Почему недостаточно просто вырезать опухоль: новая модель рака
Всем привет!
Сегодня хочу рассказать о том, почему недостаточно просто вырезать опухоль.
На слайде вы видите две модели прогрессирования опухоли. Верхняя - это старая модель, так считали раньше, во времена Халстеда. Это известный врач, который изобрел радикальную мастэктомию. Это было в конце 19 - начале 20 века. Несмотря на то, что такая операция была тяжелой и калечащей, она оставалась стандартом лечения рака молочной железы ооочень долго. Связано было это с теорией о том, что метастазирование рака происходит линейно, как и показано на фото сверху. Логично: появляется первичная опухоль —> растет, достигает определённых размеров —> метастазирует сперва в лимфоузлы —> растет в них —> дает метастазы в других органах. Таким образом, идея о том, чтобы во время операции убрать как можно больше тканей (а в случае операции по Холстеду убиралась вся молочная железа, большая и малая грудные мышцы (!!!), подмышечные лимфоузлы… и рука просто переставала функционировать 🙈), казалась правильной. Но она провалилась спустя время, а на смену ей пришла новая: модель параллельного прогрессирования. Для начала реализации своего метастатического потенциала опухоли вовсе не обязательно достигать какого-то определённого размера или сперва поселяться и жить в лимфоузлах. Способность опухоли к метастазированию определяется другими ее характеристиками, не размером. Разумеется, чем раньше опухоль приобретает способность к метастазированию, тем она агрессивнее. Сюда относятся: тройной негативный рак молочной железы, рак поджелудочной железы, меланома кожи и многие другие.
Таким образом, благодаря клиническим исследованиям и изучению канцерогенеза, было доказано, что рак - болезнь системная. Даже радикальная операция не гарантирует отсутствия рецидива в будущем. Снизить этот риск - задача клинического онколога (химиотерапевта). Поэтому подавляющее большинство опухолей даже на локальных стадиях будут требовать проведения дополнительного лекарственного лечения.
Подробнее о метастазировании опухолей рассказать?
Лучший комментарий
Конечно есть смысл, если есть мутация , то лучше профилактически убрать и поставить импланты , чем сидеть на пороховой бочке с ожиданием " а может пронесёт ". Не всем везёт
Комментарии
А подскажите если поставлен диагноз дольковый рак молочной железы 2 стадии люминальный А,но убрали только часть груди и провели профилактику химии,то целесообразно ли лучи?
В рамках консультации. Без аналога документов ответить трудно
А какой анализ можно сдать, чтобы проверить, болею я раком или нет?
Или оно выявляется только когда 2 ст?
А как врачи понимают что это первичная опухоль, а это метостаз от нее? Если иногда, размеры метостазов превышают размер первичной опухоли?
К тому же, метостазов бывает много же. Как понять где первичный очаг?
Ну мы же для этого учимся)))) и плюс мы работаем в команде с патоморфологами) которые делают гистологию и дают нам ответ. То есть условно первичная опухоль например была в молочной железе, была 100 лет назад пролечена. При контроле - метастазы в печени. Берут оттуда биопсию и получают описание рака молочной железы.
Каждая опухоль имеет свою структуру. По гистологическому исследованию и определяют. Грубо говоря у нас есть ткани слизистых, есть ткани кожи, есть другие ткани и все они разные. Так и тут есть определенный след.
Знаю точно, что по тканям метастаза иногда можно понять, где первичка. Так знакомой подсказали, где искать после гистологии и игх.
А еще на МРТ с контрастом маме писали, что накопление контраста говорит о том, что это вторичное образование. Наверно, на контрастировании по другому себя МТС ведут.
Скажите, пожалуйста, метастазы всегда появляются через лимфоузлы? Можно как-то контролировать этот процесс, делать какой-то анализ лимфоузлов, позволяющий вовремя выявить появление там раковых клеток? Или раковые клетки там будут в любом случае, если был рак?
Вот об этом и был пост)))) не всегда линейное развитие опухоли.
Анализов таких нет, только БСЛУ по показаниям про определённых опухолях.
Здравствуйте, подскажите , а гемитиреоидэктомии при папиллярной карциноме достаточно? Или все такие высокий риск рецидива есть?
Спасибо за пост 👍🏻
Если была меланома, удалили родинку. Рак может опять появиться? И не обязательно в виде меланомы?
