Сварщик vs айтишник: что выбрать для сына? Мнение мамы
Сварщик vs айтишник
Меня, как маму двух парней, бесят эти крики: «Нафиг 10-11 класс, идите на сварщика/электрика — и будет счастье». Я ничего против этих профессий не имею, круг общения у меня большой, и я не верю в эти огромные зарплаты. Знакомые сварщики получают 150, работая 5/2, и это опытные. Чтобы получать 200+, надо ещё брать подработки на выходных.
Бог с ними, с айтишниками — их реально уже очень много. Но неужели в будущем не нужно будет высшее образование? Это же не просто корочка, это кругозор, умение думать и адаптироваться.
Короче, бесит страшно! 😤
Лучший комментарий
Комментарии
Тут как и везде зависит от амбиций и «запросов» человека. Есть очень хорошие сварщики, которые работают за копейки где-нибудь в ЖКХ. А есть посредственные, но пробивные, которые зарабатывают действительно много. Но на самом деле в рабочих профессиях нереальный кадровый дефицит. Нам вот нужны жестянщики-цеховики, но их не осталось совсем. Я даже не нашла ни одного ПТУ где бы обучали. Вот уйдут мои пенсионеры и все. Молодые нифига не умеют и не хотят учиться.
Дочь перешла в 11.
Из 30 человек в 10класм пошли ровно 15.
Из этих 15 учатся от силы 7-9 человек.
Остальные просто ничего не делают, на уроках спят, играют в карты, видосики смотрят, домой приходят и снова спать, гулять.
Вот как их кругозор расширится?
Меня это так бесит, учителей это так бесит
Учителя сами говорят, что лучше бы классы были меньше, чтобы с каждый желающим учиться ребенком нормально заниматься, а у нас снова собрали классы по 30 человек.
Так что...идти учиться надо, когда у ребенка есть стремление, а не ради выставки тщеславия родителей, что мой пошел в 10 класс и аналогично вышку получил...
🤨а электрику не нужно высшее образование? Папа электрик, в свое время на большом заводе гл инженером работал, а сейчас в строительной фирме составляет проекты и техпланы для подключения. А без вышки был бы просто монтажником
Сестра менеджер маркетплейсов в большой текс компании. Без высшего образования на работу не берут потому что должность предусматривает карьерный рост, а управленцы без во не катируются.
Высшее будет не нужно
Кругозор без корочки получить можно
Книг полно
Было бы желание
Мой муж бывший сварщик, 5 разряд, потерял частично зрение, дышал дымом, и вот несколько лет работает в другой сфере. Ну неправда что сварщики поголовно получают 500тыс, это возможно на севере, но моему что не звонили по заявкам, то жопятся и не хотят платить нормально. На зарплате на дядю это вообще копейки. На вахту, это тоже не более 70-120т от заката до рассвета. Писдеж это все
Очень странно, у нас сварщик взял 25 тыс за день работы, чисто оградку переварить чуть
Из жизненного опыта могу сказать,что когда я устраивалась на работу,ну нигде не брали,так как нет ВО, пришлось работать ща копейки и пойти получить вышку,получила и ни разу никто не спросил диплом,куда не приду просто говорю есть вышка,все ок,даже не спрашивают какое высшее.Муж тоже с этим столкнулся и получает вышку сейчас.Детям конечно тоже хотелось бы дать высшее,не важно кем будут работать,но чтобы не тыкали что его нет.
Сварщик сварщику рознь. Смотря что к чему варить. Вы видели из металла офигенно крутые нинсталляции? Знаете сколько они стоят? Там в зп может до пол ляма доходить. Да и просто на заказ металл конструкции по цене космического аппарата. Все зависит от того откуда руки растут. Профессия не равно зарплата. Хоть айтишник, мож за 70 тыс этот айтишник в поддержке пятерочки сидит, а может за 350 в Яндексе.
Вышка конечно нужна. Просто не всегда и не всем. Есть те кто без короче зарабатывают кучу балалайка, а есть те, кто с ними техничкой работает. Просто не всем дано учиться в вузе и не надо. У меня брата подругу родители заставили пойтиив 10-11, так он со справкой вышел от туда и какой толк. Кстати, так никуда до сих пор не поступил учиться, страдает фигней.... Я сама отучилась 11 классов но пошла в техникум так как никуда не поступила в вуз на бюджет. После теха по сокращённой программе пошла в вуз, окончила, потом еще магистратуру и аспирантуру, осталось кандидатскую написать и защитить. Мой старший не захотел в 10-11 идти, пошел в тех с красным дипломом. После можно в вуз поступить без егэ и программа обучения сократится на год... Проблем не вижу никаких. Только у мальчиков армия, да и не все захотят ещё учиться если есть работа например. Но, тянуть ребенка до 11 класса, потом платить за него пока он получает вышку, тоже же не гарантия успеха... У меня есть примеры, когда ребенок школу кое-как закончил, а в тех пошел и на красный диплом закончил...
Вот вчера об этом речь шла с мамами пока дети были на футболе. Я так удивилась, что многие стали считать, что высшее не нужно. Особенно мальчикам.
Я с рождения дочери была уверена, что образование высшее это хорошо, неизвестно как жизнь повернётся, но при этом конечно если ребенок не умеет учится значит будет образование то, на которое хватит у меня денег. И до сих пор так думаю, но если будет высшее почему то мне на душе спокойнее)
При этом я больше за заочное обучение
Я что касается колледжей, на мой взгляд: лучше сразу итди учиться в колледж, потом если есть желание можно и на вышку поступить
Сварщики с наксом получают значительно больше. Но все зависит от организации, где работают. У нас есть и 50 получают, а есть и 300 (не Московская конечно зп, но для нашего региона вполне прилично).
Я за образование, но за выбор професии не по уровню дохода, а по интересам
Высшее образование не обязательно нужно для работы по профессии !
Оно нужно для образованности в принципе, для грамотности, для дисциплины и многого др.
Считаю что вышка нужна.
Выше пишут что не надо отдавать через силу.🤦🏽♀️
Сейчас все пошли такие нежные 🤦🏽♀️слова лишнего ребенку не скажи, по жопе не бей, не хочет учиться-пусть не учится.🧐 ну точно!
Нужно не забывать что не ребенок должен воспитывать родителя, а наоборот.
