Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Ольга
Ольга
Мама дочки-младенца

Кот нападает и метит после рождения ребенка: что делать?

Девы , как у вас питомцы реагируют на появление нового человека в семье?

Моя треш история :

Я очень давно хотела своего котенка , но не как не решалась завести , подруга сделала подарок и привезла котика , маленького, белоснежного мальчика

По началу все было нормально, рос, игрался, шкодничал. Спал с нами

Не ласковый от слова совсем, погладить себя не давал вообще никому.

Когда подрос кастрировали .

Но самое интереное началось тогда, когда узнала о беременности

Кот начал нападать ( не просто играть, а прям охотится) у меня гормоны и так, тут еще и это в добавок, все дошло до того, что я начала боятся кота ( он сидел под кроватью , выжидал и вцыплялся в руку / ногу до крови) ссал на кровать , конкретно на мое место .

Я настолько его боялась, что была готова его отдать в приют , даже уже место нашла и почти договорилась оплачивать его содержание, так как просто приюты отказывались брать.

После очередного нападения сказала коту, что хочу его отдать в приют , не поверите, с того момента больше так не нападал и мой страх ушел ( может просто гормоны чуть утихли) но ссать на кровать не перестал ...

Что мы только не делали , и все возможными народными методами обрабатывали кровать, и спец отпугивателями запаха ничего не помогало, клеенку подстилали , что бы матрац хоть немного обезопасить ...

По ветеринарам тоже ездили, дабы исключить болезнь

В один момент кот перестал гадить и мы вроде как выдохнули

Когда привезли доченьку домой, кот недели полторы спал на кухне и не подходил особо к нам в спальню ибо дочь кричала все время , при этом он не был обделен вниманием никогда

Играет и муж с ним и я , вкусняшки постоянно даем, ( кстати с появлением ребенка он стал сам подходить, тереться ,дает гладить, но когда я глажу , через минуту кусает и уходит )но что вы думаете ? Он опять начал ссать , только уже между нами , где спит дочь .... вот на днях , муж на работе, малая капризная с рук не слазит , кот орет постоянно и просит внимания , погладила, с игрушкой поигралась , время уделила , все хорошо, пошли на кухню завтракать , кот в спальне остался , захожу проверить а он уже " зарывает" лужу , и да, он это делает осознано , бежит сразу прячется .

Двери в спальню закрываем ( дверь старая деревянная на магнитах)но он их открывает все равно, таблы , ошейники успокаивающие даем -без толку

Спит у мужа в яйцах

Во время близости , кот поцарапал мне ногу, я просто в ауе...

Мы несем ответственность за тех, кого приручили , но это товарищи пи*дец

184

Лучший комментарий

astrologichka

Вера

Мама подростка

Давным давно у меня был питомник кошек в течение восьми лет. Психологию кошек я изучила не плохо, могу вам объяснить происходящее.

Все, кто покупал у меня котят, навсегда оставались со мной на связи и в аналогичных ситуациях, я давала рекомендации и почти всегда это помогало.


Итак. Кошки прайдовые животные, они живут прайдом, для них очень важна иерархическая структура сообщества. Им жизненно необходимо понимать кто главнее кого на иерархической лестнице. Пока в прайде всех устраивает их положение, прайд живет спокойно, в системе порядок. Но, долго так не бывает.

Кто-то в прайде вдруг понимает, что он не на своем месте, что тот, кто стоит на ступеньку выше в иерархии, на самом деле этого не заслуживает. И тогда этот выскочка, который подумал, что он круче того, кто на ступеньку выше, начинает пробовать занять эту ступеньку, которая выше.

Он нападает, кусает, обижает, не пускает к миске первее себя, иногда не пускает на горшок и всячески пытается доказать, что его положение стало выше, чем у того, на кого нападает.

Если соперник признает превосходство задиры, то они меняются местами в иерархии и в прайде снова становится тихо и спокойно до следующего раза. Но, бывает так, что задира получает отпор и остается на своей ступеньке. Он признает свое поражение, получает хорошенько за неоправданную смелость и перестаёт претендовать на чужое место, успокаивается до поры до времени.


Это случилось и у вас, потому что вы прайд вашего кота. Чаще всего первые попытки подобного поведения происходят примерно в возрасте полутора лет кота. Он начинает чувствовать, что набрал силу, повзрослел, возмужал и решает, что заслуживает большего, чем последняя ступенька в прайде.

Ваш кот огляделся, кого бы сместить? То, что ваш муж вожак прайда, это ему очевидно. На его статус он никогда покушаться не будет, как минимум потому, что кот кастрированный, а вожак нет.🤷🏻‍♀️. Он по запаху это читает, как на заборе. Никогда кастрат не будет претендовать на место фертильного самца в прайде.

А кроме того, понятно же, что вы подчиняется мужу, кот это знает без слов. Поэтому авторитет мужа для кота непререкаем. Его сместить не получится, кот это понимает.

Дальше была ваша ступенька. Но, вы для него слабачок, которого и надо столкнуть. Вы его кормите, а не он вас, вы за ним горшок моете, а не он за вами, вы его ласкаете, когда он этого хочет, а не когда вам захотелось, а когда вам хочется его приласкать, он не позволяет. Всё это в его голове очевидные доказательства того, что иерархически вы должны быть ниже по положению.

Он и открыл на вас охоту. И даже победил в ней. Он действительно вас столкнул со ступеньки и сам её занял. Вы его реально боялись и смирились с агрессией, вы позволяете ему ссать там, где вы спите. А то, что вы хотели отправить его в приют, он же этого не знал.

Но, когда вы жёстко ему сказали, что отправите в приют, слов он конечно не понял, но он отлично считал силу эмоции и вашу уверенность и признал тут же ваше превосходство. Он спустился обратно на ступеньку ниже и стал снова ждать вашей уязвимости, удобного случая опять побороться за место под солнцем.


Теперь что с этим делать.👇

Коту нужно донести на понятном ему языке, что его место последнее в прайде и всегда будет таким.

Когда он поймет, что вариантов нет, он смирится и больше хулиганить не будет. Попытки время от времени может снова предпринимать, так сказать прощупывать, может уже она ослабела, а я посильнел?

Опять показывать ему, что нет, он ошибся, его место всегда будет последним.


Инструменты:

Кот должен почувствовать, что все происходит не по его, а по вашему желанию, что вы решаете, а он нет.

Если его корм всегда в дрступе, поменяйте ситуацию, у него на глазах выбросьте корм в мусорку или в унитаз, чтоб он не мог достать. И давайте ему корм, когда посчитаете нужным, пусть просит, а вы не сразу давайте, пусть хорошо попросит. Ну, голодать он, конечно, не должен. Он должен понять, что это вы решаете, когда он будет есть, а не как он думал, являетесь обслуживающим персоналом. Если корм не в постоянном доступе, то смените график кормления. Опять же, пусть просит. А вы давайте корм не по первому требованию, а по своему усмотрению.

Дальше.

Сгоняйте его с места, где он лежит или сидит. Лежит на стуле, подходите, сбрасываете его со стула и садитесь на это место. Без ласки, без слов, но и без агрессии. Всё спокойно и уверенно. Просто сбрасываете. Он должен почувствовать вашу силу и власть, понять, что вы занимаете его место когда и где вам хочется и он ничего не может с этим поделать.

То же самое, если на диване, на подоконнике. Сбросили и сели на то место, где он лежал.

Может и муж поучаствовать. Муж сбрасывает, а вы садитесь. Кот поймет, что вожак прайда определяет ваш статус выше, чем его.

Дальше. Он спит, а вы его разбудите. Без ласки, без агрессии. Просто по факту. Не для чего и не почему. Просто. Захотелось. Имеете право, если выше по положению. Разбудили и всё.

Двери. Он идёт, а вы перед ним дверь закрываете. Не резко, не пугая, очень спокойно и уверено. Если поторопится войти, возвращайте его и закрывайте дверь. Только не в кухню, где корм и не к горшку. Вы решаете когда и где ему ходить и он ничего не может с этим поделать. Два раза не закрыли дверь, на третий закрыли. Когда хочу, тогда и разрешаю входить.

Когда он трется вам об ноги и просит его погладить, вы этого не делайте, вы не обязаны выполнять его желания, раз вы выше по статусу и наоборот, когда вам захотелось приласкать, берете и гладите его, ласкаете, играете и вам вообще не важно хочет ли он в этот момент.

В общем, проявите власть и расставьте приоритеты.


Очень-очень важный и действенный нюанс!

У кошек всегда по положению выше тот, кто сверху. Поэтому коты залезают на котов, кошки на кошек и даже кошки на котов. Это не извращения, к спариваниям это не имеет отношения, это выстраивание иерархии. Поэтому вы должны его подмять, буквально. Жёстко и крепко берете кота за холку, можно даже чуть выпустить ногти, не бойтесь, не навредите ему, и прижимаете его к полу.

Он будет сопротивляться, надо держать пока не успокоится. Когда затих и перестал брыкаться, значит признал ваше превосходство.

