Будущее медицины в России: стоит ли детям становиться врачами
Так жаль ребят,которые учатся сейчас в медицинских вузах.
Особенно,кто на последних курсах.
Похоже нашу медицину окончательно хотят похоронить.
Ладно вы придумали очередной говнозакон, но те люди,которые уже сейчас учаться,они же на это не подписывались,когда поступали.
Те,кто будут поступать в новом учебном году,они хоть сознательно будут идти на этот шаг.Или не идти.
Особенно обидно за платников. Они ж за свои деньги учаться,кому и что они то еще должны.???
А те,кто должны быть их наставниками!им вообще это надо?они ж тоже уйдут потихонечку из медицины,выгорев на работе.
Лучше бы зарплаты и престиж профессии поднимали.
Теперь я знаю точно,что мои дети не будут врачами.
Мне почему-то думается,что следующими будут студенты пед Вузов.
Лучший комментарий
@karpovs28 ну надо исправлять эту беду.. Потреблядства вседозволенности и тд..
Я вижу лишь плюсы.. Тебе дадут работу жилье... О работай и живи.. А как военные.. Человек идёт и знает на что идёт как и его семья.. Пора брать ответственность на себя а не только хуи пинать..
Комментарии
Они кем хотели быть? Врачами? Вот им рабочее место после института. Чем плохо? Хоть вся шушера уйдет и будет шанс поступить у тех кто действительно хочет служить людям и врачевать, а не сидеть в частной клинике и гуглить в интернете названия лекарств, как это сейчас происходит.
@karpovs28, зп в маленьких населенных пунктах, выше чем в городе милионнике . Там идут хорошие доплаты и снабжают жильем.
Так совмещать можно нет да ? Я многим знаю ,которые работают в гос и принимают в частных клиниках
Пздц сколько конченных. Даже тут.
Они ДОЛЖНЫ работать на копейки, я ведь плачу налоги🤣🤣🤣
Интересно кто так пишут они учились в меде? Это АД! Потом еще несколько лет еще за гроши работать ужас
Причем сами бы никогда в жизни на такие условия не согласились. Потом ноют что к врачу попасть невозможно🤦♀️
@persikc_, это поймут только те кто столкнулся непосредственно с этой системой, остальные вообще не понимаю и еще и думают что им должны.
Дочь закончила в этом году и слава Богу! Мы вздохнули с облегчением
Вообще не вижу никакой паники.
Не понимаю, кто учится, чтоб получить диплом и идти колоть губы. Это ж позорит профессию. Это чистое зарабатывание денег.
Считаю, что отработка - это правильно. 6 лет ты учишься на бюджете, чтоб потом работать врачом. Разве не так?
Так разве сейчас выпускников берут сразу в платные? Я редко где в клинике вижу специалиста с опытом меньше 3 лет, а вот в гос клиниках сидят как раз вчерашние выпускники.
Я даже думала, они нарочно идут после вуза в бюджетную клинику, где им очень рады при дефиците кадров, набирают опыт для резюме - и через 3 года уходят в частные конторы. Вроде как и так по факту.
Идут они выбирая место и с возможностью ухода оттуда. А тут либо шуруй в глухомань работать, либо плати штраф.
Не вижу проблемы от слова совсем. Тебя обучили бесплатно, иди отработай. Ещё и наставник будет. 3 года это фигня по времени. Вот я юрист и много ребят у нас учились по целевому в институте прокуратуры и тоже могли тебя хоть куда отправить.
Да и давайте честно ....даже если в деревне врачу будут платить зп 100 тыс, туда народ не помчит. Все хотят в городе жить красиво, а в деревнях тоже надо лечить кому-то и коль скоро государство оплатило твое обучение, то твоя обязанность помочь ему хотя бы временно закрыть эту брешь в кадрах. Не понравится уедешь после отработки, а если останешься, то и хорошо.
А кто ему там и 100 тыщ будет платить?он и так раб, и так будет работать.
У нас дефицитный бюджет,нефть дешевеет.
