должен быть, государство должно расширять сады. А не ограничивать людей.

Мы не ходим в сад, но если была бы возможность я б с удовольствием отдала бы, даже на пару часов. Чтоб хоть как то выдохнуть и хотя бы сходить к врачу. У которых я не была уже почти 5 лет. Просто от того, что не с кем оставить

Если мама не работает значит она дома сидит и «плюет в потолок»? Может она беременна и хочет отдыхать больше, может ещё дети есть? Может работает на дому? Может проходит обучение где то?

Вы всё про всех знаете?

В первую очередь должны давать место в детсаду одиноким матерям и мамам в разводе. Как только принесла заявление на развод - обязательно нужно дать место. Хотя бы с 2 лет. Если уж никак государство не поддерживает матерей, то хотя бы так

Работающим нужнее это очевидно .

Согласна полностью, сад для работающих родителей. Я "неработающая" (реп онлайн).

Я тоже согласна, что сад, в первую очередь, нужен тем родителям, кто работает. Я на удаленке, дети мне не мешают, с социализацией у них всё ок, зачем они будут место в саду занимать?..

Ну, доля здравого смысла есть, конечно. Но по закону, право на образование имеет каждый ребенок (а садик, и даже ясли, это учреждение дошкольного ОБРАЗОВАНИЯ), и дискриминация детей недопустима с точки зрения этого закона.

Хотя как по мне, то сделали бы хотя бы приоритет - чтоб работающим давали место в первую очередь. Но и это будет дикриминацией именно ребенка, как «обучающегося».

А что ж она сидела?надо было в другой сад попробовать или отдать пока в частный,чтобы место не потерять рабочее. Я считаю, что все равны в своём праве получить место в детском саду.

Согласна

Конечно, это честно. Надо, конечно, всем, но им важнее

С чего это? Из серии чем мой ребенок хуже? Ему тоже положен сад, коллектив и развивашки в саду. Дома он при всем моем желании не получит то , что получит в саду.

Все равны. Права и свободы одного кончаются ровно там, где начинаются права и свободы другого

Я думала приоритет у работающих и многодетных, разве нет?

никого не должно е*ать кто чем занимается. дети должны идти в сад не потому что мамам не нужны и они хотят дома от них отдохнуть, а потому что это привыкание ребенка к обществу, для дальнейшей социализации. сложилось ощущение что эта женщина думает что садики нужны лишь бы ребенка сбагрить

Я считаю , что это личное дело каждого , работает мама или нет, я тоже вожу в сад младших детей, но не работаю

Есть еще одна прослойка, к которым больше всего вопросов. Это те, кто не ходят, а место держат, находясь в отпуске годами. В нашей группе мы не видели никогда 5 человек, которые есть в списке. Скоро в школу, а они так и не явились. Вот это нужно запретить на законодательном уровне!!!

Поддерживаю. Изарплаты надо семейным платить выше, чем бездетным. Есть разница, самой жить на эти деньги или втроем.

Ну, изначально садики были придуманы для того, чтобы мамы могли работать. А рассказы про социализацию - такая ерунда)) ребенок может социализироваться и в других местах.

Нашла бы тогда частный сад, устроилась на работу другую и оплачивала его. Такая интересная, решила, что другим менее нужно, чем ей.

Я не работаю, сейчас, НО раньше так же работала, сейчас могу себе позволить этого не делать и при этом мой муж платит налогов в квартал наверное как две их зп за два месяца (это примерное предположение по их зп, так как налогов бывает от 300 до 700 тр), поэтому думаю он обеспечил своему ребенку в детском саду место. И встала я вовремя на очередь в сад, через месяц после рождения дочери! А не в год или 1.5, и жилье мы выбрали при наличии детского сада в пешей доступности, а не в каменных джунглях, чтобы круто и нового, но без детских садов, школ и поликлиник. Да и дела не работающих не менее важны для семье и человека, чем те дела, которые она выполняет для дяди на работе.

Не от хорошей жизни мамы выходят на работу. Сад таким мамам должен быль в приоритете.