Ещё раз: жёстко берете в руку шкуру на холке и прижимаете кота к полу. Очень важно делать это спокойно и уверенно, без суеты, без страха, без агрессии. Повторять можно сколько унодно раз. Когда захочется тогда и проявляйте свою воасть. Он должен подчиняться всегда. Ничего говорить при этом не надо, если хочется, то можно. Но, без агрессии и без ласки, спокойно "я старше тебя в этом прайде" или что-то в этом роде. Но, говорить не обязательно. Нельзя его этим напугать, он может кинуться и порвать руку. Надо спокойно и уверенно это сделать. Просто взяли и прижали и ждем, когда смирится. Прижимать надо сильно, но не через чур, чтобы не раздавить кота, но и не понарошку, а чтобы вырвать не мог и пол понюхал.


На кровать не пускайте, сбрасывайте всегда. Он должен понимать, что это ваша кровать. А раз он её зассал/пометил, то это тепеть его кровать. Вы же сверху то его мочу не переметили, значит признаете, что кровать его.

И он это каждый раз подтверждает свежей порцией мочи. А вы каждый раз соглашаетесь, раз не писаете сверху.

А заодно, кот вам показывает мочой, что ваш уровень намного ниже, чем его, буквально ваше место возле параши. Вы же спите, там где он нассал. А он не спит, там где вы это сделали. Очевидно же, что он выше вас по положению.


Вообще кошки могут зассыкать кровать или еще что-то по очень разным причинам. И каждый раз важно понять по какой именно он это сделал, чтобы предотвратить рецидив. Ошибиться в причине нельзя, можно сделать только хуже.


Одна моя кошка, любимая, и она же хозяйка прайда, зассала меня всего один раз и она не была наказана за это.

Было это так. Я попала в больницу на две недели. Кошки не понимали куда я делась. Когда я вернулась, они от меня не отходили, понятное дело. В первую же ночь после больницы, когда я уснула, пришла эта кошка, любимица, и обоссала мне ноги. Вот, что это означало: если я опять куда то уйду утром, она же не знает, вернулась я совсем или снова уйду, то все кошки, которых я встречу там, куда я пойду, должны знать, что я её, Сарына, и на меня претендовать нельзя. Она меня просто пометила, чтоб другие кошки не забрали.

Я проснулась от горяченького, которое потекло по ногам и точно знала, кто это сделал, потому что увидела. Да онамбы и не позволила другим приблизиться ко мне для такой важной миссии.

Я позвала её утром и спокойно, не ласково и не грубо сказала, что я поняла, что она сделала, что я больше не уйду, что другим кошкам забирать меня у неё, конечно, не позволю, но если она еще раз меня пометит, я её накажу.

Больше Сара никогда так не делала.


Причины кошачьего обсыкания очень разнообразны. Иногда кошки так пишут письма котам. Вы же куда то пойдете и там коты вас понюхают, думает кошка. И они, коты, поймут, что вы пришли оттуда, где живет такая замечательная кошечка, которая так вкусно пахнет. Если пойти с этим обоссаным человеком, то как раз можно попасть к этой красавице, которая пометила этого человека.


Если вопросы остались, спрашивайте, подскажу. 😊

migmama

Наталья

Мама двоих (младенец)

Очень классный и интересный комментарий😌спасибо

gertsoginya

Lily

Какой классный коммент, у нас тоже как у автора было поведение кота (только сссал он на пороге) , если бы я тогда прочитала то вставила бы ему по 1 число чисто по комменту. Но он сам выбрал свой путь и с сердечным приступом ушел в мир иной.

Больше я кошек не буду заводить.

mickc.

.

Неужели это работает?

У меня кошка супер воспитана, от природы такая. Не начинает мявкать, пока кто то на ноги не встал. Не ссытт нигде. А у соседки 2 такие были. Из четырех. Обоссали все

Я хз кто у нашей кошки вожак, мужа она боится, спит только со мной в определенном месте. Рна подобрашка и их там , видимо, напугали сильно, она мужиков боится и всех посторонних. Всегда убегает. Но если знает, то со временем может подойти. И этот ее страх не истребить (

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

вот после моего белого опездола больше котов не хочу, хотя очень их люблю

mila852711

Мила

Как много интересной информации! Теперь я понимаю почему кот (сидя на кресле) бил младшую по голове (без когтей) когда она была маленькая и играла рядом с ним, но при этом один раз поймал мой взгляд и тут же под кровать😂

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Ваша кошечка та, что я хотела, но увы получила ужасную версию

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

ох уж эти коты

tayana_o

Tayana

Мама подростка

Пишите нам про котов! Это очень интересно!

mickc.

.

но это была лотерея

Я потом забрала взрослого кота от мамы. Вислоуха. Вот он ссался по углам. И даже его я смогла приучить. Были редкие промахи.

Ваша именно что то пытается донести, а наш просто писал вместо горшка. Все равно мы его любили

dari1108

Дарья

Мама двоих (4 года, 9 лет)

У меня не было и нет кошек, но я с таким интересом прочитала Ваш комментарий😅🌸

dayanaya

Даяна

Офигеть!

Как круто и интересно Вы все расписали!

oksana_v_efire

Оксана

Мама двоих (9 лет, 20 лет)

Я не знаю чем больше восхищена - вашими знаниями и опытом или тем, что вы не поленились набрать столько текста ❤️‍🔥

melissa108

зуля

Мама сына (7 лет)

Интересно, а у собак так же?)

maman-

mama Masha

Это самое интересное , что я читала на мл🔥🤩

zhenyle4ka

Евгения Сидорова

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Вы потрясающая! Даже мне, любительнице кошек, было очень интересно почитать 😍

nunusha

Нюша

А как можно понять, кого кошка считает вожаком, меня или мужа? Дочку старшую она пытается сместить ниже, это точно. А мальчиков считает ниже себя 😼

mila852711

Мила

Ну сейчас малая его гоняет так, что он предпочитает находиться подальше от нее 🤣 а когда она была маленькая у нас еще и кошка жила, вот она совершенно не понимала, почему я куда-то отхожу от ребенка и лапой меня била (к примеру, я пошла в туалет, а младенец плачет, она бежит в туалет и орет)

tanushka_summer

Татьяна

Мать моя женщина , наконец адекватный человек и комментарий все в точку ! Мужу объясняла всё точь в точь , должна быть четкая иерархия и нехер уступать коту и выполнять все его прихоти ! Муж не слышит . Кот засирает кровать , чуть что не по его. А у многих отношение такое - кот уже чуть не на голову срёт, нужно его ещё по головке погладить и выяснить , что ему не по душе

alinarhi

Алина

Мама дочки (2 года)

Как интересно, перешлю сестре . У них вообще интересный случай , кошка ходит в лоток только если с ней идет старшая дочка. А так либо терпит, либо обувь/кровать

mrs_vera_knplk

Вера

Мама двоих (2 года, 8 лет)

У меня кошки нет, но я все прочитала))

vikalastochka

Виктория

Как интересно вы написали))) у нас кот живёт совсем молодой, ещё года нет, так он частенько проходя мимо меня надкусывает мне ноги, я обычно ему строго говору что укушу в ответ и если есть настроение, то реально кусаю 🤣 а ещё он всегда со мной ходит в ванную мыться, будет просто там лежать и ждать когда я закончу

lulkamisha

Yuliya Mi

Мама дочки (8 лет)

Очень интересно, спасибо!

У меня кошка, кот и недавно взяли маленькую кошечку.

Она сразу подружилась с котом.

И как-то я увидела, что он её топчет! Вот прям как вы описали, к полу ее прижимает, я испугалась, но прочитала потом,что он ей свое место указывает.

А старшая кошка всегда держит себя обособленно и чуть выше! Думаю, она главная в их прайде.

prostomamakatya

Екатерина

Мама двоих (5 лет, 10 лет)

Интересно, а с собаками это так же работает 🧐

holkinaanna

Анна

Мама дочки (5 лет)

у нас кот старше дочери на 3 года. Когда дочь родилась, он к ней просто не подходил. Потом она стала ползать и ходить и к нему лезть. И вот тут кот стал отвечать, благо без когтей, но иногда мог и цапнуть, дочь к нему меньше лезла. И вот дочка выросла, стала значительно больше кота, стала кота тискать и зажимать. Кот совсем перестал ее трогать, предпочитает уйти. Видимо признал более высокую иерархию в прайде..

elenka8383

Елена_вязаные.игрушки.сувениры

Мама двоих (10 лет, 16 лет)

О, спасибо. Теперь я понимаю, что правильно делаю и не церемонюсь с котом. Он даже уже знает, когда надо с кухни выходить. Будто чувствует. )))

babkinaaa

Светлана

Очень интересно!!!


Моя история...

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать


Кот постоянно обижает кошку(кусает ее за холку,шерсть летит, кошка орёт) и это происходит, если еды в миске нет, он сразу идет к ней драться!


Подскажите, что мы делаем не так?


Нас никто не кусает

Кошка сама по себе своенравная, подходит только сама, так просто гладить себя не даёт


Кот наоборот к людям очень ласковый


Оба кастрированы и стерилизованы

astrologichka

Вера

Мама подростка

Если боится мужа, то он не вожак, он опасность, враг. Значит вожак для неё Вы.