@ira_khv да, так что и там надо перепроверять 1001 раз все что дали 🫠 как знать сколько ещё недействующего выдают 🙄🙄🙄
К мужу на работу ребята приходят после академии вообще нулевые и со старыми данными по остановке крови и тд. 😔 Сейчас, к сожалению, дипломы - это не про качество знаний.
@tatiana_1195, ну это да, бесспорно
Все зависит от человека, который учится.
Иногда «аппетит» приходит во время еды😄 так же и с учебой.
А после универа будет лямы прям получать😂😂образования там уже нет, учат тому что устарело лет 20-30 назад, работать пойдет за 30 тысяч в месяц. Образование это хорошо, университет учит тебя нести ответственность, социализироваться, подчиняться системе и тд, но гарантию работы и большой зп тебе никто не дает! Но я вот благодарна моим родителям, что они не давили на меня и не лезли с этими вопросами, я сама принимала собственные решения, сама выбирала профессию и университет. Ваши дети сами выберут, что они готовы потянуть! Вы уже свое выучили, учиться им. И если ребенок понимает, что не потянет ЕГЭ и универ и в итоге бросит его на 3-4 курсе и пойдет работать тем же сварщиком, то чего вы добьетесь своими амбициями?
Тем более вашим детям до колледжа и универа еще куча времени, они сами выберут профессии, которые их заинтересуют. Можно и после колледжа бакалавриат окончить. Я получала образование и очно, и заочно. Заочно половина группы была от 25 лет, многие были кому уже за 30, семья и дети) получить вышку можно в любой момент. Если ребенок универ не тянет, то нафиг эта корочка нужна лишь бы лежала?
Только если получить отсрочку от армии
Мои одногруппники, работая, по профессии получают 30-50 тысяч. Те кто работают на себя по профессии и подрабатывают 70-100.
А вот мой отец на стройке окна ставит получает 150-200 за месяц, друг его в Москве зарабатывает 250 за 2 недели, тоже ставит окна. Вот и думайте, где можно денег заработать😂
Вы не поняли мой посыл , я не против рабочих профессий, а против того, чтобы детям внушали, что не надо учиться в институте, это все пустое. Когда ребенка 13-15 лет убеждают, что вот пару лет поучишься и 300 в месяц в кармане, это же не правда. Я знаю и другие истории, когда люди занимаются финансами, энергетикой, медициной и тоже очень хорошо зарабатывают.
@ch_elena надо просто тоже вкладывать что без труда не выловить и рыбку из пруда.
Даже окончание топового вуза с красным дипломом не гарантирует хорошей зп. Везде нужен опыт, сначала возможно придется не за миллионы работать и главное закончить университет/колледж и тд. - не означает перестать учиться. Тогда с любой выбранной профессией человек станет профи, а профи везде с руками отрывают и платят.
У нас недавно были проблемы с проводкой, вызвали электрика, за два дня работы 130к как с куста (30к материал, 100к работа). Сам электрик бывший военнослужащий.
Первый муж сварщик, не бухал бы, зарабатывал бы отлично. Работал в лукойле. Мог аргоном варить и под рентген.
Второй муж айтишник, зарабатывает больше сварщика раза в 4.
Ну мой ребенок не пойдет в 10-11 класс например. Делать там нечего. Пойдет в колледж, посмотрит на специальность и потом сразу можно работать! Если будет желание поступит сам на вышку.
Я училась и в колледже и в университете. Разница колоссальная! В колледже нам дали такие знания,у нас было стоооолько практики,заложили такую мощную базу!
И когда я пришла в универ мне было просто скучно и местами даже смешно,потому что там даже практику никто в глаза не видел в итоге. Как вот они будут работать по специальности?) большой вопрос)))
У нас сестра мужа пошла в 10-11 класс,я видела этот ежемесячный отсос денег и стресс. А теперь что? Она конечно все сдала хорошо и поступила,только теперь добавились проблемы со здоровьем….и как теперь будет после учебы еще не понятно
Кто так пишет про 10-11 класс, ну видимо сами мало учились. Образование это самое главное. Старшей вовремя вбила в голову что для девочки мозги это самое главное, уже идет в магистратуру. Младшей тоже самое уже говорю... Рабов в стране полно. А вот золотых голов мало.
Ну ведь еще кому что дано. Кому-то в кайф гайки крутить, кому-то проги писать, кому-то людей лечить. Хорошо, если будет занят именно своим делом, а не тем что навязали. Ну и опять же знаю двоешников, у которых свой бизнес, и знаю отличников с вышкой, которые работают на заводе.
Я считаю, что высшее образование в наше время обесценили толпы неучей, которых мамы впихнули на платку. В итоге от сессии до сессии живут студенты весело, а на сессии проплачивают или сдают с помощью ии. На выходе- неуч с высшим образованием, который понятия не имеет зачем он учился и что из себя представляет эта специальность. Никакого особого типа мышления и развитого кругозора у такого выпускника не будет.
А вСоветском Союзе высшее образование действительно чаще всего было показателем знаний и навыков, потому что не было его у такого огромного количества людей.
Я за высшее образование. Оно учит мыслить. Мыслить проактивно, творчески. Это крутая среда, которая развивает разные способности, не просто учит профессии. Я за вышку. Но как сложится с моими детьми, не знаю.
Я тоже не знаю, но не хотелось бы, чтобы их убеждали, что образованные люди никому не нужны!!!
Согласна. Тренд есть такой. Не очень хороший.
Сварщиков сейчас очень мало, потому выросло поколение которым нужно было высшее и «сварщик/электрик это не солидно». Моему мужу по работе нужен сварщик не нашел, учился варить сам
В будущем пригодится умение учиться и быстро переключаться. Уже сейчас нет гарантии, что ты всю жизнь проработаешь в одной профессии. Это умение не даёт именно факт высшего образования.
Сейчас высшее высшему рознь.
Хорошо будет зарабатывать только хороший специалист хоть электрик , хоть ортодонт . Я считаю , что это ключевой момент. К хорошим спецам всегда очередь . Кто-то красит волосы за 2000 , а кто-то за 15000 и там ждешь запись месяц 🤷🏻♀️
Вышка нужна, если это вышка по призванию. А если для галочки, то мы с мужем дипломы только под ножку стола подложить можем🙈
Я вот в офисе работаю, но эта работа меня не радует. Мне нравится работать руками. Кстати мужу тоже нравится работать руками.
