Mom.life
Mom.life
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (7 лет)

Стейкхолдеры в наследстве: как защитить имущество от родственников

post image

Всем доброе утро!

Вчера на нашей онлайн встрече мы подняли интересную тему «стороннего влияния» на наследников со стороны других родственников.

Вчера девушка рассказала , что опасается не самых дружественных действий со стороны своего брата и его способности влиять на решения пожилого отца в случае, если она уйдет из жизни раньше.

Да, действительно, такие риски существуют. Давайте разбираться подробнее.

🧑‍🧑‍🧒‍🧒Кто же такие стейкхолдеры?

Термин, который используют специалисты по наследственному праву. Простым языком - это лица, способные оказывать влияние и диктовать свою волю.

Приведу пример.

✔️Есть наследодатель.

У него супруга и дети. А также пожилая мама. Маме 75+. Сын уверен, что мама не будет принимать наследство, вмешиваться в бизнес или личные активы его семьи. Все имущество точно перейдет его супруге и детям.

При жизни мужчина не учитывает, что у него есть также брат и сестра, которые хоть и относятся к наследникам второй очереди и сами по себе наследство принять не могут, однако имеют ресурсы влияния на свою пожилую маму.

И чаще всего пожилой родитель не способен противостоять воле и натиску своих взрослых детей.

Мама под давлением примет наследство (даже если раньше не планировала это делать), выдаст доверенности, напишет завещание на дочь и сына.

И вот сестры и братья наследодателя - полноценные участники долевой собственности.

Как это работает?

1️⃣Консультировала девушку, которая не знала, как вернуть долг умершему партнеру по бизнесу.

Она взяла денежные средства по договору займа для приобретения квартиры.

Ее кредитор внезапно умер.

И ей стал настойчиво звонить брат наследодателя, требуя наличными передать возврат займа именно ему. Свое поведение мотивировал тем, что действует от имени пожилой матери и наследника первой очереди.

2️⃣Или другой пример. Супруги занимались арендным бизнесом. Построили торговый центр, сдавали торговые площади. Из наследников у каждого - дети и родители. Супруг скоропостижно скончался и его сестры взяли «в оборот» пожилую маму, которая не смогла отказать дочерям и приняла наследство, после - подарив им принятые доли. Суды по разделу некогда успешного бизнеса идут до сих пор.

Друзья, это действительно не самый очевидный наследственный риск, который необходимо держать в голове при наследственном планировании.

Поэтому я довольно часто сравниваю наследственное планирование с игрой в шахматы, разбирая, какие необходимо продумать ходы во избежание неожиданного «шах и мат».

Знали о стейкхолдерах? Держите в голове эти риски?

P.S. спасибо вам за встречу в Zoom!

Очень приятно общаться со своей аудиторией не только в комментариях и постами, но видеть ваши лица и слышать голос! Очень ценно 🫶🏼

#диана_а_наследство

35

Лучший комментарий

missvera

MissVeraМама двоих (2 года, 6 лет)

Родственников ! Ха!

Влияние какой - нибудь соседки или если наслкдники живут в другом городе - куча появляется желающих , которые с удовольствием будут кружить вокруг и капать на мозг свои интересы

Ответить

oladushnaya

АллаМама троих детей

Ага. У нас одна такая мадам очень сильно помогала наследство получить братцу своему по матери, чтоб выписать его из своего барака, дабы ей дали норм квартиру взамен при сносе... Прям впряглась за него. Без неё он бы все сроки просрал, даже о смерти отца бы не узнал, так как находился в розыске, а тут объявился, наследство получил и свалил за решётку обратно, а наследство это в счет долгов пойдет, ну и нахера спрашивается🤣 🤦‍♀️

Ответить

Комментарии

marinaschastlivaya

МаринаМама сына (6 лет)

Спасибо! 🌹

Ответить

alinka3388

Алина

А вы сталкивались когда нибудь с ситуацией подобной, есть брат и сестра , брат старший, мать выгнала его отца из дома и на гуляла сестру от другого , записала ее естественно на мужа, которого выгнала. У брата остался дед (отец отца) от него осталось наследство , он за дедом последние 5 лет жизни ухаживал , но как дед умно нарисовалась сестрица , которая никогда даже не общалась с этим дедом так как знала, что он ей никто, и сейчас претендует на наследство, ее реально как то убрать из этого дела законно ?

Ответить

lerakoo

ЛераМама двоих (7 лет, 7 лет)

Многие пишут мол хочу чтоб всё детям. Я хочу и детям по квартире и маме и папе и мужу. Тут как сделать. Каждую недвижку на них сразу записать? На детях уже записано, остальное на нас с мужем

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (7 лет)

Только через предварительную консультацию с юристом.