У меня для кошек вожаком была я, мой автоитет был непререкаем. Я, могла дать любому кому таблетку, поставить укол, постричь когти, все покорно подчинялись. Никто даже пикнуть не мог, когда приходило время глистогонить или прививаться. Открывали рты по команде и глотали что велено. Вожак есть вожак. А, вот мужа моего они побаивались слегка, потому что он мог наорать или даже пнуть не сильно, швырнуть тапком. Но, он никогда не мог дать таблетки кошкам, хотя он здоровенный сильный тренированный дядька. Ему они не подчинялись, потому что он не был для них автоитетом. Они признавали его положение в иерархии, но не подчинялись ему.

astrologichka

Вера

Мама подростка

спасибо! Спрашивайте, отвечу. Вообще-то, это уже забытая тема. Я давным давно астролог и мне интереснее писать об астрологии и общаться на эту тему. Но, про кошек пока ещё тоже могу, оказалось, что помню😊

astrologichka

Вера

Мама подростка

нет. Собаки абсолютно другие. Ну, не абсолютно, но сильно отличаются. Они не прайдовые, хотя иерархия для них тоже очень важна. Животные вообще очень любят порядок в иерархичности. Они дезориентируются, если не понимают как в "кин дза дзе" кто перед кем сколько раз приседать должен.

astrologichka

Вера

Мама подростка

спасибо большое! Мне очень приятно! 🤗

melissa108

зуля

Мама сына (7 лет)

спасибо. У моей собаки просто тоже были инциденты с пописом на кровать, плюс кровать для нее прям признак какой-то привилегированности, так как не пускаем ее туда. Но! Если вдруг пускаем ее (изредка), она начинает делать садки. То ли она слишком радуется, то ли что.. Собака девочка)

astrologichka

Вера

Мама подростка

не сложно понять. Попробуйте заставить кошку что-то сделать или вытерпеть. Подстригите ей когти или дайте таблетку от глистов. Вожаку кошка нехотя позволит. Будет недовольна, будет пытаться сбежать, но не посмеет дать отпор, не будет защищаться. А тот, кто не вожак для нее, может и поцараранным остаться и покусанным. Вожака кошка может укусить только в панике, случайно, остальных вполне сознательно.

mickc.

.

ну она вроде и хочет гладиться у него, но боится. Он безопасен для нее только когда лежит. Стоящих мужчин она боится. Она жила с кошкой мамой на заводе, я взяла ее месяца в 3. И вот они видимо уже настолько напуганы были. 11 лет живет и все боится. И ничего не поможет уже.

astrologichka

Вера

Мама подростка

умница ваша кошка. Адекватные кошки когда у них котята в нежном беззащитном возрасте могут сутками их не покидать. Ни в туалет, ни попить, всё терпит. Я своим ставила поближе к "гнезду" воду, еду и горшок, чтоб хоть как-то облегчить материнство.

Ваша кошка смотрит и в шоке, думает да что ж ты за мать такая? Как можно писать, когда твой детеныш в опасности?

astrologichka

Вера

Мама подростка

спасибо большое! Мне очень приятно!

Да, большинство людей не понимают что у кошки в голове. Это не жестокое обращение с животным, это разговор с ней на понятном ей языке.

astrologichka

Вера

Мама подростка

дочка, значит, признанный ею вожак. Дочка и может решить проблему кошкиных хулиганств по инструкции выше, остальные ге в автриитете.

astrologichka

Вера

Мама подростка

вы правильно делаете. Я тоже кусала🤣

astrologichka

Вера

Мама подростка

спасибо! Да скорей всего кошка главная, смотрящая😆, а кот сразу обозначил нечего претендовать на моё место.

astrologichka

Вера

Мама подростка

собаки совсем другие, но в них я не разбираюсь профессилнально. Знаю только что прижимать холку вниз работает также.

nunusha

Нюша

я всё это делаю. А к мужу она всегда бежит, обнимает его, на ухо шепчет

astrologichka

Вера

Мама подростка

они между собой сами разберутся, вмешиваться не надо, если серьезных травм нет. Если травмы серьёзные, значит не хватает территории. Для кошек, как и для большинства животных очень важна собственная территория, у людей это назыаается личное пространство. Если территории хватает, то конфликтов нет после выяснения иерархии. Если дефицит, то будет убивать пока не убьёт.

Если конфликты касаются только миски, значит у вас не хватает мисок. У каждой кошки должна быть своя миска. Ну, либо размер единственной миски должен быть больше в два раза, чтоб у кошек были не своя миска, а своя часть миски. Они будут подходить каждый со своей стороны кушать.

По правилам жизни в питомнике мисок и горшков должно быть столько же сколько хвостов +1. Если кошек две, то мисок и горшков по три. Если кошек 30, то мисок 31 и горков 31.

Тогда они ничего не делят. Могут ходить каждый в свой горшок, могут просто в ближайший, миски обычно закрепляются персонально, но могут и таскать из чужих.

babkinaaa

Светлана

спасибо большое вам!!!

Будем пробовать!

astrologichka

Вера

Мама подростка

а еще у вас может быть проблема такая🤔

Кошек стерилизуют по разному. Можно полностью матку удалить, а можно просто трубы перевязать. Если у кошки только трубы перевязаны, то гормоны у неё работают, как у фертильной и кот на них реагирует. Но, он то кастрат, его гормоны не работают, он с ума сходит от этого казуса. Холку грызет на инстинкте, как при спаривании, а больше ничего не может.

Но, вторая миска всё равно может помочь.

astrologichka

Вера

Мама подростка

он любимчик, но не вожак

babkinaaa

Светлана

возможно, кошка уже взрослая ей 12 лет, кот появился 4 года назад, взяли с улицы, он был немного дикий, съедал весь корм сразу, потом привык, что корм всегда будет. Плюс у него один глаз не видит, он неуклюжий, такой толстяк домашний с животиком.

Жидкий корм у них в двух разных мисках, а вот сухой в третьей большой миске одной. Вода вообще отдельно в другой комнате в миске одной. Лоток один

В основном только когда им вечером жидкий корм не даю вовремя, он начинает ее гонять по всей квартире. А она просто залезает где может от него, никогда ему не отвечает, только уходит. Когда дам корм он упокаивается.

То есть он что думает, что она виновата в том что корма нет? Я его называю абьюзер


Но иногда бывает и ночью просто он ее достаёт, может правда какие то гормоны играют...


Мне просто жалко кошку

Крови нет, просто шерсть летит порой и она орёт, как по потерпевшая

mila852711

Мила

Да, так и есть, не мать, а ехидна😂 у нас в целом история, что дети принесли кошку домой, она оказалась беременной, троих котят отдали по друзьям, а один так и остался с нами, вот она как родила, так и не отходила, постоянно их в коробку таскала, если убегали, то лапой била, потом уже к лотку всех приучила. А сыночка своего долго кормила, пока ветеринар не сказал хватит уже, а то кот уже больше матери. Потом стерилизовали их, в целом они жили мирно, мальчик наш вполне подчинялся матери, но потом у старшей дочки обнаружили аллергию на котов (до этого не было) и кошка переехала к свекрови (с которой она и так все лето проводила), а кот с нами живет. Он, кстати, научился сыну выключать компьютер, если тот вовремя не покормил его (когда мы уезжаем на долго) 😄

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Спасибо огромное, низкий поклон за советы и делальное обьяснение, у меня уже крыша ехала , не знала что делать, и как Вы написали, он понимает что я уязвима и ставит меня ниже, когда наказываю и ставлю на место, долго наблюдает " злобными" глазами ( его такого взгляда ппц как боюсь)

astrologichka

Вера

Мама подростка

Если кот писает или даже какает мимо горшка, ему либо не нравится горшок, либо не нравится наполнитель, либо горшок маловат и он банально промахивается, либо место некомфортно для кота, они очень тонко чувствуют какие-то энергетические линии земли, меридианы что ли своеобразные, магнитные, бывает достаточно передвинуть на 10 сантиметров горшок и снайперские способности открываются. Может не нравится цвет стены или освещение или запах какой-то рядом, который люди не улавливают. Может кошка сообщает, что она стесняшка и хочет бортики повыше. А может ей недостаточно чисто. Кошки очень брезгливы. Они не любят ходить в грязный неубранный лоток. Уровень чистоплотности у всех кошек разный, кому-то надо, чтоб были с хлоркой после каждого пописа, а кому-то и после двух кучек ещё довольно чисто. Но, это кошка определяет чисто или нет, а не вы. Если ей чисто, за бортик не польётся. А если ей грязно, хоть вы только что меняли лоток, но ей это грязно, то она с удовольствием сделает так - ты не убираешь у меня, я напачкаю тебе, всё честно.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Примерно так долго смотрит , выжидает , потом царапает ноги из под кровати/штор когда мимо прохожу , после того, как накричу на него

bu-_bu

Вероника

Мама четверых детей

Вам надо скопировать свой комментарий и пост создать. Я бы его сохранила и скидывала бы ссылку на него. Часто встречаю тут посты про обнаглевших кошек.

mickc.

.