Ооо,а электрик это какое нужно думаю среднее, у нас знакомый около 300 т в неделю ,ну это если 5/2 работать,ну он сам себе график делает
Тут палка о 2-х концах…
Есть примеры, где и 2 высших ничего не значат, при чем лучших ВУЗов, а есть примеры того, как охранник со стоянки стал миллиардером, ага🙈
Просто придумал спец средство для обработки труб, используемых в местах нефтедобычи🤷🏻♀️
И таких примеров не 1, 2 и даже не 5, а больше.
Тут скорее кто на что способен
Токарей в стране сейчас не хватает) Хороший сварщик на вес золота, электронщики тоже в топе (не путать с электриками).
Во всём этом главное опыт, быть высоким/грамотным специалистом в своём деле.
Корочка нужна тем, кто планирует и далее развиваться в своей сфере, просто ради "Вышки", такое себе. Я в своё время не стала заканчивать, хотя была на бюджете
Ну так пусть идёт на кафедру сварочного оборудования или где там инженеры -электрики, автоматчики, на кафедре яавтоматика
У меня есть два бестолковых брата, не родных, их мать безуспешно пыталась дать им высшее образование, одного с третьего курса выкинули, второго с третьего. Еще одного брата с первого, вообще учиться не хотел. За всех платили, и что толку блин… жалко их родителей, так старались… так что нужно в первую очередь желание корзиночки. Мы с сестрой бесплатно получили образование ибо хотели вырваться из деревни 😂 было желание у нас учиться в городе. На хорошую работу не повлияло, но и у этих вышесказанных зп не лучше наших, курьеры да водители. Все в долгах… может если бы они сразу на сварщиков пошли дела были бы получше.
Ну в целом можно понять политику государства, сокращения бюджетных мест, агитация всех кто не тянет идти в колледж.
Вы видели картинку в топовом комментарии выше, это собственно ситуация сейчас, курсы маникюра и ты зарабатываешь 120/ вышка и ты зарабатываешь 80 в офисе)) через 10 лет такой активной политики в области образования, которая идёт сейчас люди с вышкой вновь станут востребованными, снова будут получать больше, чем люди без нее.
У меня муж электрик и айтишник в одном лице 😁 электрики если работать на себя зарабатывают хорошо,НО это постоянно на работе+опасные факторы и то пусть то густо да и не всем дано работать на себя. Если работать на дядю то зп маленькая, а риски для жизни выше если это производство и + ещё работа в команде где далеко не все ответственно подходят к работе. В айти сейчас новичку очень сложно попасть и зп вообще копейки, но если опыт хоть какой то уже проще и если сравнивать с электриком то зп выше и нет опасных факторов + можно найти подходящий график. Кароче муж в айти ушел и ее не жалеет. А по поводу сварщика у меня свекр сварщик фигурные это вообще очень сезонная работа с апреля по октябрь но доход очень хороший, но и вложения большие вот только станок какой то за 300к купил спец.заказом. Лично я считаю что вышка лучше, но совершенно не против и техникума например но потом все равно получать вышку т.к на некоторые должности просят корку. А так ещё по способностям надо оценивать
У нас друг - подводный сварщик. К заказчику он летает только бизнес-классом. Зарплатой не интересовалась, но он работает когда хочет и где интересно. Но думаю там млн исчисляется, раз его даже в Австралию зовут работать.
Но у него во подводного сварщика
Да какое будущее, сейчас уже не вижу особого смысла в нем.
Потому что то образование, которое было к меня, уже нет у тех, кто на 10 лет младше. Оно уже другое..
Или по другому скажу- зачастую зависит не от образования, а то других факторов, таких как хваткость, пробивной характер и оказаться в нужном месте в нужное время. И все..
Я против корочки ради корочки. Ребёнок должен знать куда он поступает, на кого, что будет изучать, зачем и как будет применять это в будущем. Это мой вывод на личном опыте
Я всегда читаю такие посты и думаю, что каждому свое, и моим детям меньше конкуренции)
Еще очень важный момент, что, чаще всего про то, что колледж ОК пишут те люди, у кого нет высшего образования, либо это вымученный менеджмент на заочке. Ни от одного выпускника серьезного вуза я никогда не слышала про то, что их детям достаточно будет среднего образования и рабочей профессии.
Просто это разный уровень людей, и это нормально.
Как ваши дети учатся? Все же разные. Пусть все кричат, что хотят, а вы определитесь ближе к 8 классу. Мои сейчас закончили 7 и 8 классы. Как и ожидалось с началки старший пойдет в 10й, а средний уйдет после 9го. Ну не потянет он 10й, 11й, зачем насильничать или кому-то что-то доказывать?
Старший пока хорошо, но это только началка, будем смотреть, у него хорошо идет математика
Мой отец работал на ТЭЦ сварщиком и в 2015 он получал 150к, а в 2020 280к. Работал 5/2
Но у него последний разряд был и он электрогазосварщик (у него среднее-специальное образование)
У моего мужа 2 высших и в итоге директором в магазине работает 5/2 за 180к
У меня среднее образование и до декрета я получала 120к-150к работая инвентом на складе 3/3
Поэтому хз насчёт высшего.
В современных реалиях 10-11 класс это не образование, а гонка по пути к ЕГЭ.
Смотрю на соседских детей и вижу эту разницу. Ушил после 9 без стресса, потом колледж и уже работают и ипотек набрали, совершенно самостоятельные. И 11 классики - только вузы заканчивают, перспектив пока никаких.
Сейчас сварщика найти не реально. Криворукие и те хотят мешок денег. А кто с руками и с головой, имеют хорошие зп и на них идет «охота».
А где электрики после пту получали 200?))
Муж электромеханик главный на буровой, закончил универ, большой стаж работы, зп 150))
Да об этом говорят сейчас в школе, а по факту нет таких зп после окончания колледжа
Сварщики получают хорошо. Очень хорошо. Хорошие сварщики.
Но если мальчик тянет, вышка нужна. Сварщик с вышкой = безбедная жизнь.