Нельзя решать такие важные вопросы через комментарии.

Ответить

marina_ttt

МаринаМама двоих (4 года, 7 лет)

Не боитесь на детей писать?

Ответить

lerakoo

ЛераМама двоих (7 лет, 7 лет)

@marina_ttt нет

Ответить

oladushnaya

АллаМама троих детей

Ага. У нас одна такая мадам очень сильно помогала наследство получить братцу своему по матери, чтоб выписать его из своего барака, дабы ей дали норм квартиру взамен при сносе... Прям впряглась за него. Без неё он бы все сроки просрал, даже о смерти отца бы не узнал, так как находился в розыске, а тут объявился, наследство получил и свалил за решётку обратно, а наследство это в счет долгов пойдет, ну и нахера спрашивается🤣 🤦‍♀️

Ответить

missvera

MissVeraМама двоих (2 года, 6 лет)

Родственников ! Ха!

Влияние какой - нибудь соседки или если наслкдники живут в другом городе - куча появляется желающих , которые с удовольствием будут кружить вокруг и капать на мозг свои интересы

Ответить

savkina.masha

Мария ГрешиловаМама дочки (8 лет)

Я не знала, что этим мутным личностям уже название придумали. Мой дядька так пытался отжать себе побольше еще при жизни моей бабушки (его мама), но она тогда еше молодая была (лет 60) и у него не прокатило (она тогда еще при жизни своей все поделила в соответствии со своей волей и волей своей давно умершей мамы, тк один объект наследования перешел от моей пробабушки еще 100500 лет назад моей бабушке с определенным условием).

Ответить

marinsergo123

МаринаМама троих детей

У меня сейчас ситуация как раз с квартирой ипотечной от бм. Он успел до своей гибели внести 3 млн взнос. После его гибели его отец открыл наследственное дело. Мне эта квартира не нужна была я ничего не делала. Точнее моим двум первым детям у них есть доли в моей квартире. Да и я бы не потянула платить ипотеку за бм. Дед детей моих 3 года пытался судится чтоб вступить в наследство много ошибок делал в документах в итоге почти всё у него получилось, но из за того что он много путал меня и сам путался я больше сказала не буду ему помогать потому что спустя 3 года оказалось что нужно прописать сначала доли детей нотариусу по квартире чтоб дед мог вступить в свою долю там тоже. А это не бесплатно . потом дед сказал что вступим и продадим квартиру чтоб хоть какие то деньги оттуда взять потому что все 3 года он взялся ща неё платить и это было впустую получается. Опека мне отказала в отказе от принятия наследства за детей потому что документ один дед как раз неправильно составил с долями. В итоге его идея все переделать правильно теперь и продать я уже сказала ему нет как хочет сам разбирается пусть, мне эти деньги с квартиры не нужны тем более там не так будет и много и до 18 лет детей они будут заморожены. И я подумала что вступать в наследство за детей в ипотечную квартиру рискованно когда платить нечем

Ответить

marinsergo123

МаринаМама троих детей

стикер

Ответить

a1inyshka

АлинаМама двоих (младенец)

Опека разрешила не вступать в наследство детям? Обычно они обязуют вступать несовершеннолетних

Ответить

marinsergo123

МаринаМама троих детей

@a1inyshka Наоборот не разрешила. Но я попробовала отказаться от наследства, больше ничего не собираюсь делать. Как я поняла что если я и не вступала в наследство, то дети там не наследники и опека ничего не может сделать точнее признать из наследниками спустя 3 года потому что квартира была куплена с котлована и там никто не проживал она до сих пор числится по документам как объект, хотя дом уже сдан.

Ответить

luna.lu05

Горбачева ВераМама сына (3 года)

Какие мерзкие меркантильные люди

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (7 лет)

У каждого свой интерес..

Ответить

annashev

Аня Мама дочки (8 лет)

Сколько же всяких неожиданных кейсов я уже узнала из Ваших постов! Даже не думала, что есть такие ситуации всякие и подводные камни.

Ответить

panda_nushka

НюрикМама дочки (10 лет)

Буду теперь ждать следующих встреч, столько интересного и нужного узнала🙏❤️

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (7 лет)

♥️♥️♥️

Мне очень приятно было с Вами познакомиться!

Ответить

vesna00

vesnylka00

Стейкхолдер слово такого не знала, но думала про этих людей, как все неожиданно могут изменить, всю «идеально» продуманную цепочку 😃

Ответить

oliaya1987

ОльгаМама двоих (4 года, 8 лет)

Да. И потому у нас с мужем написана дарственная имущества с указанием, что если с одобряемым что то случится, то имущество возвращается дарителю. Как раз что бы родители не претендовали

Ответить

mahavio

МарияМама сына (1 год)

@oliaya1987 кошмар какой

Ответить

zulfiyua

Зульфия

Это к нотариусу надо идти ?