Откуда деньги, Зин?
Да и зачем платить,если ты итак в капкане?никуда не уйдешь
Сейчас будут на всем экономить,налоги вздирать
@karpovs28 так я и говорю про возможный вариант оплаты в 100 тыс без привязки к экономике страны, Вы уже уходите в дебри лишние. Это рассуждения не привязанные к необходимой отработке. Даже по собственному желанию люди не рвутся в деревню ехать работать и жить, это просто факт.
@karpovs28 из Ваших ответов я поняла, что Вы недовольны государством, как факт 😄
Тут ещё дело не в том, что врачи хотят бабки рубить, тут дело в свободе выбора и в условиях труда. Вот скажу на своем примере- я врач, после окончания института поехала в малый городок на земского доктора. И была полна энтузиазма. Но когда на мои назначения, например нужен анализ ликвора на имуноглобулины к вир герпеса на меня все смотрели как на дуру, и у них лаборатория в принципе такие анализы не делала или срочно кт, а кт не работает и вообще рентгенолог в отпуске и тп, когда нужно что то срочно, а такого не делает, и лечите чем можете ,знаете, теряется вообще какое то желание. Хочется делать как надо, но не всегда это получается. И насчет опыта, опыт нужно нарабатывать работая со старшими колегами, допустим в областной больнице, где можно посоветоваться. А в сёлах ты будешь и за терапевта, и за невролога и за инфекциониста, что приведет к полному выгоранию и ненависти к людям. Здесь легко судить не медикам. А вас бы отправили в кукуево, где нет ни супермаркетов, ни доставок, ни вб, не говоря уж о каких нибудь развлекаловок, вот вы бы взвыли. Посмотрела бы я, как вы решили бы поднимать целину на благо общества, так ещё и за копейки и за невозможность уволиться
Ну камон сейчас в любой деревне есть вб, кучу анализов я делаю платно, т.к к обычной поликлинике их не делают 🤷аналогично бы встал вопрос хоть в деревне,хоть в городе что анализ пипец сколько стоит и человек не готов тратить кучу денег.
@olgastrugova ну вы значит не всю реальность знаете. У меня подруга невролог, 5 лет отрабатывала целевое в деревне, и там нет вб, ближайший пункт в городе за 120км, "очень удобно" конечно. Это я ещё молчу про качество продуктов, ценник на них тк логистика и все прочее дорожает. Ну и вкупе с этим ей уже за 30, не семьи не детей, тк молодёжи нет совсем в деревне. Вот в этом году переехала в город, как отработала. И таких сёл очень много. Ну и частных клиник соответственно ближайшие за 300км. Ну и как вы пенсионеру скажете, извините, езжайте за 300 км делать мрт и анализы? Я за то чтобы выпускники работали в госках, я сама там работаю и люблю, может ближе к пенсии уйду в частную на себя работать. Но не теми методами нужно заманивать в сёлах и деревни врачей. Повысить зп, дать жилье, места в д/с детям и люди сами поедут работать на благо Родины
@mari_bush увы и ах нет, не поедут. В Пермском крае к примеру и жилье давали, и с детсадом нет проблем, но от этого молодые специалисты не спешат туда ехать
ГосПади,кто же интересно активно пидалирует эту тему в негативном ключе 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Я считаю ,прекрасный закон !а самое главное,нормальные врачи так и делают по большей части 💯💯💯после обучения идут и работают несколько лет в обычных гос клиниках!!!такая практика существует и в других странах !!! Я не врач,но чтобы получить опыт и знания я тоже работала 3 года за копейки,потому что я ничего не знала в своей сфере,а с чего люди решили,что лечить других людей без опыта должны сразу эти новички ???вы же первые и завоете -отдал дохулеон за прием, сказали приложить подорожник 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ а почему все молчат, о поправках в этом законе?????что его смягчили !!!!! И уже все совсем не так ,как кричат про «бедных врачей»🤦♀️🤦♀️
@lui17 В лучшем случае с мед вуза ты выйдешь в 25-26+ и точно так же пойдешь в госку. Другой вопрос где эта госка и сколько ты там получать будешь.