Ну у меня опыт чуть иной. Мой год был первый, когда ЕГЭ математику разделили на базу и профиль. Я училась до 11 класса, так как просто реально не знала кем хочу быть. Базу сдала, профиль не хватило 1 балла для минималки, пересдача только осенью (ну то есть когда основной набор в институт уже закрыт). Пошла в колледж МИД , осенью пересдала математику и получила уже нормальные баллы. отучилась в колледже 2 года, получила диплом и поступила в институт . Если честно, то в плане знаний разница колоссальная, институт при том, что сам по себе крут….проигрывает. Вся база знаний у меня всё-таки благодаря тому колледжу)
Работала также чаще с базой , которую получила в колледже, нежели в университете. Муж поступил когда в универ заочно, по сути только для корочки, также я училась за него . Поэтому опираясь на свой опыт и на опыт знакомых могу сказать, что после 9 можно и нужно уходить, если реально знаешь что хочешь и что интересно. 10-11 это так сказать время на «подумать» и дальше поступать в университет. Вышка нужна в любом случае просто для того, чтобы она была, но поверьте , вышка это не всегда значит, что ты супер крутой профи и спец. Тем более сейчас, когда почти везде все работы и билеты может купить 😅
Ну вот по опыту моей дочери полностью поддерживаю эту стратегию, потому что даже сейчас, в вузе она приходит и бомбится как все тупо валко и не интересно, у неё в колледже было драйвово, задания были как вызов, как челендж, их хотелось решать! А тут на выпускников колледжей как на коллег смотрят, просят иногда что-то дообъяснить "школьникам", которые не знают базу, а тут почему-то с базой не густо. И это МАРХИ на минутку, профвуз, из которого все выйдут с одинаковыми дипломами
Склонна верить тому что образование не важно! ВАЖНЫ СВЯЗИ И БАБКИ. Есть истории из моей жизни где люди со школьным образованием становились главами администраций, при поддержке конечно же
Еще хочу добавить важно любить то чем занимаешься, и только тогда это можно монетизировать
У моей мамы три высших образования, красный диплом, пашет как лошадь, получает 145 к🤷🏽♀️
О, это у меня прям больная тема😂Сыночка мой старший учился в школе исключительно на 5 и 4, сдал ЕГЭ по всем предметам 90+, поступил в хороший столичный вуз и на 2 курсе написал заявление на отчисление по собственному желанию. Работает официантом, все устраивает, недавно сказал что пойдет выучится на сварщика. Второй сын, глядя на братца, уже тоже подумывает отчислиться из РХТУ. Что с ними делать, не знаю ни я, ни отец🙈
Прочитала про официанта и приведу пример) Племянник со стороны мужа : работал несколько лет официантом. Последние годы в лучшем ресторане города. Вышколенный, постоянные обучения. Зп получал в несколько раз больше, чем я на руководящей должности. Перебрался в Москву. Год отработал барменом тоже в каком-то крутом месте. Открыл свой бизнес - hr. Параллельно пошёл получать вышку по этому направлению. Бизнес попёр, не сразу, но все пошло-поехало. Открыл кафе. И получает вторую вышку. Живёт, работает и ничуть не жалеет, что в свои 18 не получил высшее образование))
Ну у меня среднее специальное, недавно получила бакалавриат о высшем. Если идти по высшему образованию, потолок будет 100 вроде.
Работаю на стыке среднего и высшего. Получаю больше этой суммы.
Но хочу для себя в магиатрсатуру, там уже посмотрю может еще. Для зарплаты мне не нужно это. Просто хочу для себя.
У вас пока дети маленькие и вы не вникали особо в нынешнюю систему образования после школы. Если кратко, проще и лучше уйти после 9,потом получить во уже . Уходят даже отличники
@lady_itsme нет, тут нюанс: ЕГЭ в колледжах предлагают сдать более ненапряжно, предлагают подготовку, и более того, есть минимум две попытки сдать хорошо, т.к.результат действителен 2 года. Никто не пугает, не гонит, не давит, все более расслаблены и сдают иногда даже сильно не готовясь (у меня дочь "по приколу" русский-литературу пошла и написала, вообще не готовилась. Но ей и не надо было, она по профилю дальше пошла)
@tane4ka-mama, возможно еще от колледжа зависит.
В любом случае тем, кто после колледжа хочет на вышку, то лучше заранее определиться с направлением.
Но не все могут четко знать это в 15 лет 🤷🏼♀️
@lady_itsme согласна, кто-то и в 30 не знает кем станет, когда вырастет😁
Одно другого не отменяет. Дочь закончила колледж (арх), сейчас заканчивает 2 курс мархи. Её двоюродный брат поступил в колледж (it), а после планирует в ВУЗ.
Если высшее важно, ребёнок сам ценит и это котируется в семье - колледж не помеха. А наоборот! В школе становится невыносимо скучно многим, мотивация сильно сбивается. И в ВУЗе они иногда как потеряшки (не все, но таких примеров много)
Мои 6 лет кругозора, умения думать и адаптироваться лежит пылится с 2018 и нафиг никому не сдался. Поэтому спорный вопрос.
Зато у ваших детей мама с широким кругозором и это уже не мало! (Я на должности мамы с 2006, корочка успешно лежит с 2005, никогда не работала по ней)
@best_moment абсолютно с вами согласна! Я с отличием закончила 11кл,два высших у меня. И да,мне понадобились мои знания, именно их я сейчас и передаю свои деткам,т к школа сейчас не даёт норм образования.
Я за 10-11кл. Не нужны образованные люди,вот и все
Ооооо это очень интересная тема.
Вот что я считаю: условно наше поколение было выдрессировано получать высшее образование. Только оно престижно. Только оно хорошо. А среднее специальное подвергалось гонениям. Так на рынке появилось огромное количество менеджмента среднего качества. Высшее получали все. Даже кому и не надо было.
Сейчас тренд поменялся. Среднее специальное опять можно. Параллельно высшее становится не доступно абсолютно всем. А синие воротнички получают достойную зп. Считаю, это правильно.
Не читала комментарии, мой папа сварщик.
Вредная профессия не просто так. Сложная работа. Папе 62 года, тяжело работать уже, некоторые объекты варить надо чуть ли не стоя на голове.
У меня один автомеханик, второй сварщик) почему?
Ну во первых в школе учились едва, лень...
Во вторых старший лет с 14 увлекается автозвуком, соответственно это автоэлектрика , занимал по физике первое место в программе "шаг в будущее".
Отец был талантливым автомехаником с такого же возраста. Да 9 классов, училище, но когда человек своего дела, лучший специалист, к нему очереди. Он получал больше 150 тыс 10 лет назад ещё.
Видимо от отца к сыну... Пришлось платно учиться в училище, да... Даже так. Не вышка, не техникум, училище платное. Но закончил с красным дипломом.
