Дилемма: деньги или совесть на работе
Дилемма: деньги или совесть.
В октябре устроилась на новую работу. Работа интересная, с огоньком, коллектив - прекрасный, человек 30 (на предприятии 2500, но я именно про свой отдел), душевно, начальница наши жепки прикрывает… Зарплата со всеми надбавками, секретностями и пр - больше 100, но меньше 200.
Из соседнего отдела увольняется человек. А этот отдел - элита среди нас, снабженцев, это «Тендерный отдел». Начальница бегает в легкой панике. Нюанс: к нам на завод слева мало кого берут, так как время сейчас непростое и 1 отдел будет копать до 7 колена и отсеивать жестко. К «блатным» такого пристрастия нет, но даже меня проверяли 2 месяца (это недолго).
И вот у меня дилемма: плюнуть на свой прекрасный коллектив, наплевать на своего наставника, который меня обучал все это время , ввести в состояние шока пол завода, что снабженца на химию у них опять не будет (я одна на своем участке, смены нет) - и уйти в тендерный отдел, где и оклад от 130 (а с надбавками это за 200).
Но смотреть в глаза людям, которых кинула, придется каждый день, так как находимся на одном этаже.
Общение с моим хорошим коллективом резко прекратится, так как снабженцы (где сейчас работаю) очень недолюбливают Закупки (куда планирую уйти), долго объяснять, исторически сложилось.
Лучший комментарий
Если отношения норм поговорить с нынешней и предстоящей руководительницей, что стихия ваша, зп больше
Найти и подготовить замену.
Уйти красиво, вы будете пересекаться
Когда-то так ушла по подразделению, надо было разойтись красиво, мне еще с ними работать предстояло. Начальник с нового места обучила меня (глубочайшая секретность была😅), устроила и пошла сдаваться старому, поддержал переход.
Норм работали потом пересекаясь с прошлыми
Комментарии
Выбрала бы достойную зарплату.Все люди ходят за деньгами на работу,а не в игрушки играть.Вас поймет любой взрослый человек,а осудят лишь те ,кто сам бы хотел на это место попасть и зарабатывать больше или те,кого обеспечивают,кормят ,одевают,а сам/а они домохозяйки.
Сейчас бы выбрала, где мне спокойней было. Вы сами решайте.
Я работаю тоже на заводе. Понимаю вас. Но однозначно бы ушла из снабжения в тендерный. У нас тоже снабженцы особо не ценятся , и зп у них меньше. Даже думать бы не стала. А вы никого не кидайте. Просто подойдите к руководству и как есть спокойно объясните. При переходе в другой отдел я поступила именно так. Никто меня «кидалой» не считал. Так будет честно по отношению к руководителю. Потом я к ним еще спускалась то в обед на чай, то угощение приносила на праздники. Так сказать чтоб сдобрить обстановку.
Я работала вообще без связей, не тот уровень. Связи- у начальства, я исполнитель
Так я 1,5 года была тендерным специалистом на предыдущей работе. Только со стороны поставщика
Если вы за деньги работаете, то логично идти в другой отдел. И все вас поймут, хоть и повозмущаются немного
Пффф, я так же перешла из одного отдела в другой, ушла из-за зп. Я на работу хожу за деньгами, а не дружить. Но и в новом отделе я нашла подруг и со старым общаюсь. Идите даже не думайте, поверьте всем наплевать будет, уйдете и придет другой человек на ваше место и все всё забудут
После моей предшественницы новый человек (я) пришел через 1,5 года…
Ну рост внутри компании дело обычное) адекватные люди нормально воспринимают это, Вы же не за спасибо ходите на работу, а за зарплату, которую каждому бы хотелось побольше. Просто сразу обговорите с руководителем свои намерения, чтобы не было неожиданностей
Я в процессе поста рассуждала, с каким руководителем поговорить сначала, а с каким потом. Девчонки дали дельный совет
@natia1982_2.0, я не осилила все комментарии)) но по своему опыту скажу, у меня более 10 лет стажа в крупной компании и я сменила за эти годы несколько должностей. Всегда сначала говорила с непосредственным руководителем о том, что хочу предложить свою кандидатуру на такое-то место, объясняла причину, она в моем случае тоже всегда была связана с желанием расти, в частности в доходе. Но у нас в компании и не рассматривают тебя, если твой непосредственный руководитель против твоего перевода. Благо мне попадались люди адекватные везде и с этим проблем не было. Ну и как бы уходить надо красиво, вдруг придется возвращаться 😂
@inkognito_65, согласна с вами. За спиной непосредственного начальства такие дела не обсуждаются
Когда вас нужно будет «убрать» они (читай - ваша контора) церемониться и жалеть вас не будут. Поверьте. Поэтому надо брать «быка за рога». На работе нет места тому что «ой, жалко коллектив, наставника…». Вы ведь не подставляете никого, это просто карьерный рост. Или же если вы просто боитесь, то это другой разговор.