@lui17 если человек после колледжа, то там к 30 обучение заканчивают
А я не понимаю, их заставят работать, отправят, куда сами захотят, типа без права выбора? Или просто обязанность, вот отучился - пошёл работать в гос больницу.? В чем проблема? Сразу в частные хотят? Так прям их сразу и забрали туда, без опыта? Я не за этот закон, но в чем конкретно проблема не понимаю.
Погодите, это даже тем, кто на платке учится???
Ну так это ж получается крепостное право какое-то????
@linamart, а вот тут в корне не согласна. С учётом того, что сейчас шансов поступить на бюджет умному существенно меньше, чем ребёнку условного зека-героя. Так и врачей вообще не останется.
Крепостное право - это бесплатная работа. А 85 тыс в деревне, где дают жилье - это норм. Это не в Москве, и не на дальнем Востоке. Это в Сибири такие зарплаты.
А в регионах,деревнях врачи не нужны?Люди там должны лечиться травами и заговорами?
Отрабатывать тем, кто учится за счёт государства.
А ещё, интересно, они где опыт нарабатывать будут?
Сейчас с опытом нет проблем.огромный выбор в любой поликлинике,на любую специальность,в любом месте,хоть в городе,хоть в деревне.В стационарах людей вообще сильно не хватает.хоть неокончивших Вуз возьмут.
Тут дело не в этом!чтобы удержать специалистов там что делается?только отпугиваются они,хотя приходят туда с горящими глазами и благородными целями изначально.
Платные места уберут.останутся только бюджетники и нулевики
Привыкли к бесплатному образованию в России. У нас все всем государство должно. Посмотрели бы на зарубежный опыт в плане образования, взвесили так сказать, почувствовали разницу.
@_knopki_, ну тут другое.затыкать дыры хоть кем-то и качество работы такими мерами очень рознятся.
@karpovs28, это логично. Государство оплачивает обучение, а выхлопа не получает.
Да, затыкают дыры. Но вместе с тем, в мед будут идти действительно по призванию и выпускники будут получать реальный опыт.
Медицина - это в принципе про мазохизм (в хорошем смысле слова)
@_knopki_, точно.мазохизм😀.зная каково это учится в меде и работать по специальности.блин,жаль что людей таких мало.не хватит нам.надо что-то ещё делать.так только распугаем тех кто вообще решился на такое😁
Что плохого, не могу понять? Они врачи, будут работать врачами, практики наберут, сразу работать будут. В чем проблема?
@momasita, потому что как повезет. Если бы вас взяли сразу, но в хреновый коллектив, вы бы стали терпеть 3 года без возможности выбора более комфортного места работы?
Речь о свободе выбора
@momasita, у меня одноклассник учился по целевому, вернулся в наш город в стационар хирургом и через месяц уволился единственный хирург и он остался один. На 3 года, без опыта, 24/7, экстренников дофига, представляйте как он о*уел, а уволится нельзя
@i.marfitsyna, у меня подруга училась на целевом, потом отправили в наш родной маленький город отрабатывать. Она спилась. Это ад. Денег нет, работы дофига.
Этот закон распространяется только на бюджетников и целевиков.
И я думаю, что слишком громко журналисты заявляют о массовых отчислениях.
Неужели все бюджетники планировали сразу после выпуска в частную практику идти?)
Даже дорогие врачи-блогеры с огромной аудиторией хотя бы на полставки работают в бюджетках, потому что там сложных и запущенных случаев больше, то есть там можно прокачаться хорошо + быть в курсе всех нововведений в мед.сфере.
Так что, особо ничего не поменяется. Просто будет официальный наставник.
И те, кто это понимает, не будут забирать доки.
А учитывая, какой трэш творится в медицине, это даже правильно, наверное.
С психологами так же.