Второй вообще к машинам не тянулся, учиться не хотел, интересов нет... Выбор сделала я, из того что было, сварщик одно из перспективных направлений.
Сейчас он в другом городе живёт, снимает жилье и работает сварщиком) на мебельной фабрике, варит каркасы для мягкой мебели.
Набирается опыта.
В следующем году третий выпускается из школы. Учится хорошо. Но опять же, он хочет куда то физики химическое. Это кем? Он рассеян, не очень аккуратен... В планах отправить в технарь, контракт с заводом. Потом от завода на вышку. И потом придется отработать сколько то лет, но за то будет гарантированно место работы и должность.
А как с призывом в армию? Я в университет хочу ребёнка как минимум потому что отсрочка от армии одна или колледж или универ. Из универа выпустится постарше - может мозги будут для армии
@petrovaelena1993 старший в армии) отучился и пошел.
18-19 самое время, пока молодой и глупый. А мне в 22-25 , когда уже надо карьеру делать и семью строить. Тем более как то не в своей тарелке будет взрослый парень среди сопляков, которые им командуют)
Второй в 17 закончил и получил диплом, почти год до 18 работал у дома грузчиком, так как в 17 запрещено брать сварщиком.
Думали весной заберут, позвонила в военкомат, сказали пока в списках нет.
Ждем теперь осень. Старший придет, этот уйдет.
В армии ничего страшного нет, максимум еда не такая , наконец то научили застилать, убирать, мыть полы, мыть себя, следить за порядком и слушать старших 😂 обычно для этого была мама.
А еще сразу начал ценить маму и понял что никого ближе нет)
Дедовщины нет, физически не гоняют, телефон 24 часа, еда на выбор гарниры. Скучает по дому и нормальному сну.
Я как учитель... своего ребёнка в 10 класс постараюсь не " пустить "
Я и сама... Закончила 11, поступила во имя диплома, кое как отучилась, тысячу раз пожалела, что не ушла после 9
В итоге пришлось в 29 поступать еще раз, и в 36 я до сих пор уусь и набираюсь опыта, чтобы ползти по карьерной лестнице...
А могла бы уже давно быть на верхушке
Дети, которые уходят после 9 как будто имеют больше возможностей и опыта в профессии к наступлению момента, когда идут на вышку
Мое мнение
Я и согласна и нет. У меня есть куча знакомых у кого этих корочек не одна . Но толку от них нет. Потому что нет ,,мозгов,, , хваткости , того самого умения думать и адаптироваться. Диплом есть , но в реальной жизни человек тупой. А есть те у кого нет корочки , но есть все выше описанное и все ок по жизни. А кому-то ее не хватает как факта для продвижения на самый верх. Вот там обидно.
Пока ваши дети вырастут , всё ещё 10 раз поменяется . И нужно будет смотреть по ситуации.
Старшая когда пошла в школу была одна история , а в 9 классе оказалось что в 10 попасть практически не реально, т.к они все профильные и туда берут только лучших. А всех остальных в колледж выпинывают. Хотят они этого или нет.
Когда младшая к этому рубежу подойдет , всё ещё не раз изменится. Я в этом уверенна.
Айтишников может и много, но хороших очень и очень мало - почти нет. Кругозор и прочее это не всегда про вышку именно, вуз вузу рознь. Но в целом прямо упрощение очень сильное. Я лично за свободу и перестать мыслить категориями. Каждый человек из своего бэгроунда исходит и у каждого свое мнение. В целом я за высшее образование, но определиться в столь юном возрасте не возможно.
Действительно опытные сварщики получают больше, у меня 2 сына. Я откровенно расцениваю их способности, поэтому уверена, что после 9 старший уйдет (с младшим ещё не понятно). И что? Человек грезил с 5 лет военным (то есть это не промывка со стороны школы), сегодня буквально состоялся разговор, что он не хочет идти в кадетку, не хочет в математику - хочет попасть в профильный по химии. Мам, я смотрел научные видео, там столько формул и т. Д. и т. п. И я уверена сейчас пойдет полный раздрай в плане "кем я хочу быть".
У меня муж в строительной сфере, его оба брата сантехник и электрик. Думаете плохо живут? Электрик в деревне региона имеет 150, хотя спит на работе при графике сутки/трое. Я работала в сфере ЖКХ в гос, сейчас настолько криворукое поколение, которое на любой пук вздыхают и не знают что делать. Поэтому сын сантехника не вылезает из-за границы, а очередной юрист в госе с высшим образованием сидит и получает минималку
Ой, кстати.. Мы когда с сыном подняли эту тему ехали в метро, там всплыло объявление, что кто-то требуется в ночную смену, после 9 класса. У него глаза на лоб - это как? Обьяснила, что работаешь, параллельно учишься по специальности, повышает квалификацию, какую то корочку дадут точно. Так он, который учится не любит, решил, что днем можно учиться в колледже на химическом, ночью работать в метро, по вечерам делать уроки, и в принципе если быстренько все сделать, останется время ещё поспать. А в выходной погулять, ну или поспать... То есть в моем понимании соображалка работает, он ищет разные варианты и заработать и выучиться разному. Сейчас спортом занимается, сказал, что ради того, чтоб потом можно было и на этом заработать - а я если что в тренеры по вечерам пойду
Высшее очень даже нужно. Случаи бывают разные.
Да, знаю людей, которые и без высшего образования работают ( например мой муж в it 🤣, но он очень желтеет что в свое время не отучился, до сих пор мечтает, но не знает как совмещать).
Не всем в жизни диплом помогает устроиться по специальности, но все равно с дипломом ты конкурентноспособен!!!
Просто электрикам и сварщикам, как в любой профессии мало получить корочку из ПТУ, надо дальше учиться практически всю жизнь и тогда уровень ЗП достойный. Конечно электрик из домуправления не будет получать по 200 тысяч как и совершенно рядовой сварщик.
Учитывая как высшее делают всё менее доступным, однозначно одно будет ещё больше значимо.
Айтишников не так уж много. Много людей просто окончивших курсы по айти, но не получивших работу.