Ответить

oliaya1987

ОльгаМама двоих (4 года, 8 лет)

@zulfiyua, да.

Ответить

mashamelx

МарияМама сына (4 года)

Как обезопасить себя в таких случаях? Завещание?

Ответить

13olga11

ОльгаМама сына (9 лет)

Мама все равно получила бы половину от причитающейся ей доли .т.к она пенсионер.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (7 лет)

Да, завещание нужно в 100% из случаев. Хотя бы для уменьшения доли обязательных наследников в 2 раза.

Ответить

nuta7

АннаМама двоих (4 года, 7 лет)

@diana-a Брачный договор на все имущество полностью лишает всех наследников наследства? Кроме того, кто указан в брачном договоре

Ответить

ringera

. Мама сына (4 года)

В голове вероятность этого шага есть, но хочется верить, что все люди достойные. Но завещание лучше написать 😅

Ответить

Как делить наследство, если есть дети от прошлых браков?

Вызвал большой резонанс тезис про наследство и детей от предыдущих отношений/браков. Каждый родитель обязан содержать своего ребенка до 18 лет. Это закон. Желательно финансово помогать во время учебы в университете. Но это уже добрая воля. А что касается доли в наследстве? Хорошо, когда родитель ответственно подходит к наследственному планированию. Составляет завещание, у него достаточно имущества, чтобы обеспечить каждого из своих детей, супруга и родителей отдельным объектом. А если нет? Если родитель уже передал свою долю в недвижимости в счет уплаты алиментов детям от прошлых отношений? Или оставил при разделе имущества недвижимость бывшему супругу? И вот ситуация. Второй брак. Квартира, купленная в ипотеку. Кредит, ремонт - все расходы совместно со второй женой. И тогда про что это? Наследование детьми от других браков? Это про 1/8 доли в такой квартире (1/4 от супружеской половины). Я взяла классическую ситуацию, если у умершего из наследников: мама, супруг, по одному ребенку от первого и второго брака. И тут нужно честно ответить себе на вопрос. Готов ли я/смогу ли финансово выплатить 1/8 доли в квартире ребенку умершего супруга? Примерьте ситуацию на себя. Представьте стоимость вашей квартиры и 1/8 доли. А еще лучше прикинуть финансы, посчитав всех наследников в вашем случае. Помним, что родители, супруги и все дети наследуют в равных долях. И на мой взгляд термин «справедливо» лежит в такой плоскости 👇🏼 Супруг, имеющий детей от других отношений, обеспечивает наличие денег для выплаты компенсации доли его наследников. Чтобы второй (переживающий) супруг знал, где взять деньги для выкупа наследственных долек. Или обеспечивает каждого из наследников завещанием отдельным объектом, не провоцируя долгие наследственные споры. Есть такие возможности? Если нет, то это брачный договор в отношении такой квартиры. Потому что иначе проблему безответственности родителя, который не смог рассадить по разным лодкам своих наследников, будет решать второй (переживший) супруг. И чаще всего за счет своих денег. Когда есть что продать. И вот это действительно нечестно. И прежде чем написать комментарий, я прошу вас ответить на вопрос: Вы готовы выплатить наследникам вашего супруга долю в наследстве? Потянете финансово? Или готовы жить вместе, пользоваться имуществом со всеми в долях? С бывшими женами? Вы в дружеских отношениях? Или готовы продать свою квартиру, в которой живете с детьми и разделить деньги между наследниками? #диана_а_наследство #диана_а_брачныйдоговор

Как правильно оформить наследство без ошибок?