Насчет подставы: те, кто сейчас со мной в десна целуется, будет выполнять мою работу. А она нелегкая. В принципе, легких у нас нет
@natia1982_2.0, смешно, про директора 🤭
Везде будут недовольные, конечно им работа свалится, но вы все делаете «законно» так сказать, по головам не идете, в хотите рост, а его все хотят, только некоторые боятся, а некоторые просто не дотягивают. Мне кажется надо брать возможность, которая попадается)
@arbuzolli, про директора был просто пример - ЧТО нужно натворить, чтобы тебя уволили)))
Если вы заболеете или что-то ещё случится, то поверьте про вас забудут за пару недель. Поэтому ну какая совесть? Вы наемный работник и где больше платят туда и идёте. Они тоже могут повысить оклад вам и вы останетесь. Подойдите к руководству и объясните, что ничего личного, просто нужны деньги.
Ну, когда пришла из отпуска, первые 3 дня разгребала стол от заявок. Так что с случае болезни будут ждать моего возвращения
Оклад повысить не могут. У нас у всех инженеров 1 категории одинаковый оклад. И у всех инженеров 2 категории - свой оклад. У всех мастеров цеха - свой, одинаковый . И так далее. Можно повысить группе инженеров зарплату. Но врят ли на это пойдут из за меня
@natia1982_2.0 а если на год заболеете? Авария или инсульт. Тьфу-тьфу.
@sanachka, тогда списывают по состоянию здоровья на легкий труд с минимальной зарплатой
У нас между отделами есть документально закрепленная этика. Переманивать сотрудников нельзя.
Я бы не пошла. В моем мире репутация очень важна и «кидание» сразу после обучения и испытательного не приветствуется. С плохой репутацией потом можно не найти работу. Мало кто захочет взять человека, который сразу после обучения может уйти. Рынок узкий, все друг друга знают.
Но у вас может по-другому и репутация не важна.
Я ухожу в соседний кабинет, в трудовой , думаю, даже запись не изменится, если сама не попрошу. Ну и уходит с завода ближайшие лет -дцать я не планирую. Хватит, набегалась.
Но вы правы по поводу репутации и этики даже внутри отдела снабжения
Уходить
Работаем мы за деньги в первую очередь, а приятное окружение это семья и друзья
Все мы живем на деньги и с учетом нышних цен, почему бы и не пойти. В Вашем отделе работают адекватные люди, за ранее можно на Вашу должность человека найти и идите, если уверены, что там Вам будет комфортно.
На мое место 1,5 года человека искали… Там свои заморочки, на hh ru наши вакансии не вывешиваются, а соискателей проверяют как в Шереметьево, не многие хотят на это пойти
@natia1982_2.0 возможно нужно поговорить с Вашей начальницей и рассказать ей о причинах, по которым Вы хотите перейти.
@perminovaea, да, так и сделаю, у меня впереди выходные, надо подготовиться…
Поддерживаю всех кто написал, что на работу мы ходим за зп. У Ваших сегодняшних коллег есть такой же шанс как и у Вас туда перейти. Они может просто молча хотят а Вы действуйте.
Переходите, ведь дружба не зависит от места работы. Мне так однажды сказала бывшая коллега , когда я сомневалась в увольнении. Уволилась я, а дружить мы продолжаем.
@natia1982_2.0, а у меня все подружки-коллеги остались там, на прошлых работах. Когда не отдаешься ежедневно, то о тебе забывают. К этому я как раз и привыкла. А видеть бывших коллег ежедневно и не общаться - это для меня будет (ечли будет) новый опыт
@natia1982_2.0, сделайте вид что вы типо «ну так и быть, я вам помогу, я за это шарю»
А начальнице своей скажите что вам детей кормить надо и там плюс 100 000 лишними не будут. В нынешних реалиях блин
@brabus_zzz, кстати, хорошая мысль. С точки зрения «где я буду более полезна». Я то и там и там не пропаду. На этот уровень зарплаты я по карьерной лестнице выйду через 3-5 лет в нынешнем отделе, а там развитие закончится на том уровне, на который перейду. И это повод задуматься
Если у вас все такие хорошие, поговорите и скажите, что для вас это повышение и вы с огромной горестью с ними прощаетесь, но это ваш карьерный рост и повышение зп . Не поймут только дураки или завистники.
@natia1982_2.0, ну здесь нужно выбирать деньги/рост или коллектив . А если вы им так важны, то и дальше продолжите общаться вне работы.
@tanechkatatiana, да с ростом тоже нюанс, о котором я подумала, пока тут общалась. Сейчас в росте я прыгну и упрусь в потолок, дальше роста не будет, некуда. А тут я через 3-4-5 лет дорасту до той зарплаты, на которую сейчас претендую, но и рост на этом не остановится, там другие перспективы открываются…
Надо думать о себе и все.
Мне кажется,вы все уже решили для себя)
Даже не думала бы. Люблю свой коллектив очень. Но я хожу на работу зарабатывать деньги и точка. Предложат лучше условия, всем пока. Будет другой коллектив. И кстати, у нас так все делают.
Думать нужно о себе. Вы уверены, что в другом отделе, работа вам понравится? Намного ли она тяжелее? Сопоставить все плюсы и минусы. Ещё вопросик, если вы туда попроситесь и вас не возьмут, как будете смотреться в своём отделе? Лучше поговорить с вашей начальницей. Сказать, что вам необходимо расти, в том числе финансово сейчас очень необходимо...