Как проверить организм на рак? Может он в печени или еще где-то быть, после меланомы?
А какое может быть лечение после удаления червеобразного отростка с карциномой град 1 (нэо)?сыну было 14 лет и лечение не было,он в ремиссии.Я спрашивала про лечение,онкологи отвечают что удаление и есть радикальное лечение
Нэо это благоприятный вариант, так что можете спокойно жить и забыть о том, что это было.
@dashylka89, спасибо вам огромное,а то я тревожная стала по этому поводу,перед каждым его обследованием (5 лет) меня прям заранее трясти начинает,еще и дефицит веса у него при хорошем аппетите,ттг чуть повышен,может поэтому,больше причин не нашли.
@athenais, спасибо.Серотонин один раз платно сдавал,норма.По омс не делали.А вот про хромогранин А я даже не знала,отдельное спасибо,буду знать
Актуально!!!
Неделю назад обнаружили у мамы опухоль в обоих грудях… проблема в том , что мы очень далеко от цивилизации, так сказать ..,
Куда лететь , куда податься , в Блохина ?
@dashylka89, по месту жительства ей предлагают оперировать после нг праздников ! Но я не доверяю здесь медицине , тем более оперативной (Камчатка), поэтому хочу ее отправить в Блохина , так как он самый крупный в России , а значит и самый лучший
Обязательно рассказывайте.
Как жаль что врачи, изначально лечившие маму, считали первый вариант единственным и верным.
Ваш her+ из самого неблагоприятного подтипа благодаря таргетам стал самым курабельным. Не переживайте. Вовремя проходите обследования, все будет в порядке. На случай негативного развития событий есть дерукстекан 👍
Да,было бы очень интересно
У моей подруги рмж ,мастэктомия ,через 2 года метастазы в лёгкое,через пол года нашли в голове
Вот как могли с груди полететь,если грудь и лимфа удалены и проводили химию и облучение груди
Потому что рак это приговор 😒 просто у кого то немного отсроченный
У меня у тети метастазы в голове появились через 17 лет после удаления груди.
У меня вопрос )
Если в груди нашли кисты , биопсию не брали , они 4 года одного размера
И я планирую родить позже второго и после удалить молочные железы и вставить имплантаты, это поможет потом избежать рака груди ? То есть
Я как то не углублялась в это , я всегда думала он только в молочных железах есть , а в мышцах его нет
А тут пишите в лимфоузлах бывает
Я в шоке
@ivy, это одна из причин почему хочу так сделать
Есть же еще
От самого факта установки имплантов тоже могут быть опухоли в проекции молочных желёз.. такие превентивные меры оправданы только при определённых показаниях, например, наличие мутаций BRCA. Если этого нет, то не надо.
@dashylka89
мне хирург сказал, что при удалении молочных желез и установки импланта, опухоли негде образоваться.
А ещё, даже если анализ на мутации отрицательный, то можно удалить молочные железы в здоровой груди и поставить имплант - опять же, для минимизации появления опухоли.
Как-то так.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у папы рак предстательной железы.
ПСА 14,28.
По данным ПЭТ-КТ с 18 F - ПСМА.
Метастаз нет.
На консилиуме решили: операция нельзя, только лучевая. Почему?
Помогите разобраться пожалуйста.🙏🏻
Или что ещё сделать.
Тут требуется консультация. По предоставленным данным ответить на вопрос не представляется возможным
Конечно есть смысл, если есть мутация , то лучше профилактически убрать и поставить импланты , чем сидеть на пороховой бочке с ожиданием " а может пронесёт ". Не всем везёт
Да, это очень интересно, потому что знаю случай, когда человеку поставили колоректальный рак и метастазы в печени, хотя опухоль в кишечнике была мизерная, а в печени намного больше. Может ли метастаз быть намного больше первичной опухоли?
Да, может. В печени условия для выживания опухоли лучше, чем в кишке.
У нашей тети так было. Первичен кишечник, но обнаружили сначала метастаз в печени, именно из-за симптомов и размеров .
@dashylka89, скажите пожалуйста, а как определяют рак это или его метастаз? Чем метастазы отличаются от первичной опухоли? Как отличают два разных вида рака у одного человека от метастаз?
Да, рассказывайте, пожалуйста.🙏 Очень важная информация. Спасибо большое, что вы доносите её до нас.
Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️
Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️