Должны были принять закон, что к работе будут допущены только специалисты, которые:
1. Имеют высшее образование, а не курсы
2. Прошли минимум 60 часов обучающей личной терапии
3. Имеют опыт работы по специальности в гос.учрежреждениях не менее 3 лет.
Ох, как все зашевелились. Многие, наконец, пошли на обучающую терапию.
Но, к огромному сожалению, закон не приняли.
Хорошо. А кто будет лечить тех, у кого нет средств на платную медицину? Бабушек, дедушек одиноких?
Это не государство гробит медицину, это зумеры умные стали, за права борятся свои видете ли.
Тебя учит государство, ты живешь в этой стране, уважай значит то что имеешь или получишь. Три года сложно им отработать.
Совмещай платную и бесплатную клинику, вариант.
Как наши родители работали? Благодаря им и держится медицина, которая пока не на дне
@dearfox Разница в том что он сам выбрал место и имел возможность его сменить на более подходящее. А сейчас стоит выбор между 3 года отработки без права выбора или плати штраф (стоимость обучения ×2 ) .
@persikc_, ну вы понимаете что это человеческий фактор. Перчатки во главе. Эти перчатки могут быть и в платной клинике и у подобной только тети-бизнесвумен
@dearfox Могут быть, и зарплата может быть маленькая , а так же неадекватная старшая и работа сутки через сутки. Только люди оттуда уйти могут. А сейчас либо паши в таких условиях, либо плати штраф. Лечебка в год от 500 000 тысяч.
А я считаю, что при учебе на бюджете в меде нечего злиться на этот законопроект. Государство платит за твоем образование, надеясь что ты выучишься и будешь поднимать бюджетную медицину с колен, а смысл государству обучать граждан, если они потом не будут работать на государство
Платников правда жаль(
Но зато в медицине останутся люди, который правда горят свои делом и в медицину пошли лечить людей
А они ,кто придумывают такие законы,ничего не хотят другого придумать,чтобы медицину поднять с колен?например поделится зарплатами с медиками?закупать нормальное оборудование?не заниматься оптимизацией,,которая только все усугубляет?
Почему только рабовладельческие меры?
Много людей сейчас на это будет соглашаться?хватит ли нам их,чтобы бесплатная медицина хоть как то оставалась на плаву?
Все красиво и романтично только в старых СССР-ких фильмах про трудовиков-ударников!а на деле….
@karpovs28 всё в медицине отлично, и с зп, и с оборудованием, а вот с человеческим отношением херово.
А на другие специальности, профессии на бюджете, которые учатся, может тоже государство должны?) за них тоже государство «платит». А виноваты только медики почему то
Не понимаю «восторга» некоторых…
Я закончила мед в 2016 году , правда фарм. фак. На тот момент нам только ввели прекрасную аккредитацию и НМО с «собиранием баллов». Теперь вот это вот .
В сегодняшних реалиях ну не прокатит ,то что было 30-40 лет назад .Этими молодыми специалистами (читай рабами) будут затыкать всевозможные дыры, отправлять колесить в глушь с недобором медиков . Опыт говорите ? Да очнитесь ,какой опыт может быть в деревне где живут условных 50 бабок ??? А оборудование ?? Или у нас деревни все оборудованы по последнему слову техники?? Да даже не брать деревни ,а просто мелкие города ,сколько тут же постов почитать можно ,как случись ,что-то серьезнее условного ОРВИ многие ездят в другие города ,крупнее . Там где финансирование лучше ,оборудование, специалисты сидят с опытом разных клинических случаев.
Судьбу свою встретить? Давно в деревне были? Молодежь там встречали и какое количество? С учетом вообще всей ситуации в стране…
Короче закон полное днище 🤯. Рыба гниет с головы ,нужно не вчерашними студентами дыры латать ,а пересматривать всю систему ….
Тоже не понимаю где там люди в деревнях судьбу собрались искать. Наверное потому что им это не предстоит - вот и пишут.