@tikhomirova-t, а , еще. У нас закупки чисто физически не компетентны общаться с поставщиками, это делаем мы, снабженцы. Ну потому что снабженцы ведут каждый свою группу (химия, электрика, станки, металл и тд и тп), а Закупки все это выкладывают на площадку . Поэтому в вашем аду я 100% не буду
@natia1982_2.0, мы с поставщиками и не общались) только с заказчиками)
Схема была такая: заказчик собирает весь пакет документов и направляет нам, я смотрю, вылизываю, согласовываю с юристом, начальником и руководителем, мне утверждают и я размещаю. Отвечаю совместно с заказчиком на запросы, если есть жалобы, то снова совместно с заказчиком отбиваю, потом все рассмотрения, протоколы и возможно снова жалобы по итогам. Все.
Общение с поставщиком, заключение контракта и исполнение все входило в обязанности заказчика. Короче, хватало говнеца)
Если Вы будете чисто на сроках и протоколах, то это четко) но будьте внимательны с тем, что делаете под своей ЭЦП. Был очень горький опыт не у меня, но у коллеги.
Забыла упомянуть, я работала по 44-фз, но прекрасно понимаю, что такое работать с 223-фз и коммерческими закупками.
Искренне желаю Вам удачи, мало работы и много денежек 💵
@tikhomirova-t, я буду работать по 223 и 275 фз . В основном 275. Там свои приколы. Не совсем коммерческие закупки…
Вы пришли на работу и за достойной з/п, тут даже думать не о чем
У меня была похожая ситуация, я не перешла в итоге. Что хочу сказать, любое ваше решение будет правильным, потому что оно ваше. Просто выберите уже и действуйте в том направлении, которое считаете нужным. В любом случае всем мил не будешь, думайте как лучше для вас и ваших ощущений по жизни.
@natia1982_2.0 удачи и хорошего отдыха все-таки)) ещё может помочь стандартные плюсы минусы в столбик. Ну отдельно для снабжение/закупки ))
@viking2000, да, сегодня день посвятила этому посту))) уже начало что то вырисовываться, пока отвечала на 400 комментов.
А кто-то другой из вашего отдела туда не ринется? И если нет, то почему?
Нет, не ринется. Для них слово «тендер»- это что то непонятное, сложное и запутанное. Отсюда и неприязнь к этому отделу: моим коллегам кажется, что закупки придираются к их документации чисто из за своей вредности.
У меня с ними неприязни нет, так как я понимаю где и почему я накосячила и быстро переделываю, не споря
Берут- идти, на работе не дружба важнее а деньги
@boldushevskaya95, с предыдущей работы я сбежала с зарплаты в 140 тыс из за коллектива и рабского отношения к себе. Нервы потом лечила 4 мес
Вас туда позвали? Работаю примерно там же где и вы , на такие сладкие места уже идут свои люди, уже наверное знают кого именно позвать.
@natia1982_2.0, но тут может быть подвох, если вы попроситесь и вас не возьмут, те могут начать на вас зуб точить)
@nata-kharitonova, поэтому надо как то так поговорить, чтобы не точили 😂😂
@natia1982_2.0, тогда бы задержалась и потихоньку закинула бы удочку той начальнице. У нас вот если, ты говоришь да и та начальница да, то все уже решает выше руководство, переводы и прочее))
У нас наоборот в компании такое приветствуется. Пробуйте конечно, начальницу предупредите. Это жизнь и это нормально.
Вы сильно преувеличиваете их реакцию. По началу удивятся, пошутят колко и успокоятся. Главное Вы не показывайте , что неудобно Вам.
Это норма жизни , повышение все хотят по сути , поэтому поймут конечно
Ох надеюсь. Просто им моб работу придется выполнять, а они ой как не любят мою группу (химия)
Конечно надо забросить удочку в ту сторону и предложить свою кандидатуру. А функционал другой? Вы справитесь? Вам там точно понравится, работать? Должность выше?
Функционал совершенно другой, но я работала с тендерами на предыдущей работе, только со стороны поставщика, но это нюансы. На тендерах мне нравилось, была своя изюминка. Должность не выше, зарплата больше. Ну и роста карьерного не будет, в отличие от отдела, в котором сейчас работаю. То есть грубо: по зарплате я сейчас прыгаю высоко и упираюсь в потолок. На нынешнем месте я до той зарплаты дорасту за 3-4 года, но рост на этом не остановится
@natia1982_2.0, а так вот ещё какой ньюанс . В перспективе получать зп еще больше того отдела заставляет задуматься. Тогда отходите от того чем нравится заниматься и терпит ли время на Ваш карьерный рост
@wax_wing, нюансов до фига, всего не опишешь, в том числе и из за интернет- гигиены. Основные факторы написала в посте. А то, что написала сейчас (про перспективу) - так это все может измениться с приходом нового начальника, например. Так уже было: люди по 5-6 лет без повышения сидели, пока начал ник не сменился. Сейчас ттт, все ок с эти , а кто знает, что будет потом
Это повышение по должности с повышением З/п, взрослые люди должны понять
@natia1982_2.0, ну я про это и говорю. Я была в такой ситуации и все нормально смотрят на повышения
Нет незаменимых. Если завтра вам рояль на голову упадёт они как нибудь выкрутятся
Они и выкручивались 1,5 года, пока искали челлвека на это место. С содроганием об этом периоде вспоминают
@natia1982_2.0 потом такие незаменимые уходят и на их место двух-трёх берут
НИКТО вам не скажет спасибо за такие самопожертвования))))
Человек ищет где лучше, все это понимают.
