Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Дарья Владимировна Танцюра

Парафилии в отношениях: история любовного треугольника Брик-Маяковский

Доброй ночи, друзья мои.🤩

Вот уже год как я изучаю сексологию, и хочу поделиться с вами тем, как всё бывает непросто устроено не только в постели, но и в психике, и в жизни, и в браке.

И открываю горячую🖤 рубрику.

Итак, говорим о парафилиях.

Немного теории!

Парафилия - это устойчивые интенсивные сексуальные интересы к нетипичным объектам или ситуациям (принуждение, унижение, боль), которые выходят за рамки нормальных сексуальных предпочтений и могут причинять страдания самому человеку или вред окружающим.

И сейчас хочу разобрать с вами пример треугольника Брик-Лиличка Брик-Маяковский

Вообще, когда говорят «Лиля Брик, Маяковский и её муж Осип», то чаще всего вспоминают стихи, ревность и трагедию.💔 Но редко говорят о том, что эта троица могла быть одним из первых в СССР сознательных случаев куколд-динамики.

Да-да, не спешите фыркать. 😊

В сексологии куколдизм - это не обязательно унижение или тайная измена.

Это эротическое возбуждение от того, что партнёрша близка с другим - особенно если вы это видите, знаете, а то и участвуете в построении этой самой близости. И если присмотреться к дому на Лубянке, где все трое жили годами, то становится очевидно, что Осип Брик не просто «терпел» - он поддерживал, организовывал и наблюдал. А по некоторым мемуарам - еще и получал от этого удовольствие.❤️

Это не классическая в народе «бытовая измена».

Это - эксперимент. И парафилия, да.

В эпоху, когда разрушали церковный брак, пропагандировали «новый быт» и «свободную любовь», их треугольник выглядел почти как идеологический подвиг, простигосподи.

Только вот эмоции... Ну, давайте посмотрим честно: Маяковский страдал.

Лиля разрывалась.

А Осип? Я считаю, что он наслаждался и черпал из всей этой многолетней ситуации свою силу. Интеллектуальную, эротическую, экзистенциальную - именно из этого напряжения.

ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️ℹ️

Сегодня мы бы назвали это согласованным немоногамным укладом. Тогда, ну, просто «жили, как получилось». 🤷‍♀️

Но важно: никто не был жертвой по умолчанию. Все трое - активные, сложные, противоречивые люди и создатели собственного выбора.

В современной жизни бывают такие случаи гораздо чаще, чем можно себе представить.

Можно, банально, посмотреть на популярные рубрики на Porn hub, где измены и куколдизм - одни из самых топовых запросов.☕️

🪑Если смотреть на причины формирования данной парафилии, то можно отметить следующее:

🔅Ранние эротические сценарии (фантазии, опыт, медиа), где «утрата контроля» связана с возбуждением.

🔅Компенсация - через добровольную «жертвенность» снимается тревога или чувство вины.

🔅Викарное удовольствие - переживание чужого желания к партнёрше как подтверждение её ценности, а значит, и собственной «удачи» («Если её хотят другие, значит я правильно выбрал»).

🔅Лёгкий мазохизм - возбуждение от стыда или подчинения в безопасной форме.

В завершении скажу, что это не патология, если есть согласие и нет вреда. Помните об этом. Это может быть абсолютно ОКЕЙ.

37

Лучший комментарий

nuri_shka

nuri

Мама двоих (1 год, 2 года)

Столько всего нового я узнала на ночь глядя .

Я подпишусь на вас , мне интересно узнавать что то новое

Отметок «Нравится»: 5
sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Вы думаете Осип? Ну может он и получал от этого удовольствие, по итогу, как защита от посттравматического расстройства. Почему вот эту версию вы не рассмотрели?

Например, он созависимый, не смог уйти. И психика так защитилась, типа получает это этого хотя бы возбуждение, которое усиливает сексуальные ощущения.