ой, спасибо нашей кошке, она не капризничает, ходит даже в сааааамый грязный лоток. Ее легко можно оставить на неделю одну дома

astrologichka

Вера

Мама подростка

конечно же он чувствует, что Вы его боитесь. И старается изо всех сил, чтоб боялись еще сильнее.

Сейчас дам Вам самый главный совет. Все предыдущие могут не сработать, если не сможете выиграть у него в "кто первый моргнет".


Вспоминаем, кошки это хищники, охотники. У Вас по квартире ходит тигр в миниатюре. Вы когда-нибудь видели как смотрит тигр? Или пантера? Или леопард? Этот взгляд выдержать невозможно, если он прямо в глаза. Потому что эти животные имеют огромную внутреннюю силу. Это даже не столько физическая сила, хотя она, безусловно, огромна, но сила духа, уверенности, важнее. Они сильны не агрессией, даже не клыками, а именно этим взглядом с какой-то глубинной звериной мощью.

Так вот, Вы должны победить Вашего кота взглядом.

Если он поймёт, что внутри Вас сила больше, чем его собственная, он признает Ваше превосходство и все остальные инструменты, которые советовала выше сработают на ура.

Подготовьтесь к поединку. Этот поединок нужно будет провести один, два, максимум три раза в отличие от прижимания холки к полу, это можно часто использовать. А поединок глаза в глаза, это ресурсозатратно и нельзя с этим частить. Чтобы это сработало, это должно быть как гром среди ясного неба, один раз и навсегда запомнилось.

Хорошенько подготовьтесь к поединку. Посмотрите много разных видео с крупными дикими кошками и внимательно изучите их взгляд, постарайтесь повторить как они смотрят. Важно не только внешне симитировать, важно прямо почувствовать свою силу внутри. Вот прямо ощутите какая мощная энергия образовалась где-то внутри от этого сурового, но спокойного взгляда. Прямо будто искры из глаз сыпятся. Потренируйтесь перед зеркалом. Когда перестанет быть смешно от того, что Вы себе как будто рожицы корчите и Вы почучствуете, вот оно, вот эта силища, глыба внутри и придёт мысль "да я сейчас этого кота одним взглядом к полу прижму", без рук. Кстати, такой вариант возможен.

И, когда Вы готовы - к барьеру!

Ждете, когда он начнёт поединок, когда он посмотрит первый тем взглядом, которого Вы боитесь. Разворачиваетесь к нему лицом, не полубоком, не под углом, а как с открытым забралом на врага, прямо на него. Расправляете плечи, вытягиваете позвоночник, чтобы казаться выше и крупнее, чем Вы есть и одновременно демонстрировать всем своим видом силу и решимость. Корпус чуть вперед подаёте, как будто через секунду начнете бежать на него. И включаете взгляд того хищника, который вам понравится больше всего, предположим, тигр. Вот Вы должны себя полностью чувствовать тигром в этот момент. И молча смотрите коту прямо в глаза. Вы должны победить его взглядом. Даже не победить, размазать по полу, как жидкость. Ему должно стать настолько неприятно от Вашей внутренней силы, что он с позором отвернется. Если Вы это сможете, всё, кот сломлен. Он больше не сможет Вам противостоять. Даже если еще будет хулиганить, всё равно он знает, что Вы сильнее.

Ни в коем случае Вам нельзя отвернуться или моргнуть первой. Это будет означать, что сломались Вы, а не он. Если не выдержите его взгляд с трёх попыток, не задумывась отправляйте кота в добрые руки, потому что он не позволит Вам быть выше него в семейной иерархии. Поэтому готовьтесь к этому сражению так долго, как Вам нужно, чтобы быть уверенной, что кот проиграет.

У меня в питомнике, мне достаточно было провести строгим взглядом по головам и все втягивали шеи в плечи, многие закрывали глаза и отворачивались. Хотя я их никогда не била, не обижала, не кричала на них. Поругать могла, если доведут, но очень редко, потому что это не их язык, ругать бессмысленно. Они понимают по другому. Вот взгляд, сильный, мощный уверенный, это им понятно.

Удачи Вам! 🐯

astrologichka

Вера

Мама подростка

спасибо! Пожалуй, так и сделаю. 🤝

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

спасибо, будем пробовать

bu-_bu

Вероника

Мама четверых детей

да это вам спасибо ♥️, отметьте меня пожалуйста, если сделаете

astrologichka

Вера

Мама подростка

договорились😊, отмечу.

k.888.v

Apollinaria

Вышвырнула бы его к херам , не дай бог на дитя кинется еще

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

На авито выставляла что отдам бесплатно со всем нажитым ,как говориться, тишина... просто на улицу выкинуть рука не поднимается

gertsoginya

Lily

а у меня еще породистый мейн кун был 🤦🏼‍♀️

Комментарии

tankanv31

Татьяна

Мама двоих (1 год, 10 лет)

Поставьте замок на дверь чтобы не мог открыть

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

2 раза курсом давали успокоительные, не помогает

tankanv31

Татьяна

Мама двоих (1 год, 10 лет)

попробуйте другие и ругать когда орет не пускать. Убирать постоянно его оттуда, со временем отвыкнет. Несите на горшок сразу

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

все это проходили, ничего не помогает , коту 1,5 года , надеюсь со временем успокоится

valentinava

Валентина

Кошка вообще не походила, подальше уходила, хотя она любит везде за мной ходить. В беременность тоже от меня не отходила

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

кота с дочкой не оставляю не на секунду, приучить себя вести нормально это как? Свое место у него есть, но дело в том, что днем то я его сгоняю с кровати, а ночью, когда спим он залазит к мужу в яйца и спит, когда просыпаюсь кормить, сгоняю и все по кругу

valentinava

Валентина

у меня кошка тоже постоянно спала со мной на кровати, но после рождения ребенка мы запрещали ей залазить, переучили и теперь она не залазит на кровать и спит у себя

valentinava

Валентина

хотя у меня кошка с характером, и спать мне раньше могла не давать, если что то не нравилось и она и царапается и кусается, также пыталась давно отучить от кровати, не получалось, но после рождения ребенка мы ей уже не позволили делать что она хочет и прогоняли с комнаты, теперь она не залазит на кровать

al.baaaaa

Алина

В ожидании первенца

Вот это абьюз 😰

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Я в а*уе просто

0106arina

Арина

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Это ревность

Как вариант не пускать его в спальню и следить за ним

Успокоительные можете ему давать. Моему помогали они, но там из-за собаки новой они нам понадобились

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

2 раза курс успокоительных давали, без толку

krasotka096

Ольга

Мама двоих (4 года, 22 года)

В приют отправить

openok

Katerina

Мама двоих (4 года, 13 лет)

Я была жестока. Когда во вторую беременность начались нападения до крови (кошке на то момент уже 13 лет было) и ласка не помогла - дважды после нападения я ее поймала, и засунула на 15 секунд в ванную под струю воды. Быстро, чтобы не успела забыть, за что ей это. Помогло. Проняло. Не гадила и больше агрессивно не нападала. Кошатине уже 18 год, не сказать, чтобы характер стал нежным, но мы дружим, детей не трогает. Если не достают.

tankanv31

Татьяна

Мама двоих (1 год, 10 лет)

Согласна за жесткие проступки жесткие наказания их тоже воспитывать нужно. У нас если кто то начинает орать из котов типо дай пожрать или еще что получает струю воды из пистолета или пшык из освежителя воздуха это самое страшное. И все сидят пасочкой ждут когда покормят молча)

tankanv31

Татьяна

Мама двоих (1 год, 10 лет)

@tsapleeva как начинает орать возле двери пистолет водный возьмите или прям с кружки поливайте говорите что нельзя. И воздуха очень они боятся, по крайней мере кошка наша, кот старый уже по моему ничего не боится😂

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

пробовали, он не боится воды 😣

lenny1

Елена

Мама троих детей

Я б выгнала такого кота очень быстро. Терпеть, что он ссыт на постель вообще нельзя. Плюс нападает. Нахрен его

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Рука не поднимается вышвернуть на улицу..

lenny1

Елена

Мама троих детей

а вы его кастрировали?

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

да я его возила на кастрацию

kukla4ka

kukla

Ну… и ревность…

Но вот то что ссыт везде… странно..

никаких запахов новых нет? Масла, крема, шампуни .


У нас кот в уже 10 лет с нами… было многое.. но вот ссыт не в лоток только по двум причинам : 1, лоток очень грязный (сами виноваты) , 2. Запахи, которые резкие - из недавнего не понравился ему мой крем для ног с ментолом.


А вообще главное следите чтобы к ребенку не лез!

Коты все разные, даже самые спокойные могут очень больно укусить.

kukla4ka

kukla

А ревность проявлял так, после первых родов ко мне полгода не подходил - полный игнор. Его кумир был муж)

С ребенком ладил, дружил, играл, лапкой гладил, спал вместе, защищал. Но меня в полный игнор..


Во вторые роды проще.