Втихаря переходить конечно не красиво, а обговорить все, предупредить и попробовать- это нормально.
Есть гарантия, что возьмут?
Гарантий нет, но с каждым днем в том отделе ситуация все безвыходнее
‼️‼️‼️Попросить надбавки на текущем месте работы! Раз вы одна - Вам должны поднять. Если нет, - извините там денег больше.
Вот так.
Меня и так против всех правил взяли на инженера 1 категории, а должны были - на 3 категорию. Прораьотала меньше года… Короче, какая то наглость и легкомысленность с моей стороны, хоть и все понимают шкурный интерес
@natia1982_2.0, хм. 🧐 смотрите сами . Если не готовы к конфронтации, сидите тихо. Чтобы так переходить - надо больше уверенности
Вот сейчас я по другую сторону. 10 лет работает сотрудник. До последнего года без вопросов, но в текущие 3 месяца совершенно не соответствует. Что делать? Расти у нас уже некуда итак на максималках.
Перегорел наверное, надо менять. Ему - компанию, вам - сотрудника
Так а вас в "блатной" отдел берут..? Или вы так думаете, что вас возьмут?
На 85% возьмут, если предложу свою кандидатуру . Я вот думаю, раскрывать мне рот в ту сторону или нет
@natia1982_2.0 Я бы пошла, в другой отдел где больше зп, пройдёт 3-4 месяца и все устаканится, да первое время будут судачить в курилах/на обеде потом все будет ровно
Была в похожем положении 😁
Так переживала, что коллектив подумает, что я их кинула, предатель ,как им в глаза потом смотреть
Месяц набиралась смелости и перевелась
Жалею, что раньше не сделала этого
Так что вперед
Там тоже коллектив, познакомитесь.
Вы же не дружить ходите а деньги зарабатывать
На работе самое главное зарплата. Именно за ней люди туда и приходят. Заводить друзей , или переживать за кого-то не стоит. Вас уволят или вы сами уйдете и через неделю этот ,,прекрасный коллектив,, и дума забудет о вашем существовании.
Хм, у нас на работе любимая фраза исторически сложилось 😆Вы не в Сибуре?
Ой не, я эту фразу с собой таскаю с 2006 года по всем работам
Ушла бы. Так как давно поняла, что какими бы хорошие отношения не были, каждый думает о себе. Тем более вы им жизнь не сломаете уходом, никто не умрёт и не станет бомжом и всё в этом роде. А если обозлятся, значит не такие и хорошие они по отношению к вам. Так как если у меня коллега бы так сделала, то я бы прекрасно её поняла и пожелала бы успехов.
Когда я хотела уйти ,то чтобы не терять меня как сотрудника, мне подняли ЗП. А коллектив был тоже хороший и я счастливая осталась дальше работать.Надо поговорить с начальницей по душам,а там уж решится само все.
Не смогут мне поднять зарплату, так как тогда придется поднимать автоматом зарплату всем сотрудникам - инженерам 1 категории. Повысить внутри отдела меня пока тоже не могут, я меньше года отработала
Уходить, переговорить совсем отделом что зп важнее они поймут, любой бы ушёл
Перешла бы. Сегодня дружите, завтра нет. По итогу спасибо все равно не скажут, даже в дружном коллективе
Работа есть работа. А то дружба какая-то корыстная выходит, если дружат пока ты удобен. Так что тут все очевидно, зачем такие друзья, которые «не поймут». Зависть да и только
1. Работают все ради денег
2. Хороший коллектив порадуется за коллегу и ее рост в заработке
На таких местах обычно перевод сотрудника происходит с согласия начальника. Если Вас начальник отпускает - идите. Сама работаю почти на таком предприятии, хотела перейти с отдела в отдел, из за зп, пошла к начальнице - все объяснила, почему хочу переходить, а она берет и поднимает мне зп до той зп, но оставляет у себя.
@natia1982_2.0 У нас так девочке перевод в отдел химии как раз не подписывали, так и сидела на трубах)))) а для тендерного у вас компетенции хватает? Там же 223,44, 275 ФЗ, надо знать все, плюс публиковать вовремя, тз правильно писать, не дай Боже ФАС прицепится
@larisell24, я 1,5 года работала в тендерном, тол ко со стороны поставщика. Наш завод на 44 Фз не работает, только 223 и 275 и только на 1 площадке, на аст гоз
Там самое сложное - это не проспать сроки, но на предыдущей работе я научилась эту таблицу вести, навык есть
@larisell24, ТЗ пишут начальники цехов, корректируют снабженцы, с тендеровиков только правильная выкладка на площадку
Обсудить переход и возможные пути решения.
Самый простой - прибавка зп. Это в их интересах, т.к работник незаменимый.