Потому что по мемуарам окружающих там Лиля склонна быть ведущей и организатором такого порядка дел. Многие описывали её как женщину нимфоманку. Плюс есть ситуации, когда именно Маяк был заперт в комнате, пока Лиля развлекалась с Осипом. Маяк тоже был куколдом? Или тоже созависимым и травмированным?

Мне кажется самая вывернутая из рамок там Лиля.. ибо и этими двумя она не ограничивалась в своей сексуальной жизни.

Отметок «Нравится»: 3
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

Я буквально на днях читала письмо-воспоминания Лили Брик. Там она пишет, что Осип с ней уже давно не спал, и что именно он первый влюбился в Маяковского, а она - нет. Поэтому, можно сказать, Осип и был инициатором всей этой жизни втроём.

Да и , если почитать переписку Владимира и Лили, то , на мой взгляд, больше страдает он.

И, на мой взгляд, весьма удобно "обвинять" женщину в ведущей роли любовного треугольника. Это типично, весьма типично.

Но я склонна считать, что именно Осип потакал. Не будь он "не против" отношений Лили с другими мужчинами, и не будь он в восторге от Маяковского, она вряд ли бы осмелилась жить втроем.

Тем не менее, мы говорим о совершенно другой вещи а именно о понятии куколдизма, как о добровольном проживании вместе с любовником и женой, под одной крышей.

Это не оскорбление, важно понимать, это лишь термин, описывающий феномен.

А что там скрывается за феноменом: птср, нимфомания, рамки - вторично.

Главное, что всех всё устраивало

Отметок «Нравится»: 1
sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

а вот то, что Осип прям влюбился во Владимира, я такой инфы не помню. Понятно, что Владимир страдал. На самом деле в мемуарах свидетелей я не помню, чтоб ее прямо обвиняли. Я говорю о тех воспоминаниях и связях Лили вне этих треугольных отношений. Хотя вообще все это взгляды людей заинтересованных, завистливых и часто искажающих реальность. Да, общество склонно в подобных ситуациях мужчинам сострадать, а женщин обвинять)

Отметок «Нравится»: 1
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

вероятно, мне стоило вынесли слово "влюбился" в кавычки. Потому что действительно, подтверждений этому нет, кроме воспоминаний самой Лили. Да и то, скорее всего влюблённость Осипа была в гений Маяковского, а не в его мужскую фигуру.

Отметок «Нравится»: 0
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

на счет обвинений Лили.

В комментах выше писали, что чья-то прабабушка и прадедушка жили в одном с Бриками доме на Лубянке, и к ним относились так себе.

Да и если вспомнить то время: столкновение старых устоев и новых веяний. Осуждения не могло не быть!

Отметок «Нравится»: 0
sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

да я поняла про что вы в плане влюбленности..

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

karakumka

Elena Kosta

Мама двоих (7 лет, 15 лет)

А как же Некрасов, Панаева и её муж?

Отметок «Нравится»: 1
arishabolshakova

Арина

Мама сына (6 лет)

напиши пожалуйста, очень интересно)

Отметок «Нравится»: 1
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

я согласна, что это АБСОЛЮТНО разные истории! И там, на мой взгляд, трагизм.

Отметок «Нравится»: 1
white.lasy.veil

Ирен

Нравится ваш слог)

Всё так

Отметок «Нравится»: 1
vualya2021

Вуаля

Лилю так романтизировали, а по сути просто женщина без принципов, которая очень любила тр*аться. И для того времени это выглядело огооо. Это сейчас такого много. Читала комментарии под видео Меньшовой, правда нет, но в одном комменте автор говорил что жили его прабабушки и прадедушки в одном доме где эта троица жила или проводила время у кого-то, уже не помню, и так себе к ним относились. Звёздами они были только в своём же порочном кругу.

Отметок «Нравится»: 1
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

Слушайтес ну я не согласна. У неё были Другие принципы: честность, свобода выбора, верность людям и идеям.