И да тоже играется, нападает, кусает… но так чтобы прям до крови, ни разу…

Бывает не в настроении и сильноцапнет. Но это надо очень постараться

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Запахов новых нет, ссыт и кусает из за ревности нездоровой к мужу

al.baaaaa

Алина

В ожидании первенца

Не скажу конечно за агрессию, но наша кошка начала ссать на диван и как оказалось у нее больное сердце (позже она умерла), чтобы не ссала на диван, мы специально купили 2 коврика, она ссала на них, пока не умерла

Другая кошка начала ссать за диваном, мы начали класть туда пеленку, но через 2 недели сама прекратила и все, когда-то давно могла ссать на кровать, но тоже сама прекратила

У меня конечно есть бешеные кошки, они и кидаются, и за спину когтями цепляются, но никто не ругает их за это, мы принимаем это за игру и начинаем сами их доставать 😹

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Хорошо что нет агрессии

ma_am

maru

Мама двоих (1 год, 12 лет)

Мой кот который уже не с нами(( , был Нн самый ласковый так скажем , когда родилась дочка старшая , и начала ходить он исцарапал ее пару раз , да очень сильно , на маму кинулся тоже и на меня , позже этого было меньше. Мы понимали что его никто не заберет.. с возрастом стал спокойнее и терпеливее

0106arina

Арина

Мама двоих (1 год, 5 лет)

@tsapleeva тогда ставьте на место и не пускайте в спальню

Я бы и после первого раза закрыла дверь перед котом , навсегда

Мой может нагадить только в коридоре под дверью. Потом он сутки заперт в ванной и хорошенько отруган. Но это редко бывает

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Ох, сколько раз ругали, наказывали, жил в ванной -ничего не помогает

maria_kul

Мария

обрезайте когти дома почаще, тогда хоть нападения не такие травматичные будут

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

спасибо за совет

silverserty

Пупаилупа

Мама сына (1 год)

Описали кота, который жил с нами 21 год, с моих 3 лет... Прямо его брат близнец. И да, он ужасно кидался (я вся ходила вечно расцарапанная), из-под кровати, из-за угла — это все он обожал. Страшно было в туалет ночью пойти))) И да, ссал в любой непонятной ситуации на кровати, на вещи, на пакеты, в шкафах, на обувь гостей. Периодически все это продолжалось с небольшими перерывами до его глубокой старости. Тогда он уже был стар, ласков и не вредничал. Но лет 15 иногда терроризировал всю семью. Но мы никогда не думали выкинуть его или отдать. Взяли животное — несём ответственность и ищем решения, как-то так.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Вот и я до сих пор когда хожу по квартире ищу его глазами ,а если не вижу то постоянно оборачиваюсь ибо страшно, террорист а не кот 😐

astrologichka

Вера

Мама подростка

Давным давно у меня был питомник кошек в течение восьми лет. Психологию кошек я изучила не плохо, могу вам объяснить происходящее.

Все, кто покупал у меня котят, навсегда оставались со мной на связи и в аналогичных ситуациях, я давала рекомендации и почти всегда это помогало.


Итак. Кошки прайдовые животные, они живут прайдом, для них очень важна иерархическая структура сообщества. Им жизненно необходимо понимать кто главнее кого на иерархической лестнице. Пока в прайде всех устраивает их положение, прайд живет спокойно, в системе порядок. Но, долго так не бывает.

Кто-то в прайде вдруг понимает, что он не на своем месте, что тот, кто стоит на ступеньку выше в иерархии, на самом деле этого не заслуживает. И тогда этот выскочка, который подумал, что он круче того, кто на ступеньку выше, начинает пробовать занять эту ступеньку, которая выше.

Он нападает, кусает, обижает, не пускает к миске первее себя, иногда не пускает на горшок и всячески пытается доказать, что его положение стало выше, чем у того, на кого нападает.

Если соперник признает превосходство задиры, то они меняются местами в иерархии и в прайде снова становится тихо и спокойно до следующего раза. Но, бывает так, что задира получает отпор и остается на своей ступеньке. Он признает свое поражение, получает хорошенько за неоправданную смелость и перестаёт претендовать на чужое место, успокаивается до поры до времени.


Это случилось и у вас, потому что вы прайд вашего кота. Чаще всего первые попытки подобного поведения происходят примерно в возрасте полутора лет кота. Он начинает чувствовать, что набрал силу, повзрослел, возмужал и решает, что заслуживает большего, чем последняя ступенька в прайде.

Ваш кот огляделся, кого бы сместить? То, что ваш муж вожак прайда, это ему очевидно. На его статус он никогда покушаться не будет, как минимум потому, что кот кастрированный, а вожак нет.🤷🏻‍♀️. Он по запаху это читает, как на заборе. Никогда кастрат не будет претендовать на место фертильного самца в прайде.

А кроме того, понятно же, что вы подчиняется мужу, кот это знает без слов. Поэтому авторитет мужа для кота непререкаем. Его сместить не получится, кот это понимает.

Дальше была ваша ступенька. Но, вы для него слабачок, которого и надо столкнуть. Вы его кормите, а не он вас, вы за ним горшок моете, а не он за вами, вы его ласкаете, когда он этого хочет, а не когда вам захотелось, а когда вам хочется его приласкать, он не позволяет. Всё это в его голове очевидные доказательства того, что иерархически вы должны быть ниже по положению.

Он и открыл на вас охоту. И даже победил в ней. Он действительно вас столкнул со ступеньки и сам её занял. Вы его реально боялись и смирились с агрессией, вы позволяете ему ссать там, где вы спите. А то, что вы хотели отправить его в приют, он же этого не знал.

Но, когда вы жёстко ему сказали, что отправите в приют, слов он конечно не понял, но он отлично считал силу эмоции и вашу уверенность и признал тут же ваше превосходство. Он спустился обратно на ступеньку ниже и стал снова ждать вашей уязвимости, удобного случая опять побороться за место под солнцем.


Теперь что с этим делать.👇

Коту нужно донести на понятном ему языке, что его место последнее в прайде и всегда будет таким.

Когда он поймет, что вариантов нет, он смирится и больше хулиганить не будет. Попытки время от времени может снова предпринимать, так сказать прощупывать, может уже она ослабела, а я посильнел?

Опять показывать ему, что нет, он ошибся, его место всегда будет последним.


Инструменты:

Кот должен почувствовать, что все происходит не по его, а по вашему желанию, что вы решаете, а он нет.

Если его корм всегда в дрступе, поменяйте ситуацию, у него на глазах выбросьте корм в мусорку или в унитаз, чтоб он не мог достать. И давайте ему корм, когда посчитаете нужным, пусть просит, а вы не сразу давайте, пусть хорошо попросит. Ну, голодать он, конечно, не должен. Он должен понять, что это вы решаете, когда он будет есть, а не как он думал, являетесь обслуживающим персоналом. Если корм не в постоянном доступе, то смените график кормления. Опять же, пусть просит. А вы давайте корм не по первому требованию, а по своему усмотрению.

Дальше.

Сгоняйте его с места, где он лежит или сидит. Лежит на стуле, подходите, сбрасываете его со стула и садитесь на это место. Без ласки, без слов, но и без агрессии. Всё спокойно и уверенно. Просто сбрасываете. Он должен почувствовать вашу силу и власть, понять, что вы занимаете его место когда и где вам хочется и он ничего не может с этим поделать.

То же самое, если на диване, на подоконнике. Сбросили и сели на то место, где он лежал.

Может и муж поучаствовать. Муж сбрасывает, а вы садитесь. Кот поймет, что вожак прайда определяет ваш статус выше, чем его.

Дальше. Он спит, а вы его разбудите. Без ласки, без агрессии. Просто по факту. Не для чего и не почему. Просто. Захотелось. Имеете право, если выше по положению. Разбудили и всё.

Двери. Он идёт, а вы перед ним дверь закрываете. Не резко, не пугая, очень спокойно и уверено. Если поторопится войти, возвращайте его и закрывайте дверь. Только не в кухню, где корм и не к горшку. Вы решаете когда и где ему ходить и он ничего не может с этим поделать. Два раза не закрыли дверь, на третий закрыли. Когда хочу, тогда и разрешаю входить.

Когда он трется вам об ноги и просит его погладить, вы этого не делайте, вы не обязаны выполнять его желания, раз вы выше по статусу и наоборот, когда вам захотелось приласкать, берете и гладите его, ласкаете, играете и вам вообще не важно хочет ли он в этот момент.

В общем, проявите власть и расставьте приоритеты.


Очень-очень важный и действенный нюанс!

У кошек всегда по положению выше тот, кто сверху. Поэтому коты залезают на котов, кошки на кошек и даже кошки на котов. Это не извращения, к спариваниям это не имеет отношения, это выстраивание иерархии. Поэтому вы должны его подмять, буквально. Жёстко и крепко берете кота за холку, можно даже чуть выпустить ногти, не бойтесь, не навредите ему, и прижимаете его к полу.

Он будет сопротивляться, надо держать пока не успокоится. Когда затих и перестал брыкаться, значит признал ваше превосходство.

Ещё раз: жёстко берете в руку шкуру на холке и прижимаете кота к полу. Очень важно делать это спокойно и уверенно, без суеты, без страха, без агрессии. Повторять можно сколько унодно раз. Когда захочется тогда и проявляйте свою воасть. Он должен подчиняться всегда. Ничего говорить при этом не надо, если хочется, то можно. Но, без агрессии и без ласки, спокойно "я старше тебя в этом прайде" или что-то в этом роде. Но, говорить не обязательно. Нельзя его этим напугать, он может кинуться и порвать руку. Надо спокойно и уверенно это сделать. Просто взяли и прижали и ждем, когда смирится. Прижимать надо сильно, но не через чур, чтобы не раздавить кота, но и не понарошку, а чтобы вырвать не мог и пол понюхал.