Либо доп выходные, квартальные премии и т.п, что скрасит ваше пребывание в нынешнем отделе.
Не готовы - до свидания.
@momvi, а я решаю, работаю я в такой негибкой системе или нет. Подписав договор с заводом. Я выбрала систему, а не гибкость. Но человеческие отношения никто не отменял.
@natia1982_2.0, судя по ответу, вы уже все для себя решили. Выбор сделали и без комментирующих.
Дело ваше.
Мне после увольнения еще пару месяцев снились ЭТП, стратегические планы, БГ, ФАС и т.п.
@momvi, на самом деле выбор ещё не сделан, так как в процессе разговора с комментирующими обнаружились некоторые вещи, о которых я даже вначале не подумала. Так что в любом случае пост был не зря
А вы работаете для себя и своей семьи, или ради хороших отношений с коллегами?
Мне кажется, что тут даже думать не стоит, выбор очевиден.
Я работаю за деньги, и Вы судя по всему тоже. Общение нормальных людей не может прекратиться из-за того что человек выбирает лучшее. Жизнь такая, да передала бы.
Я, когда уходила в декрет, нашла на замену себе человека, кто полностью подходил по моим критериям. Поэтому, я предлагаю поговорить с вашей наставницей и найти замену себе, а после идти наверх.
Но наверх необходимо, если чувствуете, что Ваше
Я не найду себе замену, далеко не все хотят идти работать на режимное предприятие. И когда озвучиваешь оклад 85 тыс - интерес пропадает, и уже не слышат, что 75 оклад - это 120- 140 зарплата
@natia1982_2.0 Я знаю что такое режимный объект) Сама на таком работаю. К сожалению вет врачей на производстве тоже днем с огнем не сыщешь, всем нужно сидеть в кабинете с длиннющими ногтями и нарощеными ресницами за 50К, недели чем получать сотку, но да, в сельской местности. поэтому я, Вас очень понимаю, как сложно искать. Но мне повезло, нашла. Может и Вам стоит попробовать поискать ? Если не хотите терять хорошие отношения с коллегами. Но я однозначно за повышение
была в такой ситуации - уходить не стала
но, были иные причины
(ребёнок, практически не ходящий в сад из-за болячек)
должность и зп существенно ниже, чем предложили
но здесь спокойно ухожу на удаленку, когда и сколько нужно и нормированный график
а там график не нормированный и удаленка не приветствуется
если бы вопрос стоял только в должности, деньгах и коллективе - ушла бы, работали бы так же на одном этаже
не вижу в этом ничего такого
вы не обязаны быть удобной для всех, вы должны думать о своей семье в первую очередь
Не знаю, не всегда высокая зарплата определяет решение. Моя сестра медсестра, ушла от хорошего коллектива, средней зарплаты, удобного для нее графика сутки/трое на работу в частную больницу. 3 раза за месяц падала в обморок от перегрузки, до этого такое не случалось, а когда поднялась после очередного падения над ней нависла главная медсестра и говорит: "Вставай, ты подводишь бригаду". Представляете? Уволилась в тот же день по собственному и получила хорошую зарплату ровно один раз. Но за эти деньги они ее выжали до нуля. Я бы не стала уходить от хорошего коллектива и приемлемой зарплаты при условии что есть муж и он обеспечивает семью. Если вы одна тянете двух парней, то тогда выбор в пользу большой зп.
Вот я с предыдущего места работы так уволилась. Хорошая зарплата, в 8 минутах пешком от дома, удобный график, на обед домой бегала… работала на тендерах и аукционах. И если аукцион проходит в Хабаровске, то я в 2 часа должна была встать, его провести, дождаться результатов, - и к 8 на работу, отсыпной никто не давал , работать была обязана эффективно. Один раз 3 дня подряд были Хабаровские аукционы, это была жесть… Тоже уволилась 1 днем, когда начала понимать, что здоровье сыпется
Я бы поговорила с руководителем -2 (кто ищет), уточнила условия, взвесила всё, потом с руководителем-1 (своим наставником). Есть вероятность, что там где руководитель-1 и перспектива лучше в будущем, предложат сейчас интереснее условия, чтобы никуда сотрудник не уходил. Если не предложат и поймете, что перспектив нет, со спокойной душой идите к руководителю-2, если будет такая возможность.
С руководителем -2 я сейчас прыгаю на несколько ступенек в зарплате и упираюсь в потолок. Расти там некуда. У руководителя-1 мне до той зарплаты расти года 3, но рост не останавливается и перспектив больше. Это если играть в долгую
@natia1982_2.0, по своему опыту скажу. Я бы сейчас поговорила с руководителем-1 о том, насколько реально дорасти до той зп и точно ли будут перспективы роста. Гарантии где? А их никто не даст, к сожалению. И сейчас могут наобещать много всего, чтобы удержать сотрудника.
Вообще, правильно пишут выше, вы деньги пришли зарабатывать. Если вы подходите руководителю-2, то идите. Но с руководителем-1 обязательно надо поговорить, четко объяснить свою позицию (про деньги) и, если руководитель-1 адекватный человек, то все будет хорошо, а если 💩 полезет, то и слава богам, что вы с ним дальше работать не будете.