Да, для соседей по коммуналке она могла быть "странной", но культурная значимость ее, как музы Маяковского и одной из самых ярких женщин своего времени, неоспорима. И давайте вспомним тех самых соседей, то время, те устои... Брики и Маяковский формировали авангард, а не устраивали бытовые скандалы на кухне с мордобоем. И это уже могло быть странно для обычных людей.

И да, сегодня открытые отношения - абсолютно не редкость. Но вот в 20е годы женщина, которая отказывалась выбирать муж/любовник, ломала патриархальные устои. Хотя, даже с этим можно поспорить, ведь именно её муж потакал и создавал такой быт.

Тем не менее, да, её романтизировали, но, мне кажется, скорее как символ свободы. Женской. В том числе.

А фраза "просто любила тр*хаться", на мой взгляд, это способ стереть её личностное ядро и превратить в объект. Хотя именно она решала, с кем быть и как жить. И в своё время она была очень смелой женщиной.

Отметок «Нравится»: 11
daria-guide

Дарья

Мама двоих (2 года, 6 лет)

я про Анну Андревну, свет, Аматову, вапще молчу)

Не врач, но там 💯 диагнозов много можно поставить, женщина - икона того времени!))

Отметок «Нравится»: 2
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

вот, знаете, посыпаю голову пеплом. Я её биографию подзабыла. Хотя и в музее была, и стихи нежно любила.

То ли так декрет на мозг влияет, то ли общий мой регресс в плане культуры. Я раньше водила экскурсии по Питеру, знала все даты, ключевых архитекторов, историю родного города (в колледже туризма училась). А недавно была в центре и обнаружила, что помню только какие-то урывки. И так печально стало мне, так горестно.

Надо исправляться!

Пойду читать про Анну Андревну. Проанализирую, пост накатаю. Так, глядишь, и запомню лучше.)

Отметок «Нравится»: 3
nuri_shka

nuri

Мама двоих (1 год, 2 года)

Столько всего нового я узнала на ночь глядя .

Я подпишусь на вас , мне интересно узнавать что то новое

Отметок «Нравится»: 5
daria-guide

Дарья

Мама двоих (2 года, 6 лет)

Нам бы с Вами пообщаться) у меня есть несколько тем экскурсионных с подобным профилем, сексологи тоже приходили)

Обменяемся, так сказать, опытом и взглядами😁

Отметок «Нравится»: 2
daria-guide

Дарья

Мама двоих (2 года, 6 лет)

я в Юнтолово))

Обе в ж мира🫠

Отметок «Нравится»: 1
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

да, неблизко. А что делать, что делать!)

Зато в Юнтолово природа есть

Отметок «Нравится»: 1
irina.vargo

Ирина Варго

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Я - не психолог, а филолог. Это догадки и предположения. И нет машины времени отмотать и посмотреть, что там было на самом деле. Вы теорию примеряете на людей из прошлого, эпоха целая миновала.

Отметок «Нравится»: 0
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

Вы - филолог, я - психолог. Имеем право не стыковаться во мнениях.)

Отметок «Нравится»: 1
del_1786147380_mary_bykova

Удалён

Где проходите обучение?

Отметок «Нравится»: 0
orudenko

Ольга

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Очень интересно и познавательно, спасибо) и комментарии почитала тоже интересно девчонки рассуждают

Отметок «Нравится»: 1
angelisa

Alfi

Мама троих детей

Подписалась❤️

Отметок «Нравится»: 1
laykayu_urodov

Яна♡

Мама троих детей

Спасибо 😉

Обьяснили.

Я почему то думала, что страдали мужчины, что поделить ее не могли, а она не выбрал ни одного из них.

Тешила свое самолюбие.