На кровать не пускайте, сбрасывайте всегда. Он должен понимать, что это ваша кровать. А раз он её зассал/пометил, то это тепеть его кровать. Вы же сверху то его мочу не переметили, значит признаете, что кровать его.

И он это каждый раз подтверждает свежей порцией мочи. А вы каждый раз соглашаетесь, раз не писаете сверху.

А заодно, кот вам показывает мочой, что ваш уровень намного ниже, чем его, буквально ваше место возле параши. Вы же спите, там где он нассал. А он не спит, там где вы это сделали. Очевидно же, что он выше вас по положению.


Вообще кошки могут зассыкать кровать или еще что-то по очень разным причинам. И каждый раз важно понять по какой именно он это сделал, чтобы предотвратить рецидив. Ошибиться в причине нельзя, можно сделать только хуже.


Одна моя кошка, любимая, и она же хозяйка прайда, зассала меня всего один раз и она не была наказана за это.

Было это так. Я попала в больницу на две недели. Кошки не понимали куда я делась. Когда я вернулась, они от меня не отходили, понятное дело. В первую же ночь после больницы, когда я уснула, пришла эта кошка, любимица, и обоссала мне ноги. Вот, что это означало: если я опять куда то уйду утром, она же не знает, вернулась я совсем или снова уйду, то все кошки, которых я встречу там, куда я пойду, должны знать, что я её, Сарына, и на меня претендовать нельзя. Она меня просто пометила, чтоб другие кошки не забрали.

Я проснулась от горяченького, которое потекло по ногам и точно знала, кто это сделал, потому что увидела. Да онамбы и не позволила другим приблизиться ко мне для такой важной миссии.

Я позвала её утром и спокойно, не ласково и не грубо сказала, что я поняла, что она сделала, что я больше не уйду, что другим кошкам забирать меня у неё, конечно, не позволю, но если она еще раз меня пометит, я её накажу.

Больше Сара никогда так не делала.


Причины кошачьего обсыкания очень разнообразны. Иногда кошки так пишут письма котам. Вы же куда то пойдете и там коты вас понюхают, думает кошка. И они, коты, поймут, что вы пришли оттуда, где живет такая замечательная кошечка, которая так вкусно пахнет. Если пойти с этим обоссаным человеком, то как раз можно попасть к этой красавице, которая пометила этого человека.


Если вопросы остались, спрашивайте, подскажу. 😊

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

спасибо, будем пробовать

bu-_bu

Вероника

Мама четверых детей

да это вам спасибо ♥️, отметьте меня пожалуйста, если сделаете

astrologichka

Вера

Мама подростка

договорились😊, отмечу.

lenoklook

Лена

Нанимайте зоопсихолога .

Если не поможет то только пристраивать . Семья и ваша жизнь важнее чем ответственность перед жизнью животного . Найдутся ему подходящее хозяева . Не вините себя. Не понимаю этого бреда жить и мучиться и подвергать опасности ребенка и делать жизнь всех невыносимой . И еще разводить антисанитарию ведь проссаные кошками вещи и диваны подлежат выбросу на помойку никакая химчистка не поможет он так и будет туда метить там будет теперь навсегда пахнуть для него это туалет теперь .... Конечно можно заказать супер химчистку и попросить самый ароматный очищающий состав но сколько еще раз надо будет делать такую химчистку....

Вот именно по этому у меня собаки , кошки часто самолюбивые и эгоистичные и еще и агрессивные и мстительные живут сами по себе человек им слуга и раб и обслуживающий персонал 🤣 а собака к человеку с безвозмездной огромной любовью и жизнь без человека собака не может и бегает за человеком от любви а не только чтоб ее погладили и пожрать дали .... Проверено на моих кошках котах и собаках за всю жизнь. Сейчас кошек нет и не собираюсь заводить это лотерея был кот как вы описываете хорошо детей не было еще а то б быстро на авито бы пристроила бы это недоразумение 🤣 .

Муж хотел кота я сказала нет , хочешь кота езжай к маме там коты вот играй там с ними .... А если притащишь отправлю кота к маме твоей , я категорически против кошек особенно когда есть дома уже дети и собаки . чтобы потом не пришлось всем мучительно расставаться от косяков этих животных .... Часто они и детей обижают и ревнуют к ним .

К примеру психически здоровая собака не укусит серьёзно никого никогда .Тем более ребенка . Даже если ее пытать будут прикусит немного показав свое недовольство порычит полает . Но кошки нет они могут очень сильно исцарапать и на глаза любят нападать и лицо и ноги и кусать тоже . И при этом могут быть здоровы психически и физически в отличии от собак если собака укусила серьезно то это психически больное животное подлежащее усыплению задумайтесь ... Я с собаками и с появлением детей тем более пересмотрела отношение к кошкам и к их поведению по отношению к людям и детям и вообще кошки очень своеобразные животные терпеть их выходки (залезть в стены за трубы чтобы потом разбирать пол дома или квартиры , прорвать натяжной потолок и сидеть там , пытаться вылезти в окно щель и тд залезать на шкафы , столешницу кухни , драть все вокруг , писать какать от злости обиды в обувь , нападать на ноги и тд тоже если чем то недовольны , носиться ночами и сносить и и специально все скидывать , будить ором ночью или утром потому что хотят есть или переполнен лоток , это лишь малое сто вспомнила о своем кототеррорисье 🤣 ) не все могут и готовы и воспитывать их гораздо сложнее чем собак....

Но кому то везёт и получают хороших милых животных но так не у большинства увы 😥 многие просто не делятся этим и тем более тем что пришлось такое чудо пристроить потому что бояться осуждения.

elenka8383

Елена_вязаные.игрушки.сувениры

Мама двоих (10 лет, 16 лет)

@mrs.rash ну наш не ласковый. Не любит когда гладят и обнимают. Но младшую терпел. Мы его щавели, когда ей 2 года было. Она и лежала на нем как на подушке и что только не делала. ))) Подкусывал ее только если больно делала. Может и повезло.

mrs.rash

Анастасия

Мама дочки (4 года)

у нас был такой, не ласковый, но адекватный, не царапался, не кусался, в туалет сам на унитаз научился ходить. А после него у родителей появился чёрт – он не трогал только мужчин, женщин и детей просто терроризировал. Когда брат с семьёй приезжали в гости, то передвигаться по квартире могли только с веником в руках, маме прокусил ногу так, что зашивать пришлось. Дочь мою не трогал до тех пор, пока она ползала, просто ходил за ней по квартире, мог полежать рядом, но не приближался, а в день, когда она пошла, вцепился в неё когтями и после начал откровенную охоту на ребёнка. Мы перестали приходить к ним в гости, пока утырка не увезли жить на дачу, где он по сей день живёт свою лучшую жизнь. Никогда в моём дома кошачих не будет, ну его в пень

k.888.v

Apollinaria

Вышвырнула бы его к херам , не дай бог на дитя кинется еще

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

На авито выставляла что отдам бесплатно со всем нажитым ,как говориться, тишина... просто на улицу выкинуть рука не поднимается

gertsoginya

Lily

а у меня еще породистый мейн кун был 🤦🏼‍♀️

migmama

Наталья

Мама двоих (младенец)

У меня такая пи...а был, отбитый на всю голову, кидался на меня, на сына из-под тишка. гадить не гадил, сколько раз я пыталась его пристроить и каждый раз жалко становилось или всё срывалось! Решила отвезти его в деревню родителям после рождения дочери! Но он резко изменился такой ласковый стал, сладкий! Но одна беда, когда нюхает дочь его рвёт 😆а когда она плачет как мамка вокруг бегает и мяучит на панике и призывает меня что-то делать и успокаивать! Пока поведение норм! Жаль, конечно, что шерстяные такие не благодарные! Но Вам всё-таки, если так и будет прощаться с ним 🙁хотя я сама так и не смогла со своим этого сделать и кстати прочла коммент девушки выше, действительно очень много совпадений нашла, я так не осознанно делала показывала, что я главнее и мой ребенок, под струю воды в наказание засовывала и он тихушный стал

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Спасибо за вашу историю, кот очень красив , ничего не сказать 😍

Своего на авито выставляла, отдавала со всем его нажитым , готова была корм покупать , тишина полная, на улицу просто выкинуть рука не поднимается

dohlenko.marina

Марина

Мама дочки (2 года)