Неожиданные факты о наследовании 1. Наследниками первой очереди являются родители, дети и супруги. Без завещания каждый из перечисленных родственников наследует в равных долях. 2. Наследники «залезают» в каждый объект, оформленный на наследодателя, а также во все объекты, которые оформлены на второго супруга по возмездным сделкам во время брака умершего. Выделяется доля наследников в денежных вкладах и счетах пережившего супруга. 3. Завещание такая же сделка, как дарение/купля-продажа. Свобода завещания ограничена только одним правилом. Обязательная доля для нетрудоспособных наследников первой очереди. 4. Обязательные наследники - это женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет, несовершеннолетние дети и инвалиды любой группы (относится только к наследникам первой очереди). Тут без комментариев, насколько женщины в 55+ и мужчины в 60+ являются нетрудоспособными. 5. Завещать имущество можно любому из наследников. Или передать все активы в общество спасения синих китов. Если у вас нет права на обязательную долю, то вы пролетаете. Насколько бы это не казалось несправедливым. 6. Принять наследство, отказаться от наследства можно только в течение ПЕРВЫХ шести месяцев с даты смерти наследодателя. А вот подтверждать факт принятия наследства можно в течение неограниченного срока. 7. Получение свидетельств о праве на наследство - право, а не обязанность наследника. Можно не оформлять свои права на имущество и за это нет никакой ответственности. Но с внимательностью к пункту 12. Также есть нюансы с наследственными долями в хозяйственных обществах. 8. Вдовья доля - не наследство. Если умерший состоял в браке, то мы сначала выделяем супружескую долю (как при разделе) и только оставшаяся часть делится между всеми наследниками. Причем супруга также и наследник первой очереди и имеет право помимо супружеской, получать и наследственную долю. 9. Если имущество не поделено в предыдущем браке, то бывшая супруг/супруга может подать иск о разделе имущества и выделении ее супружеской доли из наследства. 10. Завещание можно переписывать каждый день. Если наследодатель показал вам текст завещания, то это совершенно не означает, что данная версия - последняя. 11. Все завещания занесены в единую систему нотариата. Но узнать о наличии завещания возможно только после смерти гражданина, вбив данные свидетельства о смерти. 12. Наследники несут солидарную ответственность перед кредиторами. Это означает, что кредитор может выбрать для взыскания долга любого из принявших наследство. А затем «наиболее пострадавший» наследник обращается с регрессом. 13. Транспортное средство, оформленное на наследодателя, автоматически снимается с регистрационного учета в течение 10 дней после смерти. ЗАГС сообщает сведения в ГИБДД. Снятым с регистрационного учета автомобилем - запрещено. Если вас поймают, то автомобиль транспортируют на штраф стоянку. 14. Если умерший был индивидуальным предпринимателем, то помним, что все счета подлежат блокировке, а трудовые договоры с работниками прекращаются. Следовательно, предпринимательская деятельность просто блокируется со всеми вытекающими последствиями. 15. Кредитные договоры умершего не приостанавливаются. Проценты продолжают начисляться в течение шести месяцев после смерти. Единственное, что в первые шесть месяцев не начисляются пени и штрафы. Полезно? Знали эти факты? #диана_а_наследство

Тайные семьи: наследство и сюрпризы

Нарочно такое не придумаешь. В январе ко мне за помощью обратилась женщина, у которой скоропостижно ушел из жизни супруг. Помощь нужна в оформлении наследственных прав, так как большой объем имущества, в том числе бизнес, где необходимо выстраивать диалог с партнерами. Супруги прожили в браке больше 25 лет, родился ребенок, которому сейчас 20+. Также И. Сообщила мне, что у ее супруга был первый брак, где сейчас также двое совершеннолетних детей. Брачного договора нет. Все имущество приобретено супругами в период брака, следовательно, будет выделяться супружеская доля умершего, как в той собственности, что оформлена на него, так и в том имуществе, что оформлено на мою доверительницу. И уже эта доля супруга будет распределяться между всеми наследниками в равных долях (так как у наследодателя не было завещания). Уже на данном этапе все казалось непросто, но это были цветочки. В процессе моего погружения в дело, оказалось, что это не просто первый и второй «брак» у мужчины. Это были две параллельные семьи на протяжении 25 лет! Мужчина не мог выбрать. С первой супругой он расторг брак под предлогом, что при ведении бизнеса лучше находиться «в разводе». Чтобы кредиторы не заявили права на личное имущество. Женщина верила и брак был расторгнут в 1998 году. При этом семейная жизнь сохранялась, воспитывались две дочери. Расторгнув брак, А. Женится второй раз, на другой женщине, где также рождается ребенок. И также семья, с ее радостями и горестями. Моя клиентка уверяет, что узнала правду только на похоронах. Но и это еще не все. На нашей встрече бизнес партнер супруга рассказал, что есть еще как минимум две женщины с детьми. Одна -коллега с работы с девочкой двенадцати лет. Про вторую он мало, что знает, но помнит, что ребенку около двух лет…. Сейчас в наследственное дело заявились: дети от первого брака, дочка двенадцати лет и моя клиентка с сыном…. ждем еще наследников. Безусловно, моя клиентка в шоке. Однако ее ужас увеличивается по мере того, как приходит понимание, что в том имуществе, что она считала «своим» (квартира, дом, автомобиль, парковка, ее деньги на счетах) будет доля всех детей ее общительного супруга. И там, где большой объем имущества, там и другой подход. Первые заявления, которые были поданы детьми от других отношений: «принять наследство» и «выделить супружескую долю наследодателя в имуществе, оформленном на имя его жены»…. #диана_а_наследство