Ничего не имею против рабочих специальностей, но считаю что всё таки в России не ценятся они, зарплаты маленькие относительно сил, времени и здоровья которые тратит человек. Те кто делает ремонты, работая сами на себя как правило тоже не дураки,люди с предпринимательской жилкой. Мы тоже недавно ремонт окончили , много общались с разными рабочими, и частниками, и кто мебель на заказ делает. Кухонщики работающие не на себя, а от компании в процентах получают практически копейки от заказа... а выполняют самое тяжёлое - установку, косяки после производства в ручную дошлифовывают. По среднему что бы рабочему иметь хороший доход как айтишнику надо работать на себя, как проклятый целыми сутками и в чёрную, а то налоги всё съедят.
У меня 9 классов, колледж по бухучету)
Потом сама окончила вечерним бакалавра и заочным магистра)
В декрет ушла заместителем начальника отдела в 29 лет))))
Так что колледж это не так страшно и не означает что ты лох по жизни))
Сплоер: подружки кто остались: официантка в кафе после бауманки, продавщица после МТУСИ и вишенка на торте золотая медалистка, красный диплом МАИ 5 лет работы в универе и сейчас год в поиске работы и себя.
А ещё смешно было, я колледж закончила и устроилась работать, это был 2014г.
Мои в 2013г закончили школу (11классов) и пошли учиться в универ на 4 года. Выпускаются в 2017г.
Я в 2014 поступаю в универ на вечернее и по сокращённой программе получаю высшее в 2017г.
В 2017 приходит девочка к нам нам на работу, а у меня уже должность не плохая, как раз вышку получила и тут же повысили. А ее на испытательный на самую низкую взяли и ей до меня было ещё работать года 2-3 минимум.
@tatiana_1195 вот, я такого же мнения и рассуждения. Пока отучишься 11 и 5 Университета, после колледжа уже можно спокойно вершить всякие дела)
Да уже во время обучения, работать по профессии
Если вышка по хорошей специальности да это важно, если ребёнок не тянет, лучше после 9, час кое как поступить и быть менеджером)
Высшее образование нужно. Но только если ребёнок тянет и готов учиться.
Вспомнила анекдот:
- В нашем офисе всего 2 человека имеют высшее образование.
- Директор и гендирнктор?!
- Нет. Уборщица и охранник.
А у меня знакомый it-шник зарабатывает 25 тысяч рублей, в Москве 😂 имеет высшее образование, умный. Но ленивый очень. При нынешних ценах на вышку и шансах попасть на льготное место, я уже не считаю, что это прям такой приоритет по жизни 🤷♂️
Ого, странно, что в Москве такие маленькие зп у этих профессий. Может там люди не профи, а посредственные? Без обид к кому либо, в любой среде надо уметь зарабатывать.
Автор провинциалка...
Хороший сварщик сейчас от 500к имеет на вахте, в городе около 200к.
А вы думаете, что для человека, который работает руками не нужно высшее образование что ли?
Мой муж электромонтер, работа тяжелая, опасная, нужно долго и нудно учиться, получать разряды. Или в вашем понимании это пришел, рубильник двинул и ушел?
Да и кстати сварка-дело тоже непростое. Я безумно Рада, что мой муж работает не в офисе, а работает руками и умеет практически всё
Я за вышку даже ради просто вышки.
Вы правильно пишите: кругозор, коммуникация, умение получать и обрабатывать информацию, знания в конце концов.
У меня приятель электрик - получает 200+. У него вышка экономиста. И он сам говорил, что «допи**елся до главного, потому что умный». Как бы это смешно не звучало, так часто бывает
Сын сейчас категорически отказался уходить после 9 класса. Сказал, что если есть возможность получить высшее образование, он ее не упустит а рабочую профессию при необходимости он всегда сможет освоить. Я очень рада его решению.
Муж одним пальцем делает в месяц 200, больше времени дома. Ср спец образование, и то ему не нужно
Я с двумя высшими сижу дома с детьми 🤣🤣😭😭
В месяц максимум 50 могу, и то если заказы есть
Сейчас кто умеет работать руками больше зарабатывают тех, кто средне умеет пользоваться головой )
У вас ещё дети маленькие, смысл загадывать и распыляться
Ну есть вакансии когда не возьмут без во, у меня девочка знакомая работала в военкомате, начальница уходила на пенсию а она захотела на её место, не взяли, потому что нет во. Так в открытую и сказали
Племянник у меня отучился на аатослесаря, не хотел идти в 11 класс. Сейчас ему 26л, пошёл учится на во. Хочу работать, расти, развиваться а много где нужно в итоге во, пошёл на заочку. Разные бывают варианты
@jesien ну не угадаешь как жизнь сложится. Девочка которая в военкомате работает жалеет очень что нет во, не первый раз пролетает. Вышла замуж в 18, не пошла учится. Потом развод, второй брак, второй ребёнок. Сейчас одна с двумя детьми, ей 32, нет времени и денег учится.
@calipso8906 она вообще никакого образования не получила? Сейчас столько возможностей.
Как профориентолог - полностью «за» вашу эмоцию. Это ложная дихотомия, как чай или кофе (хотя можно выбрать воду, компот или матчу на кокосом). Профессий - десятки тысяч (а завтра будет еще больше), и выбор идёт не из двух зол, а из способностей и интересов конкретного подростка. Ваш главный посыл - про кругозор и умение адаптироваться - это ответ на все вопросы. Его даёт не вышка или СПО, а прокачанные гибкие навыки: умение учиться, адаптивность, работа в команде и т.д.
Колледж - если подростку нужно быстрее войти в дело, потрогать руками, получить наставника в профессии (многие отличные сварщики и монтажники - именно такие). Вуз - если тянет к фундаментальным вещам, исследованиям, управлению, проектированию сложных систем (есть готовность учиться без немедленного заработка). И тот и другой путь хорош, если выбран осознанно.
И можно соединить сварщика и айтишника: проектировать роботов для сварки - это как раз высшее инженерное. Но лучше все-таки не «сварщик vs айтишник», а «какой у тебя тип мышления/интеллекта и что тебе реально интересно»?
Муж айтишник без высшего образования, не помешало получать огромную зп.
Надо идти туда, куда ребенку хочется
Какая разница, что говорят . Это не относиться же к вашим детям. Идите и все
Инженерные специальности 👍
Математический уклон. Не важно это стройка, металлургия итд. Мне кажется это востребовано всегда.
А вообще по любой специальности- может быть для начала колледж, затем при профессии быть и параллельно работать и учиться. Чем раньше в профессиональной среде человек окажется, тем лучше.