У нас тоже кошка ссыт на кровать, еще до рождения дочки, если ей что то не понравится могла нассать, причем мстила и ссала именно на ту сторону кровати, где спит ее обидчик. Но это было редко. Сама по себе она очень ласковая, всегда по пятам ходила, только сядешь она скорее на ручки. А вот с рождение ребёнка, естественно внимания ей меньше, появляется на горизонте только когда дочка спит или не дома. Так вот с этих пор начался какой то пиз*ец. Пробовали спрей от отучения гадить, нейтрализатор запаха, и ругали, и пытались наоборот ее не трогать. Ничего не помогает. Давала успокоительное, пока пьет все хорошо, перестает и все по новой. У врача были, здорова. Причем знает что ругать будут, нассыт и прячется, шугается нас, но все равно продолжает ссатт. Сейчас муж начал ложить ее на обоссанное место, лежит впитывает свои запахи прелести, потом в душ и закрывает в ванной на сутки. ( еда и вода у нее) вот после таких мероприятий на некоторое время хватает. А потом опять по новой, я уже не знаю что делать. Думала только у нас такая проблема, стыдно было говорить, а оказывается у многих так. Куда то пристроить ее не смогу. Кошка с нами уже седьмой год, для меня это предательство

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Спасибо что поделились своей историей, вот и у нас так же, никакие спреи не помогают, бывает обработаю нассаное место проф средствами что аж глаза выедает от запаха, кот все равно нассыт на мою сторону кровати

Этот пост давно хотела написать, но думала закидают тапками 😆

alfiya1629

Фея

Мама двоих (3 года, 18 лет)

Первый месяц интересовались(кот и американская Акита)плачь сына терпеть не могли,кто куда расходились,коту ласка нужна была,хоть он особо и не тактильный приходил сразу ,как сын засыпал или на грудь пытался улечься или над головой ))кот кстати не мой ,как и собака-они мужа,ну уже теперь общие …

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

На фото невероятно похож на моего придурка, тоже белоснежный кабан

alfiya1629

Фея

Мама двоих (3 года, 18 лет)

наш тоже дурко 😅если заход поймает

lightinside

Veda

Мама сына (5 лет)

У моей была депрессия, вылизывала себя до болячек, давала успокоительные, до сих не подходит к сыну, игноририт его.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Ревность животных это конечно нечто 🫣

madam_a

Алёна

Я бы отдала, зачем эти мучения

maria.starovoit

Мария

Собака на меня обиделась после появления первого ребенка. Год не подходила ко мне. Второго приняла быстрее.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Слава Богу без агрессии обошлось :)

meapluvia

Maria

Я бы после первого нападения и разового обоссывания кровати отправила на вольные хлеба. У него был шанс жить хорошо.

meapluvia

Maria

@pechenyshka.a, вот смотрите, вы столько сил вложили в изменение животного, а по итогу он все равно гадит. А могли бы отправить в свободную жизнь. И все были бы счастливы. И кот, кстати, тоже.

pechenyshka.a

Вероника

Мама дочки (3 года), беременна (35 нед.)

чтобы его загрызли собаки? Или он пострадал от рук придурошных детей, который издеваются над животными?

Кто сказал, что кот будет счастлив, если его выставить на улицу? Окей, летом, если ему повезёт, он будет ловить мышей и греться на солнышке, а зимой в -35?

Если бы люди были более ответственными, то у нас не было бы бездомных животных

meapluvia

Maria

я предлагаю нам с вами закончить разговор, потому что у меня позиция одна, у вас другая. Мы с вами не придем к общему знаменателю. Для меня животное - не член семьи, не человек. Для вас человек и родственник. Мы с вами друг друга не поймем в этом вопросе.

mickc.

.

У знакомой перс был такой. Он даже ссал на месте, где стояли ботинки приходящего мастера.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Террорист 😤

aquatronik

МК

А в лотке какой наполнитель? Мой мелкий так делал, когда я решала сэкономить и клала деревянные штучки, тоже ссал на кровать демонстративно. Признает только комкующийся

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Наполнители пробовали разные, вернее все, что есть на рынках и маркетплейсах , в нашем случае не в этом дело:(

aquatronik

МК

Сочувствую. Желаю принять правильное решение ❤️

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

спасибо 🙏

dasha_mama_m

Дарья

Мама сына (2 года)

У нас трое кошек. Никаких проблем вообще

У вас, конечной, ситуация сложная. Я бы обратилась к зоопсихологу

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Вы счастливый человек:)

jesien

Ежа

К зоопсихологу бы обратиться.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Можете подсказать контакт?

mari27

🍬Маша🍬

Мама двоих (1 год, 10 лет)

Это же ужас, у них же ядовитая моча, от запаха фиг избавишься, еще и дерется. А ребенок начнет ползать, ходить, появится интерес к коту, может и на него напасть. Ситуация конечно не из приятных. Но я б наверное отдала такого. Но так чтоб в хорошие руки, знать его судьбу дальнейшую.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Пытаемся отдать, без результата

mari27

🍬Маша🍬

Мама двоих (1 год, 10 лет)

просто у меня тоже кот и собака живут. Кот просто терпила😂не любит когда его глажу я, может поцарапать, но с детьми он прям терпит, может поцарапать, это когда младшая уж совсем его замучает.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

завидую белой завистью

tatianaksr

Татьяна

Мама двоих (6 лет, 12 лет)

У меня кошка старше моих детей))) обоих приняла хорошо, максимум могла рядышком спать, ни о каких покусах, царапках и речи не было

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Счастливый вы человек:)

nastanast

Mmm

У меня бы уже летел туда откуда пришел

olya.zavodchikova94

Olga Zavodchikova

Мама двоих (младенец)

У меня три кошки, но если бы кто то из них нашкодил на кровати , уже бы отхватил люлей и носом потыкала в их дела . А за агрессию хреново , борзеет котик .

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Наказывали ,тыкали - не помогает

lady_incognito

Moom

Кошка не смогла смирится что я младшую родила

Начала жёстко гадить , лезть в кровать к малышке и рядом опасно ложилась

Пришлось отдать(

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Безопасность малышки главнее всего

lady_incognito

Moom

да .. как бы грустно не звучало

Я до сих пор узнаю о её судьбе

Все хорошо у нее

blalbabla22

😐

Будь я проклята, но тут хорошо влияют пиздюли.

Но нужно именно в моменте, прям поймать за хвост, как говорится. Иначе не поймет за что вы его чехвостите.

Я так понимаю, раз у мужа в яйцах спит, то кто считает вашего мужа своим человеком.

У нас свой человек - это я. И я не гнушаюсь дать пиздячек. Потому что иногда, бывает, он открывает охоту на дочь.

Но когда дочь его мучает, и он кусает в ответ, я не лезу. Объясняю ей, что он так сдачи дает, нехер к нему лезть с такими бешеными играми.

Вообще, они вместе выросли. Я взяла его, когда дочке было полтора года, а ему пара месяцев. Так они вдвоем вечно и таскались, до сих пор таскаются. Но иногда их игры переходят все границы.

У нашего кота была идиотская привычка: где я, там должен и он находиться. Сижу я за компом, работаю, у меня дедлайн и жопа горит. Я уже заканчивала стадию 4й зачитки.

И он, как обычно, прыгает за монитор, потом резко и быстро мчит к процессору, повыдергивав пару проводов. Уничтожил мне колонку таким вот манёвром, потому что она упала блять, и так наладом дышала.

Я включила комп, а он не врубается. Ещё, и ещё. Мужа дома нет, я давай в гугл, оказалось, что нужно вообще аж винду сносить. А у меня там всё! Не только работа!

Комп у меня староват для нынешнего поколения, хоть и игровой, но старенький все таки.

В итоге, я нашла другой способ, потыкала, перебрала некоторые детали, нашла у мужа термопасту помазала материнку.

И комп заработал.

Но моя работа не сохранилась.

Она тупо не успела это сделать.

Муж пришёл, страшно мной гордился...

А я... Хотела бы убить кота, но время прошло достаточно, он бы подумал, что я просто так агрессию проявляю, потому что сумасшедшая.

На другой день - тоже самое, я его прям в прыжке поймала за шкирку, надавала ему по жопе, и скинула на пол. Пошипела на него.

Через 15 минут повторилось. Я опять тоже самое.

И ещё через час - я опять.

Итог: теперь он это делает раз в сто лет, но я его ловлю, проделываю тоже самое, он больше не идет. Я даю ему сесть на спинку моего кресла и копаться в волосах. Там он и спит потом

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Если бы вы знали, сколько в моменте давала пиздюоины, и по сраке тапком, и орала, и пугала, и водой пшикала все безтолку

natalija2702

Наталья

Моя нормально отнеслась 9 лет назад( с дочкой у них разница год) аккуратно. В кроватку не лезла, особо не подходила. Ко мне приходила-когда дочка в ночь уходила

Сейчас не знаю как будет 🙈🫠у нас еще одна кошка-молодая, пугливая- думаю тоже лезть не будет

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Дай Бог что бы все было хорошо 🙏

natalija2702

Наталья

моя тогда на живот вообще не ложилась, пока беременная была. Она временно жила у моей бабушки.

А мы у родителей мужа. Так вот его кошка( рожавшая)-всегда на животе спала у меня, но прям аккуратно и со мной часто спала.

Я помню первое время думала отдавать свою-что времени ей не уделяю И прочее. Но это наверное просто у меня гормоны были😅

krutoslavovna

Евгения

Мама сына (2 года)

Два года как живет на стуле. Вижу кошку несколько раз в неделю. Когда сын оставался у бабушки - вела себя как до его рождения.