Я думаю, что сейчас много программ, пособий и многие родители не боясь идут за вторым, третьим и тд. В роддомах аншлаг (по крайней мере в нашем регионе точно) и вот эти малыши подрастут скоро- разве будут места в детском саду? Нет конечно.

А то что работают родители или нет- это необходимый социум для любого ребенка. Поэтому конечно надо не правила очереди выставлять, а строить детские сады где это необходимо. Улучшать условия оплаты труда воспитателей и тд.

Надо не сокращать сады и персонал , а новые или старые открывать . И мест хватит всем .

Согласна 👍, тем кто работает, одиноким

Я безработная, и дети получили сад каждый в 3,5 года. Не считаю это несправедливым. Муж работает вахтами, дети без конца болеют, у меня есть неделя в месяц, когда я 4 часа одна, больше я одна не бываю никогда. Никто меня на работу с вечными больничными не возьмет, буду ждать, когда старший пойдёт в школу, а дочка станет меньше болеть)

Думаю тут больше доли истины , в ее рассуждения

Я не работаю, могу с ребенком сидеть , а другая может тянет все одна и денег не хватает , ей нужно место по зарез

Я бы выделила категоригию не только первым делом давать гос служищим ( к ним же педагоги , мед работники и тд ) , а ещё :

Беременные ( если тяжелая беременность , некоторые женщины с токсикозом сильным или с угрозой даже не могут лечь в больницу, так как папа работает , чтобы прокормить семью, а мама с младшим ребенком в декрете )

Малоимущим, когда надо выйти на работу и маме тоже

Конечно если там сдостатком все отлично, они не едят последний кусок хлеба , а просто хотят выйти на работу то можно и посидеть

Почему многие обесценивают , не работающую мама дома ??? Все только думают о себе , если ты работаешь , значит сад точно нужен только тебе , только вы забываете сад нужен детям , тк с ними там занимаются ,.. многих учат и кушать и на горшок ходить ..

Я сейчас не работаю. И согласна, сад в приоритете для тех, кто работает.

Согласна!

Согласна

Согласна полностью. Не работаешь, сиди с ним дома, если места не хватает работающим родителям. Сад изначально придуман для работающих. Я работала и сидела с ней год с 3 до 4 потому что часто болела.

Интересно было бы узнать статистику - сколько мам у которых дети ходят в сад действительно сидят дома просто так, а не потому что им нужно помогать родителям, заниматся старшими детьми школьниками или просто не могут найти себе работу🙃

О, полетели) обычно все в комментах пишут «САДИК НУЖЕН МАМКАМ-КУКУШКАМ»😂 А тут уже и домохозяйкам необходим😂

А я считаю, что садов надо больше строить, чтоб всем хватало. Тогда ненависти к друг другу и грызни за места не будет кому больше надо 😊

Я пока не понимаю, как выйти на работу, когда мой ребенок ходит в садик максимум до 3 часов (и дольше оставлять воспитатели не предлагают, сильно плачет), до этого долго водили на 2, и на 4 часа. При этом за последние 5 недель, он проболел 4. Бабушки с моей стороны живут в другом регионе, со стороны мужа не горит желанием подстраховать. Муж замотан работой и ремонтом. В моей сфере сейчас сокращения, кому нужен сотрудник, который если и выйдет, то вероятно даже на неполный рабочий день и будет постоянно сидеть на больничных. Уволиться я тоже не могу, потому что у нас ипотека завязана на моей работе. Поэтому я пока не приняла решение, когда выходить. Дай бог, чтобы к 3 годам ребенок перестал болеть и смог ходить на полный рабочий день. Возможно со стороны я тоже выгляжу как "не работает и не планирует"

Приоритет будет только у льготников. Я не работаю в данный момент, младшие не готовы еще к саду, почему старшая не должна иметь права посещать ДС?

Ну интересно

Я сегодня не работаю, завтра утроюсь, а сад мне был не положен?

Согласна. Я безработная мама и мне не проблема была подождать.