Мне было странным, что они сделали выбор в ее пользу и оба остались)

Отметок «Нравится»: 1
uljanakiseleva

Ульяна

Мама двоих (3 года, 7 лет)

Я сейчас очень много слушаю подкаст про это время, начало 20 века (кто знает, тот знает, а называть не буду). И сначала немного была удивлена количеству таких тройственных союзов, ведь чаще всего вспоминают именно про Бриков и Маяковского и кажется, что они были такие единственные. А потом подумала, что они так-то были и раньше, просто в это время вышли на поверхность и стали обсуждаться. А теперь ещё всему этому придумали термины, а когда термин придуман, кажется, что и явление только что придумали, но вообще нет, разные семейные (и сексуальные) сценарии были всегда

Отметок «Нравится»: 0
uljanakiseleva

Ульяна

Мама двоих (3 года, 7 лет)

@sashadoit мне кажется, нельзя говорить так общо, кому-то подходит, кому-то нет. Но то, что вариантов отношений великое множество, помимо традиционной семьи, это точно

Отметок «Нравится»: 1
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

Да, вспомните Тихий Дон! Как Григорий разрывался между женщинами своими.

Отметок «Нравится»: 0
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

вы правы. Я поэтому и написала о причинах возникновения такой парафилии с пси точки зрения.)

Отметок «Нравится»: 0
sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Вы думаете Осип? Ну может он и получал от этого удовольствие, по итогу, как защита от посттравматического расстройства. Почему вот эту версию вы не рассмотрели?

Например, он созависимый, не смог уйти. И психика так защитилась, типа получает это этого хотя бы возбуждение, которое усиливает сексуальные ощущения.

Потому что по мемуарам окружающих там Лиля склонна быть ведущей и организатором такого порядка дел. Многие описывали её как женщину нимфоманку. Плюс есть ситуации, когда именно Маяк был заперт в комнате, пока Лиля развлекалась с Осипом. Маяк тоже был куколдом? Или тоже созависимым и травмированным?

Мне кажется самая вывернутая из рамок там Лиля.. ибо и этими двумя она не ограничивалась в своей сексуальной жизни.

Отметок «Нравится»: 3
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

вероятно, мне стоило вынесли слово "влюбился" в кавычки. Потому что действительно, подтверждений этому нет, кроме воспоминаний самой Лили. Да и то, скорее всего влюблённость Осипа была в гений Маяковского, а не в его мужскую фигуру.

Отметок «Нравится»: 0
daria_psychologist

Дарья Владимировна Танцюра

Мама сына (2 года)

на счет обвинений Лили.

В комментах выше писали, что чья-то прабабушка и прадедушка жили в одном с Бриками доме на Лубянке, и к ним относились так себе.

Да и если вспомнить то время: столкновение старых устоев и новых веяний. Осуждения не могло не быть!

Отметок «Нравится»: 0
sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

да я поняла про что вы в плане влюбленности..

Отметок «Нравится»: 0

Это что-то с чем-то) каждую субботу снится эротический сон, хотя нет, не эротический,порнографический 😂 и от этого…

Это что-то с чем-то) каждую субботу снится эротический сон, хотя нет, не эротический,порнографический 😂 и от этого просыпаюсь, жутко злая и возбужденная, расслабиться нереально. Ох уж эти гормоны 🙈 что они творят.

ЯЯ

Как выбрать имя малышу?

Ну раз уж я не сплю, дорогие полуночники, давайте обсудим)) Вы когда выбирали имя малышу чем руководствовались? Особенно те, у кого необычные имена. Хотя понятие необычности сейчас, конечно, очень субьективно, скоро Иван будет самым необычным именем)) Ну типо просто понравилось, подкладывали какой-то смысл или до последнего тянули, посмотрели крохе в глаза и поняли, что только так, а не иначе) Я назвала дочку Лилит. Ну во-первых, потому что она на половину армянка и у них это вполне обычное имя. Во-вторых, потому что для меня она первая женщина во вселенной 🙈 хочу так считать)) В-третьих, мне нравится, что можно сокращать на русский манер и называть просто Лиля. Ну и в четвёртых, можно называть её Лилечка, как Маяковский Лилю Брик❤ А, ещё есть в пятых🙈 Я фанатка Сверхъестественного 🤣🤣🤣

Лиля Брик и Гала: в чем секрет их притягательности?