Ужасно короче это все

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Вам очень повезло , у вас кошечка из адекватных

krutoslavovna

Евгения

Мама сына (2 года)

что хорошего то? Она не подходит ни к кому из нас. Просто ушла в отрицание.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

лучше уж так, чем кидается и гадит

kareli_ya

Яна

Мама дочки (4 года)

Расскажу о своих.

Это мои рыжие детки, как я их люблю, слов нет. Маленькая -девочка, мальчик -больше) Когда я забеременела, они за мной хвостом бегали, причем оба (обычно бегали, но только когда я с едой 😃или гулять собирались с ними, боялись, что забуду). Маленькая садилась рядом и головой упиралась в ногу или клала на коленку, как вот на фото. Когда дочка родилась, они по очереди охраняли её кровать. То старшенький, то младшенькая (они обычно спали под диваном, а тут всё поменялось). Ну и вообще это огромная взаимная любовь🥺Ни разу не рыкнули на неё. Хотя характер у обоих не самый покладистый, собаки не для новичков 🧡🧡🧡Оказались безумно заботливыми няньками к тому же. Дочка в кроватке, я на кухне, она просыпается:"Мяу", я не слышу сразу, рыжие из-за угла выглядывают:""Уууу"🐺Я сразу бегу😆

У рыжих за 7 месяцев до родов были щенки, они были родители- родители ❤Забота, воспитание и уборка за своими детками 😁Мамочка носила им своё мясо, докормить 🤣хорошо, что мы рядом были 24/7

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Завидую белой завистью , ваши питомцы очень красивые 🧡

kareli_ya

Яна

Мама дочки (4 года)

спасибо большое 🥰

vitalina2122

VitaLina

Да у вас терпение просто резиновое🤦‍♀️

Никому никогда бы не позволила бы гадить в моем доме, а тем более на кровать🙈

Одного бы раза хватило бы для пинка под зад .

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Я очень бризгливый человек, и огромный стресс испытываю когда такое происходит, но в то же время понимаю что просто так он бы не стал так поступать , долгое время ездили по врачам, меняли наполнители , отношение , искали причину, все оказалось куда проще ...выкинуть на улицу рука не поднимается, знакомым отдать - у нас нет никого , на авито тишина, в приют не хочу, в клетке он погибнет

aanna764

Any

Мама дочки (5 лет)

У нас кот ,ему было 5 лет ,когда появилась дочка

Очень переживали,как всё будет

По итогу они вообще лучшие друзья ,он постоянно с ней играет ,спит рядом ,за все время ниразу не поцарапал. Всегда встречает ее из садика первой)

Когда я только забеременела помню ,все говорили,куда вы денете кота ,а мы даже и не думали куда то его отдавать,он такой же член семьи

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Хорошо когда питомец не меняется с появлением ребёнка 🤗

motherofmufasa

Alya

Мама двоих (2 года, 9 лет)

У нас за неделю до роддома и месяц после возвращения с сыном работал диффузор феливей, тк у кота от стресса обостряется хронь

Кот не заходил четыре дня в спальню, потом все же оттаял и стал нянчить сына

Феливей очень советую, выручает нас уже несколько лет, рабочая штука


Цена скачет, его норм ценник около 3х т.


https://ozon.ru/t/ukCTM5G


Дешевле аналог релаксивет не советую, он пустышка

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Спасибо

cneganaop

Снежана

Мама троих детей

Тапком по жопе, носом потыкать в кровать. Но я б наверное так не смогла переносить нападки животного, начала бы с того ,что обратилась бы к зоопсихологу, либо если не помогло это то на вольные хлеба без зазрения совести.

У нас Жужа так не принимала мужа, рычала на него, на ребенка могла огрызнуться, признавала только меня, я думала уже ее отдать,но решила проконсультироваться у зоопсихолога. Соблюдая ее рекомендациям,помогла убрать этот незаслуженную йерархию и собака стала адекватно себя вести.

Будьте реально осторожны и не оставляйте кота с ребенком.)

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Спасибо

mrs.only_boys

Татьяна Сергеевна

С самым первым сыном - кошка набросилась на трехдневного младенца, когда его, обкаканного, несли в ванну помыть, вцепилась в ножку и повисла. Вызывали врача, он ставил прививку от столбняка, от бешенства мы отказались. Кошка была сильно наказана мужем, в последствии отдали ее пожилой родственнице.

mrs.only_boys

Татьяна Сергеевна

@tsapleeva Обсуждая эту ситуацию, мы пришли к выводу, что у кошки что-то материнское щелкнуло в голове, так как вцепилась она, когда ребенок пищал. Может подумала, что это котенок и хотела защитить, не знаю. Но то, что это животное и может быть опасно для ребёнка - факт.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

согласна

kskskseniya

kkkseniya

Мама сына (2 года)

кстати да. У дяди был кот и он кидался на нас, если сестра плакала. Но он тоже был дурко, в принципе.

И у нас два кота, они прибегают и смотрят, что с сыном, если он кричит.

lynx1982

Helen

Мама двоих (младенец)

У нас три кошки, реагировали бурно на старшую. Им в новинку было. Лезли, обнюхивали, в кроватку заглядывали, постоянно их гоняла. А сейчас спокойно отнеслись.... Опытные уже)

nurnurscadi

NurNur

Мама сына (3 года)

На меня с сыном наша кошка нападала, когда сын учился стоять и ходить у опоры. С ребенком на руках забиралась куда повыше, отпихивала кошку ногами, а муж ее подушками бил. Еще нападала на меня, когда у сына что-то болело. Мы были в шоке, тк более флегматичной кошки не видели.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Как боролись с таким поведением.?

nurnurscadi

NurNur

Мама сына (3 года)

никак. Кошку отдали

kskskseniya

kkkseniya

Мама сына (2 года)

Это пздц. У нас так было два года без сына, кота муж взял, когда я уже была. Но он кидался на меня, в лицо, в шею. Я ходила просто вся в шрамах, комната была проходная и там боялась пройти мимо, если мужа не было. Там же он ссался (эта комната была не жилой). Короче это был кошмар. Мы обращались ко всем и к зоопсихологу тоже - нифига. Кота никто не обижал. Я, конечно, пыталась стать вожаком, как пишут выше и даже вроде стало получаться. Но, в то же время, зимой кошка прибрела за соседкой в подъезд, очень ласковая - мы забрали. И кота отпустило.

Мы были тогда молодые и свободные, терпели кота.

Если бы такая фигня была бы с маленьким ребенком - отправила бы кота куда-нибудь в деревню.

С того момента, кот меня хозяйкой считает. Обожает меня, мужа сдвинуть пытался тоже, как выше пишут)). Но тогда был пипец.

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Интересная история, спасибо за совет

kskskseniya

kkkseniya

Мама сына (2 года)

мы его тоже, кстати, кастрировали по возрасту - ничего не поменялось

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

вот и нам ничего не помогает

mariamomtwins

Мария

Мама двоих (10 лет, 10 лет)

У меня жила кошка , душа моя, муж спас молодого кота с улицы месяцев 5 ему было, и моя кошка восприняла это как предательство, начала срать и ссать везде . Раньше со мной спала , перестала. Дошло до того что когда я садилась есть она делала в этот момент кучу за мной 😅 , и возле поилки своей . Жить так было невозможно, благо с бм в хороших отношениях я её ему отдала 😂

И она счастлива живет там. А когда мы разошлись с ним помню он звонит мне говорит забирай свою кошку она мне все зассала 😅 вобщем сказать они ничего не могут, но другими способами пытаются донести 😬

tsapleeva

Ольга

Мама дочки-младенца

Характерная 😉

Девочки, SOS. Кот начал ссать под дверью в спальню. Перестали его пускать в комнату, так как уже стоит кроватка,…

Девочки, SOS. Кот начал ссать под дверью в спальню. Перестали его пускать в комнату, так как уже стоит кроватка, коляска, не хочу чтобы всё в шерсти было. Сил моих больше нет, обидно до слез. Мне везде теперь запах ссанины слышится. Задумываюсь, чтобы отдать его кому-то.

Девочки блин помогите с советом , что делать с котом 🤷🏻 ♀ Он ссать начал везде , и кидается на всех , боюсь теперь за…

Девочки блин помогите с советом , что делать с котом 🤷🏻 ♀ Он ссать начал везде , и кидается на всех , боюсь теперь за сына , ползать начнёт так кот его съест запросто , сама хожу вся расцарапанная , уже не знаю что делать , отдавать жалко, а кроме как отдать больше ничего в голову не приходит 🤦🏼 ♀

Кот орет и гадит: уйдет ли эта привычка после кастрации?

Девочки кот орет все зассал ,я так не могу ,чувствую он и в кроватку малышки ссать будет, хочу кастрировать , муж против я уже просто рыдаю устала от него коту 6 лет ,как думаете уйдёт эта привычка ссать , орать ??

Как отвадить кота от двери: народные методы

Соседка в подъезде (инвалид) выпускает своего кота, он начал бесконечно ссать и срать возле нашей двери. С соседкой говорить бессмысленно, она не алё. Есть какие-то народные методы, как отвадить кота от нашей двери? Чем-нибудь полить, посыпать?