Еде в отдельном котле мамы, которые зачислили ребенка в сад, место за ними есть, но ребенка они не водят и «не знаю, поведу ли вообще», а маме, которой место необходимо, чтобы работать - мест в саду нет.

Какой-то бред, в Москве сад всем дают во многих группах недобор. Скорее всего прописки не было

Согласна, я сейчас планирую в частный сад отдать и выйти работать, даже у нас в регионе сады достаточно дорогие, больше половины средней зарплаты, у меня будет возможность оплачивать, но как дадут место в ГОС саду переведу туда скорее всего, а это уже двойная адаптация🥲

В то время как безработные с детками нашего возраста уже давно водят в сад

Солидарна

А где по вашему мнению мам общаться детям если на детских площадках в течении 3х лет я не встретила ни одного ребенка нашего возраста? В том числе мск и маленьких городах… В саду создают условия социализации, но никак не спихнуть ребенка ради себя, как многие пишут. Жесть такое читать от самих женщин.

Так пишут, как будто сами не хотят побыть наедине с собой часок другой и дел нет.

В Финляндии, если мама не работает сад не дают.

У меня была такая же история, нет сада и работодатель отказал.

Ну она права.

Ну двояко.

Если ребенок с 2х лет ходит в сад. А после подает заявление в сад работающая мама. Зачисленных детей выгонять?

Если бы у нас в стране был дефицит садов и острая нехватка , как даже 15 лет назад , когда массово расформировывали ясли , чтобы больше групп постарше открыть с большей численностью , то есть в этом логика, работающая семья в приоритете. А сейчас нет такого на массовом уровне , в целом , наоборот нехватка детей сейчас , понятно что-то в каких-то отдельных регионах страны и районах города ситуация разная . Мама работает в саду, и друзья в сфере образования , поэтому срез мне известен в целом , по нашему региону во всяком случае .

Поэтому сейчас так бы точно не делала и к тому же мы не знаем вводных данных , может мама без работы "на следующий день" после роддома в очередь встала заблаговременно позаботилась , а которой не досталось садика "вчера" только документы подала , а теперь возмущается.

И у неработающих родителей абсолютно разная жизнь может быть, от ухода за больными детьми /родителями , да просто в конце концов домашним хозяйством каким-то человек занимается , дома дел полно , да просто в конце концов развиваться отдала , всё-таки это дошкольное образование !

С одной стороны справедливо, с другой - нет. Не все мамы работают официально, например. И если такой закон примут, то той же самой работающей маме не достанется сад, потому что фактически она без работы. Это про самозанятых, или тех, кто халтуркой какой занимается, например.

Лично я в 2 года была без работы, потому что знала, что будет адаптация 300 лет. И как в воду глядела. Моя дочь полностью адаптировалась к трём годам! Когда два дня ходим - месяц дома по болезни. Какая тут работа? Нашла для себя занятие, прибыльное. Не могу назвать это работой, потому что я могу заниматься этим когда хочу, но приносит деньги какие-то. И естественно, когда ребенок в саду, то я могу больше времени этому уделить.

Пишу небольшие романтики, не думайте, что закладки раскладываю 🤣🤣

Эти вещи не связаны,это право на дошкольное образование,а не место передержки

А вообще странно,что у нее с этим проблемы возникли в Москве. Я вообще в октябре позвонила в Департамент (когда все с сентября укомплектовано), спросила,есть ли где места на районе, подобрали мне, год ходил во временный,пока через год не подошла очередь в наш основной,никаких проблем не возникло,все вовремя

Не согласна, ее ж зп не моя

Всеми руками за!! И это я как не работающая говорю.

Для нас таких только работа онлайн. Нашла такую и вполне норм

В ковид такое было, сад давали тем где оба родителя работают, а как мне пойти на работу, если второму не дают сад?? А период адаптации как работать?

Тогда меня так эти все ограничения заеб*** написала жалобу мэру, предложила спонсировать тогда нашу семью. Раз вы передумали такой бред, зато сразу дали и сад, и работу цзн нашла.