Так же, если после 11 класса в универ- тоже не плохо. Но работать надо начинать уже на старших курсах по возможности. И именно в той сфере, где учишься.
В Нижнем Новгороде. И остались одни пенсионеры... Молодёжи вообще в профессии почти нет... Но работа конечно не легкая....у нас фирма по судоремонту. Сейчас конечно из-за санкций тяжелее но все равно неплохо
@lilikost1na, Калининград, муж работает около 300т. Выходит) ну правда он говорит, что нормальных сварщиков днём со днем не сыскать. Все денег хотят, а работать и хорошо варить никто не хочет))
От курсов сварщика до сегодняшнего дня примерно 7 лет. Естественно, можно и 50 получать, если ты сварщик с руками из одного места)
Высшее образование - это кругозор😁😁
Ну допустим образование образованию рознь, также как и студент студенту.
Кругозор может быть отличным вне зависимости от того, высшее образование или средне-специальное.
Для своих детей буду советовать и направлять их на "ручную" профессию. Врач, акушерка, повар, ювелир, тот же сварщик, так как через 10 лет половину специальностей вытеснит ИИшка.
У меня как-то 50/50 в голове пока. Сама я без вышки, но хочу. Но это больше для себя, как говорится, чтобы было.
Муж сейчас учится на инженера, с перспективой трудоустройства и повышением з/п, но и без вышки он сейчас получает нормальные деньги для нашей провинции. Ну и в принципе, муж такого склада человек, что он умеет многое, а если не умеет, то научится и в любой сфере адаптируется и заработает.
И брат его - ничего не умеет и ему не интересно что-то уметь, он умеет только сидеть в кабинете и держать ручку. Хотя с высшим образованием. Но кроме своей работы он не сможет нигде работать больше, такого склада ума человек
Наверное, надо смотреть по детям, по их способностям и желанию
Помню, когда я заканчивала вышку.. Наткнулась на один интересный смешной видос. Про опыт.
Так вот, спустя столько лет, я наконец поняла всю шутку юмора.
Вышка есть. Опыта нет. Ну и идите нахуй)))))))
А где брать опыт, если никуда не берут?
Айтишников много? Да не сказала бы. Просто реклама везде, мол, отучим, чуть ли не за копейки. Это есть, да.
Вышка не уровень ума.
Да и слишком уж рано нас просят выбирать профессию, на всю, мать ее, жизнь.
В 17 лет разве понятно, кто ты есть на самом деле? Сейчас ты хочешь стать ветеринаром, а лет через пять-шесть, поймёшь, что нахер оно тебе не надо, и ты вообще косметолог в душе.
Не буду впаривать дочери это всё. Пусть сначала найдёт себя.
Дико плюсую с тем, что вышку мы выбираем слишком рано. Вообще нет в 17-20 лет понимания кем хочешь быть, да и ценность высшего образования в полной мере еще не осознаешь. Я бы лет в 30 вышку бы прямо грызла, и выбрала совершенно иное направление. А так потратила время впустую, выбрав то, что вообще не мое 🥲
@divina_lena дааа, я сейчас тоже бы с радостью поступила, и была бы куда усерднее.
Сейчас корочки журналиста... Почти два года работала на местную газету, за ничего. Ммм
Чёт прям низкий заработок у вас, для сварщиков и электриков. У нас они прилично получают. Тоже ±150к. Но, у нас город маленький. И средняя зп около 40к. 100к уже считается очень хорошей зп
Ох да, электрик вообще профессия выгодная, если уметь с головой работать, то можно и в день по 30-50 тыс заработать 😂 сколько сейчас стоит сделать разводку в квартире 🫣 ой какая цена 🤪
@mila.dorovskih да да. Мне кажется электрики и сварщики вообще хорошо зарабатывают. Больше всех в сфере строительства. Не считая прораба. Хотя, может и больше него.
Муж раньше работал электриком, на себя, прилично зарабатывал
Соглашусь с комментариями выше.
Не всем нужна вышка, руками тоже зарабатывают хорошо...а так как мужчины (молодежь) в большинстве своем тупенькие и даже не знаю как розетку поменять, не понимают как устранить протечку или что-то поменять в автомобиле, то естественно рабочие профессии сейчас крайне ценятся и оплачиваются с лихвой.
И поверьте нынешние дети вряд ли будут умнее своих родителей
Однозначно нужна вышка! Лучше думать головой и ей работать. Даже например у нас на работе парни инженеры-проектировщики сидят в ус не дуют и спокойно работают. А работяги это = болячки профессиональные. Муж сварщик , колени и кисти рук самое слабое место у этой профессии, так еще и вредность которая нифига не оплачивается 🤷♀️
И кстати мой муж сварщик с высшим юридическим образованием 😂мог бы быть ментом, но отучился в лицее на вечерке на сварщика и ушел на завод 🤷♀️
Тут вопрос не в образовании, а в том, к чему стремится ребёнок и на что тянет. Мой умом лучше работает, чем руками. Остаётся дручиваться 10 и 11. Потом институт
Для меня высшее образование - это не только про деньги и престижную работу. Это еще про контингент, круг общения и общую культуру.
А остальное уже дело выбора, упорства и желаний.
Среди моих знакомых нет ни одного человека без вышки. И все наши дети безоговорочно пойдут в институт. По крайней мере мы вкладываем в это силы, время и деньги.
А Вы сразу при знакомстве с человеком интересуетесь, а есть у него ВО или нет? А если нет, то знакомство заканчивается?
@jesien Нет, конечно. Никогда специально об этом не задумывалась. Просто так сложилось, что в кругу моих друзей и знакомых образованные люди. Думаю, что это не просто так 😉 Как раз об этом выше и писала. Что это другой культурный уровень. Не всегда , разумеется. Но в большинстве случаев.
Как вы задолбали. Идите в 11 молча и всё. Зачем распыляться и кому-то что-то доказывать? Надоел этот высер, что те, кто получать ВО будут жить в шоколаде, а те, кто окончил ПТУ будут под забором спать. Ну честно, что не пост, то автора бесит.
У меня муж по профессии судоводитель, учился в училище. Пошёл на мебельные фасады после учёбы. Потом открыл своё дело. Сейчас у нас квартира, загородный дом, две машины, отдых, я не работаю, плюс моим и его родителям помогаем.
Я с высшим фин образованием, если что.
Многие профессии, которые были актуальны 20 лет назад, сейчас ни о чем.