И по поводу потолка в зп. Вот серьезно, ждать три года до этой зп, которую можно получить здесь и сейчас? Она ещё и индексируется ведь 🤔
Два раза у меня в жизни был подобный выбор,первый раз я ушла туда,куда хотела не смотря на то,что «предала» свой коллектив и это было лучшее решение в моей жизни.Всё очень удачно сложилось и я потом всё равно общалась с тем коллективом очень тепло.
Второй раз я не ушла в другой отдел,но все равно потом ушла с этой работы,потому что если мысль возникает,надо идти
На работе не надо друзей заводить, а надо зарабатывать, я б ушла на хороший оклад.
НЕТ, ОНО НЕ СТОИТ ТОГО. коллектив, атмосфера, начальница ОХ КАК ВАЖНЫ
Расскажу свою историю. Прекрасный коллектив: мир, дружба и жвачка. Отличная начальница. Но буквально в один миг все закончилось, когда прекратилось финансировании компании и начались поверки. Меня подставили несмотря на великую дружбу. Работали 7 лет.
Выбирайте в первую очередь себя.
Да, в коммерции такое сплошь и рядом. В моем случае головы летят у начальников, а мы как работали так и работаем. Министерству обороны неинтересно наказывать исполнителей
Я бы ушла, своя жизнь и своей семьи важнее , чем мнение коллег, найдут они вам замену, будет сложно, но найдут , а вам лучше будет .
Я работаю на похожем предприятии и у нас все всегда ждут должностей и возможностей и переходят с отдела в отдел. Никто врагом не стал.
Если хватает своей зп сейчас, то я б осталась, не портила бы отношения
А там как отдел? Вы же с ними по работе явно сотрудничаете постоянно.. И если вам та работа нравится, потому что своеобразная она, готовы ли вы ей заниматься? Если да и тот коллектив тоже норм, особенно начальник, то переходить конечно. Всем на всех все равно, какие бы не были отношения.
Маленький отдел, 4 человека, 2 тендеровика, обстановка рабочая, 2 парня, начальница и девушка. Сейчас один парень уходит. Начальница не добренькая, требовательная, но адекватная
У меня нет ипотеки) нет кредитов. Живем по потребностям, но если денег будет больше - то и потребности возрастут, это нормально
@venera-avrora, понимаю. Так же с повышением доходов повышаются и потребности, поэтому денег всегда не хватает, это нормально
Очень сложный вопрос, и тут вам вряд ли помогут. Но от себя хочу сказать, коллектив просто невероятно важен, вам работать с людьми большую часть времени своего и если внутри отдела змеиный коллектив, то никаких денег не нужно будет.
Там не змеиный, там рабочий. Каждый сидит и свою работу работает.
А тут в этом плане конечно комфортней: и работаем, и покурить сбегаем, и на выходных в караоке сгоняем, ну и просто поболтать за рабочим процессом обо всем на свете…
Вы откажетесь, позовут коллегу, она уйдет на зарплату выше, а вы останетесь где были и будете локти кусать. Идите вверх и вперед. Все нормально будет.
Рыба ищет гле глубже, человек - где лучше. Вам +70 тыс не лишние.
Я тоже в свое время отказалась от хорошего места из-за коллектива, а спустя 2 года ушла в декрет, так обо мне ни одна не вспомнила даже.
А зачем думать о ком то ? Они о вас вряд-ли подумают если что то лучшее будет. Нужны деньги идите ради своего комфорта а не комфорта других
На самой первой работе я была менелжером локализации, но директор по продажам поехал на выставку представлять наш продукт и взял меня, не помню, по какой причине. Ему так понравилось, как мы вместе работали на выставке , что через месяц он пришел, сказал, что скоро будет увольняться и позвал меня с собой в его новую команду, готовый всему научить, с высокой зарплатой. Я на тот момент очень засомневалась, как же брошу свою начальницу, она меня тут всему научила... А через 3 месяца меня сократили, да ещё и сыграли на моей недальновидности и недостаточности опыта (мне 22 года было) - попросили написать по собственному, но типа я могу два месяца ходить по собесам в любое время без сокращения зп или отгулов. По факту я еще два месчца работала, а могла по сокращению получить выплаты и не работать, вот такой урок получился)
С тех пор вспоминаю этот случай, стараюсь выбирать себя, хоть и делать это культурно - подготовить к уходу, найти замену и тд. Но угрызений совести больше не испытываю, если выбираю свои интересы, потому что бизнес всегда ьудет выбирать свои интересы.