Считаю также, потому что эти неработающие мамочки забирают детей после сна и в группе остаётся 1-2 ребенка чьи родители работают. А воспитатели естественно возмущены этим и недовольны родителями, отражается ли это на детях неизвестно

А где в Москве очереди в садах? Я может не там где-то живу? У нас Подал-Попал как возраст подошел

Согласна полностью

Если бы сотрудник был ценный, можно было уж 2 месяца подождать. Оформить за свой счет. Работодатель просто нашёл повод уволить. Ведь начнутся больничные постоянные, а таких работников не любят. Увы. Другие мамы тут ни при чем.

Согласна, сад должен быть в первую очередь для работающих. Для чего в сад вести, когда сам дома сидишь

Меня еще удивляет , что дети сотрудников силовых ведом тоже льготники , типо судь и т.д. там список огого

Бред, не согласна.

Я тоже работаю на дом, на детей, на благополучие семьи) только мне еще и не платят за это😄

Я домохозяйка, у меня стаж по уходу за ребенком инвалидом . Сын у меня лежачий , тяжелый диагноз .

Ему очень очень нужна моя помощь и присутствие рядом 24/7..

Я бы и очень хотела выходить и работать , как все вы ... но у меня такая жизнь и я приняла это ..

Дочка не сильно мне мешает дома, она спокойный ребенок , может себя занять сама , а я со старшим (он у меня как +2 ребенка младенца)

Но я ждала ее 3 лет, чтоб она в социуме побыла . Общалась , она очень общительная, игралась и отвлекалась и было с кем играть , дома ей скучно ...

И да для меня это большая помощь , так как скоро еще один малыш родится >>>

И я точно не из таких мам , кто будет до 18:00 специально ребенка держать там ... я всегда уважала и уважаю труд работников садика ...

у меня мама нянечка в саду , и я все понимаю 🙏🏻🤍

А как они собираются это определять? Ведь много ип, самозанятых, если не ходит в офис не значит что не работает

Согласна. Это в первую очередь не образование и социализация, а помощь для родителей, чтобы те работали. Так всегда было, особенно в советское время, когда отдавали в ясли с 3х мес и шли работать.

Ну так же может например мать одиночка заявить , что у кого муж есть не давать им сад, могут по очереди работать 2/2 например , а ей не с кем меняться. Бред

На сад имеют право все , вопрос к садам и государству. Давно уже не слышала , чтоб в Москве кому-то мест в саду не хватало

Когда дочка была в саду, у нас один филиал закрыли , потому что детей не было там почти

Может у них с пропиской что, я не слышала про проблемы с садом, у нас всех брали сразу по прописке. Думаю, всех грести под гребенку нельзя, право на сад есть у всех, вот им и пользуются, со школой потом также - ходят только дети работающих родителей?

Мне нравится, как у нас любят перекладывать ответственность. Не хватило места в саду - виноваты неработающие мамы, ага, круто.

Причинно-следственные связи? Не, не слышали

Проблема в государстве и финансах, а не в других мамах. Как обычно, язык в жопу засунули и вперёд - обвинять непричастных. 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Пфффф, сад!!! Вы попробуйте работать с первоклашкой, которой домой уже в 10:15 прозвенел звонок! 😂😂😂😂

@nkmama070916 @glagolevaaa шью нарядные платья для девочек

Эта мама сама виновата, что вовремя на очередь в сад не поставила. А теперь вдруг решила переложить ответственность на других, которые встали на очередь раньше. Я тоже не работаю, вожу в сад, вины своей я не чувствую. Захочу выйти на работу и выйду, а нет значит нет. Никого это касаться не должно, кроме меня самой. Правда у нас никто и не страдает, мест в саду хватает всем. Даже наоборот, сады закрываются из-за нехватки детей.

Палка о двух концах. С одной стороны, в приоритете должны быть работающие родители, а с другой стороны, сад нужен в первую очередь ребенку, а не родителям. Он там учится социализации, самостоятельности, развивается. Поэтому, дают всем не смотря на необходимость родителей

Абсолютно согласна