Если человек не умеет подстраиваться под реалии, то ему будет тяжело хоть с 10 вышками.
Я тоже считаю, если человеку дано, он будет вертеться и крутиться по жизни и неважно, есть у него вышка или нет, вон, у меня на работе все манагеры по продажам с вышкой, получают максимум 150. Это гораздо меньше, чем получает мой муж, занимающийся ремонтами квартир.
С трудом представляю себе смышленого, умного, начитанного, эрудированного парнишку в роли сварщика. Каждому своё. Хотя мой учитель истории и по совместительству директор школы однажды уволился и пошел налаживать газовые плиты. Но это всё же исключение из правил.
Еще один пример. Муж соседки. У него высшее, учился в мск на инженера. У него свой автосервис, сначала сам тачки чинил, сейчас узбеки у него. Соседка сидит дома с двумя детьми и не работает. То есть по профессии он не работает, его дядя в детстве учил ремонтировать авто, этим и продолжил заниматься после универа.
@ibelieve_icanflyevna в эту минуту всем надо слезу от жалости уронить?))) Ну а если оставить шутки, то как долго ваш муж сможет ремонтами заниматься? Это ведь не так профессия, которая до глубокой старости кормит.
@natalia1811, так у него рабочие есть, это во первых, ездит и контролит их. Сам тоже работает. А во вторых, у коллеги отец работают сварщиком до сих пор, ему за 60 лет. И причем тут предложение про слезы? Хотите, пускайте, всем не надо, только вам.
А сидеть с мужем в 30-40 лет, который 100 получает, охренеть как весело, да? Может на этом моменте слезу пустите?
И причем тут предложение про слезы?
В будущем будут цениться агрономы, биологи, возможно физики. Кто после них хз. )
Да, да😁 мой дедушка, который на зп сварщика построил два дома огромных, содержал бабушку и двоих детей🫡баловал внуков, я помню как я ложкой жрала черную икру 😁🙈
А так же наш друг семьи, который работает сварщиком и получает 250+)))) да, для таких зп нужна ахеренная корочка, но сварщики высшей категории получают ого го!) хватит срать эту профессию)))) высшее образование это конечно +, но оно в наше время переоценено))
Да, но они работают враскорячку, там с коленями ппц, и тяжести. У меня дядя супер-плиточник, но он даже родне не предлагает помочь с ремонтами, он просто в лежку лежит после работы и все, не может встать( собственно у папы аналогично, на производстве мебели под заказ
@nefontanchik, ну мой муж авиамеханик, тоже тяжести такие таскают и на хвосте самолета стоят в метель, где еле держишься, тоже все болит потом 🤪 знаю обычных офис ников у кого уже подагра, болят колени и тд. Это почти у всех может быть)
Вы делали ремонт давно? На электриков очередь хрен найдешь и дождешься) в день 15000 берет
@simurg, да ну нет, сильные и не ленивые (как я) бухгалтера получают очень даже хорошо! И по 200 имеют, и больше, некоторые вообще наберут маленьких фирм и ведут их дома, на удаленке… сестра брата бухгалтер, 8 лет назад набрала 60 контор и получала 100, живя в Вологде. Это супер высокая зп была тогда, да и сейчас для Вологды высокая
@ibelieve_icanflyevna, я тоже получаю неплохо) ну так я всю жизнь учусь на это) про 60 контор жесть😁 это рабство
@simurg, у нее ипотека была, видимо, хотелось закрыть по быстрее)
Нужно получать образование согласно возможностям ребёнка, а не амбициям матери. Если ребёнок реально может и тянет, а главное хочет - то конечно я обеими руками за. А если это будет выброшенные в трубу 5 лет, и потраченное право на бесплатное образование, а ребенок вообще не доучиться или ни одного дня не будет работать на ненавистной работе, или просто не справится и не получит качественно образование - на фи г оно надо?
А, на счет зарплат - у меня два высших образования, красный диплом, магистратура, множество курсов.
Я получаю 84 тысячи, пашу как конь.
Мама доктор наук, работаем преподавателем, поучает 70….
Мой муж получил вышку, но по ней не работал. Работает сейчас в строительстве бригадиром - зп 200+.
Хороший друг не имеет вообще никакого образования, только школа. Дальше после армии пошел на водителя троллейбуса отучился, любит руками работать, сейчас старший смены (сам не водит, другим занимается в парке, точно не скажу), зарабатывает от 120 до 200.
Ну в связи с тем что скоро универа оккупируют льготники (порой не самые умные)а просто потому что им положено
То мы уже продумали насчёт ребенка куда ему идти,колледж а потом высшее образование,при этом на одну и ту же профессию
К сожалению в нашем мире сейчас только так
Муж 19 лет стажа 6 разряд сааамый высший. 5 дневка. Завод. Оклад 92 тысячи. При выполнении плана и переработок 110 тысяч на руки. Считаю эту зп копеечной
У меня вот ситуация как в анектоде, у меня вышка, два красных диплома, а содержит меня троишник, который даже в техникуме не учился, зато сейчас учится всему и зарабатывает очень даже прилично для нашего города. Все всегда зависит от человека
Вот вот …В любом случае можно потом доучиться и получить вышку,если нужно будет.
Я бы вообще выдохнула 😆Хочет так пускай идет…
Сейчас вообще по диплому мало кто работает.
Да и рабочие профессии мне кажется сейчас прям очень ценятся,потому что никто не хочет 😁
Это всегда некорректное сравнение. Ваше сообщение очень распространено. Регулярно его читают у многих. Но сравнивать женщин, которые делают перерыв на беременность, роды и воспитание детей с мужчинами, которые ничего этого не делают некорректно. Материнство это навсегда. Женщина жертвует многим ради детей.
Вы может не знаете, но сварщики разные бывают. На сварщика и в институте учатся. Есть такие которые в любых условиях варят. В том числе под водой. Вот они очень хорошо зарабатывают. А не после колледжа
Если ребенок тянет, умный, то, конечно, высшее образование нужно. Но получать его через силу, или проплачивать экзамены (как было в мое время) - зачем?
Если, например, человек не умеет зарабатывать головой, но хорошо работает руками, он и так достойно заработает. Сейчас вот делали ремонт, и ой как неплохо стоили нам электрики и сантехники)) и у них проблем с заказами нет.
Брат мой двоюродный делает ремонты в квартирах и домах, очень неплохо этим зарабатывает.