Слушайте себя 🫶
Мне вообще однажды моя начальница предложила уйти на другой завод, чуток в другое направление. Причем у нас в коллективе всегда не хватало людей и была текучка. Я сначала не поняла. Думала избавиться от меня хочет или наоборот помочь? 😁 потом у нас как-то состоялся разговор по душам и сказала, что Видела во мне потенциал. Я очень удивилась конечно. А со стороны она казалась очень требовательной и жесткой женщиной. Поговорите с начальницей, может она тоже уже думала по поводу вас
У меня тоже так было) но там была шоковая терапия. По распоряжению начальницы меня сократили. Шок, слезы, непонимание, обида… Сократили по всем правилам, с выходным пособием в почти 300 тыс (это был 2023 год), с постановкой на биржу труда и тд. Через пару недель после сокращения я нашла работу , и ушла, на другое место. А спустя пару недель на той работе начались тотальные увольнения одним днем практически без объяснения причин. Позвонила той начальнице: «Вы знали?» «знала. Максимум, что могла сделать - это вывести тебя из под тотального удара с минимальными потерями»
@natia1982_2.0, иногда трудности не просто так нам даны 🙌🏻 жаль в моменте мы этого не понимаем
@soul16, вот да! Столько бы клеток нервных было бы сохранено…
Точно ли вашего желания достаточно для перехода? Бывает, что у руководителей есть договоренность не переманивать сотрудников друг друга.
Я пока еще рассуждаю, стоит ли вооьще заявлят о своей кандидатуре. Может, та начальница хочет видеть исключительно мальчиков на этом месте .
Обычно люди при трудоустройстве хотят иметь перспективу продвижения в будущем, так почему бы и нет, вас же не держат в рабстве.
Тут перспектива тоже есть и тут лесенка более длинная. Сейчас по деньгам я перепрыгиваю на несколько ступенек и упираюсь в потолок. Тут же, если играть вдолгую, больше вариантов для дальнейших маневров и перспектив
Я вас понимаю. Для меня тоже важны отношения на работе..но если это ваши друзья, то они вас поймут.
Я бы выбрала деньги пока есть здоровье хорошо работать, но у меня другой вопрос, как вас могут взять без навыков на эту должность? Я сама работала много лет тендер-менеджером, потом ушла в другую сферу, а сейчас не могу устроиться в закупки, тк был очень большой перерыв в профессии
Почему без навыков? Я была на предыдущей работе тендерным специалистом, только со стороны поставщика. Как работать с площадками я знаю, как готовить документацию - я знаю. Как это то загружать на площадки - я знаю. Там самое сложное - выдерживать сроки и не проспать эти самые сроки. Но этот навык отработан на предыдущей работе, когда у меня в день было 6 тендеров и 3 аукциона
@natia1982_2.0 я поняла, но все же со стороны заказчика немного другая специфика работы, на мой взгляд. Я тоже работала со стороны подрядчика от нескольких юрлиц
Пошла бы за деньгами. Люди , если к вам хорошо относятся из вашего коллектива, всё поймут и будут обращаться
Не вижу тут дилеммы с совестью) топайте за своим большими денежками, вы там все на работу за ними ходите, а не завести друзей) на вашем месте любой бы так и сделал. Это логично абсолютно
Сколько вам лет, что вы не знаете, что людям плевать на вас, вы нужны только как рабочая сила. Думайте о себе!
Стаж работы 25 лет, было очень много коллективов, и змеиных, и в десны целовались… Но это было в коммерции. Завод - совершенно другая структура
@natia1982_2.0 в любом случае вы же не друзей предаете, вы меняете работу на более высокооплачиваемую. Если вы не сможете делать то, что вы делаете, о вас быстро забудут и найдут замену. Вас ценят (начальство)за труд. А равным(коллегам) вы ничего не должны в плане работы. Это мое мнение.
Уходить конечно
Если не Вы, кто-то другой из вашего отдела уйдут туда, даже не подумав ни про кого
Совесть здесь ни при чем
Не придет. Они в благоговейном трепете перед словом «тендер».
По сути дружба в коллективе всегда заканчивается как только вы уйдёте с работы , и не важно в другой отдел вы пойдете или вообще из этой организации уволитесь, ваше общение и дружба только в работе всегда будет , крайне редко бывает так что подружившись на работе люди остаются друзьями навсегда.
Если хотите можете пойти к начальнице и прямо сказать что хотите уйти в другой отдел так как вам нужны деньги, у вас растут дети которым надо поступать учится и за все надо платить не маленькие суммы, если все сотрудники адекватные как вы говорите то вас поймут и простят 😁
Дружба дружбой а кушать всегда хочется
Это понятно, у меня много подружек остались на прошлых местах работы, даже с днем рождения друг друга не поздравляем. А тут будем вроде как продолжать работать, но сферы наши пересекаться не будут. И будем вроде как в ЕС к, но в то же время уже и не вместе.
Добрый день! Кто вы и как к вам устроиться? Пусть проверяют хоть до 10 колена. Ищу работу товарного менеджера. У нас тоже с улицы не просто попасть. Может сейчас везде так.
Добрый день. В административные места типа закупки, снабженцы, договорной, юристы, логисты и тд - только за ручку приводят… Раьотяги в цеха - через проходную (там висит список внутренних телефонов, звонят в отдел кадров, спрашивают о вакансиях). В открытом доступе типа hh.ru вакансий нет
Я бы не смогла уйти не потому что тут плюну, а потому что не факт что в том вас не сожрут отделе и потом остаться придется у разбитого корыта, обратный перевод могут не согласовать.
Не, у нас таких на этаже нет. Ну, в договорном отделе может быть. Но мы с ними вооьще не пересекаемся, только в туалете
Пообщаться с закупщиками что за люди. Если атмосфера хорошая и там- ушла бы
@natia1982_2.0, ну если еще и рядом то как будто норм, перешла бы, может и со своими общаться будете. Смотря какой вы человек, если притягательный-общительный-располагающий, может подружите всех еще)) но это как будто риск, я понимаю.