Лиля Брик, Гала (Елена Дьяконова - Элюар). В чем их привлекательность? Далеко не красавицы, но их любили великие мужчины. Лиличка до самой смерти была женственной и любимой. Она и в смерти осталась настоящей женщиной - не смогла смириться с беспомощностью и зависимостью и покончила с собой в 86 лет. В чем их секрет? Сексуальность? Харизма? Свобода? Вообще, если рассматривать ситуацию с Лилей, Осипом Бриком и Маяковским, то по тем временам ничего нового в этом не было. Серебряный век просто кишел развратом. Шведские семьи, лесбиянки, гомосексуалисты. Вы знали, что романс из кинофильма "Жестокий романс" на стихи Марины Цветаевой "Под лаской плюшевого пледа" был посвящён женщине - Софии Парнок, известной в те годы поэтессе и лесбиянке? Эти отношения Цветаева называла после "часом своей первой катастрофы". Иван Бунин привёл в дом к жене молодую возлюбленную, которая после оставила его же ради связи с женщиной. Известный поэт - символист, философ Вячеслав Иванов, будучи женатым, увел жену у Максимилина Волошина. Женщина стала возлюбленной и Иванова, и его жены Лидии Аннибал. Позже, когда этот "тройничок" распался и жена Иванова умерла, он женился на своей падчерице Вере Шварсалон. Вообще, дома у Иванова (в знаменитой Башне) собиралась умопомрачительная публика - поэты и писатели Серебряного века, музыканты, философы. Среди них были и гомосексуалисты, и ясновидящие и прочий "неформат". Конечно, среди богемы и творческих людей всегла было много нездоровых увлечений (не только сексуальных, но и наркотических - морфий, кокаин). Горький говорил: " Мы, художники, невменяемые люди". А Ленин называл буржуазную интеллигенцию "г...ом нации". В общем, отношения Лили Брик с мужем и Маяковским - нормальное по тем временам явление. Идеология декаданса была настолько заманчива и соблазнительна, что сокрушила уже шатающуюся триаду «Православие - Самодержавие – Народность". Совершенно естественно, что подобные ценности вели как минимум к предельному (до скотства) упрощению в человеческих отношениях, а как максимум к резкому падению морали. Русский декаданс начала 20-го века предопределил революцию и советскую власть. "Хотя в эпохи упадка вырождающихся становится больше, но благодаря именно им создаются государства», — писал Эмиль Дюркгейм в своем знаменитом исследовании «Самоубийство» (1897). ...А, всё - таки, в Лиличке что-то есть!😉

Каждую ночь один и тот же сон, практически, но сюжет похож. Каждую ночь снится муж в эротическом сне и просыпаюсь в…

Каждую ночь один и тот же сон, практически, но сюжет похож. Каждую ночь снится муж в эротическом сне и просыпаюсь в таком возбуждение , но в этом сне никогда не доходило до итога. Каждое утро, проснувшись, он обнимает меня со словами «все хорошо, любимая, малыш ведь важнее, поэтому не надо». Сегодня ночью сново снился тот же сон и все было хорошо, возбуждение, яркая кульминация как на яву и страшный итог в конце, теперь я увидела концовку, ох, лучше б и не видела, сегодня проснувшись утром уже не было никакого возбуждения, я со страхом открыла глаза и смотрела на руки и думала, что же мы наделали, «с тобой все хорошо, малыш?», было все хорошо, это был просто сон, муж обнял меня, поцеловал в висок и мы сново уснули. И мы не собираемся нарушать запрет врача, но этот сон перевернул все во мне...