@chekhovichmaria, да вот так получилосьС что я настолько общительный человек, что и тут подружилась, и с теми на одной волне. И подружить эти 2 отдела будет по плечу
@natia1982_2.0, ну по доброму если постараться уйти с тортиками-шутейками, милыми улыбками, это жизнь как писали выше все все понимают. Поднапрягите кого-нибудь из начальства чтобы вас подтянули, и как бы не совсем по своей воле))) думаю сладость немного поможет сгладить такое как говорите «предательство» 😃😆 я б перешла короче
Если вы ходите на работу за общением - оставаться на месте)
Если вы ходите за деньгами - заранее сообщить что планируете уходить, но готовы помочь новому сотруднику, пока вы не ушли)
То, что вас обучал наставник - не делает вас должником перед ним на всю жизнь))
Ну, камон, вы сильно загнали себя в драму и мысли, даже по вашему тексту видно, как вы переживаете. Этого того не стоит, может никто даже не заметит вашего ухода))
У нас недавно начальник ушел, мы дружили все очень крепко.
Она позвала всех с собой, но при всей любви никто за ней не пошел на новое место, потому что там, куда она устроилась, зп меньше. А у всех свои обязательства - дети, кредиты, ипотеки, ремонты
Итог: думайте о себе, о своем благополучии. Да, ситуация неудобная. Но платить по счетам вам, а не вашим коллегам)
1. Я, дурачок, в свое время вот также: "ой, да как же я своих брошу..." И т д отказалась от такого хорошего места, а меня ещё несколько раз туда звали потом, уговаривали, но у меня все совесть же 🙈
2. Момент два. Насколько вам нужны деньги. Бывает же так, что человеку просто нравится его работа, глаза горят, а деньги - это десятое уже. Вот тогда я бы точно выбирала коллектив, хорошее общение, адекватное начальство и т д.
Разница 70 тыс. За 20-30 тыс разницы я бы не рыпалась
Так если они вас не поймут, значит не такой уж и душевный и хороший коллектив)
Нормальный коллектив бы и дальше с Вами общался как и раньше, тем более вы на одном этаже
Общаться будем, но по работе будем пересекаться уже не переодел но, а вертикально и со времени общение естественным путем войдет на «нет»
Перешла, работа - это работа, в первую очередь доход.
Поэтому никогда в один котел не мешаю.
Может быть с вас начнется потепление между снабженцами и закуперами?) идти туда / оставаться там, где больше душа лежит. Поговорить с нынешней начальницей, объяснить, может оговорить возможность возвращения если в тендерном не пойдет работа
Перешла бы. В разных фирмах делала передвижения по горизонтали по своей инициативе, это было на пользу моим навыкам, кошельку и отношениям с руководством
Вы туда общаться ходите или работу работать за деньги?
Я работаю за деньги. И это мой приоритет. Обстановка и атмосфера вторичны. Я в первую очередь думаю о себе и своей семье. Расставляете для себя приоритет и решаете.
Перешла бы , вы идете работать и зарабатывать денежку для своей семьи , ничего противозаконного не делаете , объяснила бы по-честному
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
Дорогие! Новый год неумолимо приближается и ничего не сможет его остановить.
Мы хотим официально организовать большую акцию Секретный Санта на весь Мамлайф с десятками тысяч участников.
Для тех, кто не знает, акция Секретный Санта заключается в следующем. Все участники публикуют приватно в какую-то форму свой почтовый адрес. Далее, в назначенный день адреса перемешиваются и раздаются в случайном порядке. Каждый участник получает чей-то никнейм и его адрес.
Задача каждого участника (каждого С...
UPD: Осталось два дня до подведения итогов! Принимайте участие в нашем конкурсе до 30.11 включительно.
Не упустите лёгкую возможность выиграть один из 20 сертификатов на 2 000 рублей в "Детский мир", Babadu или книжный магазин "Лабиринт".
Начался сезон закупки новогодних подарков, а значит, такой сертификат вам пригодится).
Напоминаем, что нужно сделать.
UPD2: Принять участие можно только один раз. Если вы уже регистрировались, мы учли ваше участие. Ждите результатов.
***
Здравств...
Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы
У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...
Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?
— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...
Что из оскорбляющего вам говорили врачи?
Врачебная этика 🩺
Что из оскорбляющего или странного вам говорили врачи?
Был такой опыт?
Я сегодня была у гинеколога. Не своего. Работа предоставила ДМС с клиникой Претор, я там не была, но решила, что для мазка и всего такого и они пойдут)
Записалась к удобному по времени врачу, пришла.
➖ меня не приглашали по времени (я сама не ломилась, думала, вдруг там пациент),
5 минут идет мой прием, и тут без здрасьте до свидания заваливает в кабинет какая-то бабка.
Я такая - ээээ вы по времени...
У вас судя по всему серьезное предприятие, а не детский сад. Любой здравомыслящий вас поймёт. Мы работать ходим в первую очередь за деньги. А коллектив, атмосфера это уже побочные явления.