@evkaya, это вайб советских фильмов, где интеллигентную учительницу отправляли на отработку в заводской поселок в Сибирь, и там под лиричную музыку она находила судьбу
Да не только деревня. У нас областной центр, крупный город, рядом с Москвой, а не хватает более 300 медиков только в городе.
Если студент талантлив, то его не отправят в деревню, он поедет на кафедру где работает светило и тот будет вкладывать в его голову и учить и работать рядом. А если там посредственность, поеупавшая экзамены, то именно в деревне и надо практиковаться.
Не читала пока закон. Только рилсы видела. Помню, что с интернатурой сделали так - кто на 5 курсе - у вас уже ее не будет. Тут вроде бы для вновь поступивших. С одной стороны, я после вуза о работе в частной и не мечтала, с другой мне попался начальник токсик и от нее увольнялись только так все, подруга выдержала 2 года и ушла в пк. Я подольше. Про зп не соглашусь. В нашем регионе в областной крупной больнице на ставку кардиолога я получала 35, если берешь больше ставок - больше денег. Недавно в частную ходила на собес - 65 со всеми назначениями и тд. А дальше или веди блог или сарафанное радио жди, будет повышаться чек. Работала на трех работах, выгорела, ушла из медицины. Будут и те кто пойдет даже при таких условиях в мед вузы, посмотрим что напишут весной. Можно ли будет выбирать, например, место работы. Можно ли менять. Можно ли в частной отрабатывать. Кто-то хотел быть косметологом им как? После орды надо или нет отрабатывать. Пока больше паники и вопросов, потому что закон на все не отвечает.
Плюс делают разрыв определенных слоев населения. Теперь после колледжа вряд ли кто пойдет в универ.
Насколько помню, кто-то из чиновников говорил, что врачей нехватка, для привлечения к профессии стоило бы поднять зп, но денег в бюджете на это нет, поэтому держите наставничество. Молодые спецы в пк, видимо, не закрыли все кадровые дыры.
И в медицине будут не только горящие, но и выгоревшие.
Я по две стороны баррикад.
С одной стороны, это хорошо, так как после учебы не надо искать место работы, ты Идешь и работаешь сразу по профессии, вопрос только в том, сколько там еще отработка, конечно, и есть ли какой-то рост в карьере, чтоб не на одном месте сидеть.
У меня совершенно другая сфера, но у нас вот даже с практикой производственной были проблемы тогда, а после окончания учебы(у меня строительный колледж) брали не особо куда-то, так как практики нет. Лично мне просто повезло, и я влилась. На авито увидела мое резюме моя первая начальница, а дальше уже сработала моя «репутация», как я себя зарекомендовала. И, конечно, у меня изначально была маленькая зп. Все и сразу не бывает, как по мне.
НО! У меня был выбор, уволиться с одной работы, когда я считаю нужным, чтоб уйти на другую для дальнейшего развития и прочее.
А в университете в сельхозке там вообще самим пришлось искать производственную практику, а колхозов всяких, агрофирм и прочее у нас, сами понимаете, Днём с огнем не сыщешь, через друзей и знакомых вот как-то получилось. А про устройство на работу вообще молчу😆 но я бы не хотела чтоб
Меня насильно в колхоз отправили работать, конечно…. Я, тем более, именно образование на вышке получала для галочки чисто, но там и заочка была. Кстати, тоже слышала, что, вроде как, хотели и всяких агрономов и прочих также распределять на отработки после окончания.
А тут неизвестно, что и как будет….
@karpovs28, погуглите,если интересно.Платные места в будущем уберут.а те ,кто сейчас уже учится ,они тоже попадают под новый закон.скрины уже не подкрепляются.
Я не понимаю истерик. Всё правильно. Мест бюджетных не так много, зачем учиться, если не хочешь работать ? Пусть останутся места для тех, кто хочет ! Совершенно не жаль, значит смогут поступить те, кто мечтает об этой профессии.
@linushkaa Да да. Даже на эти 50 не проживешь.
@helen_54 Конечно, такая богатая что в стране дефицит врачей. Наверное от хорошей зп и супер условий с больниц уходят.
@persikc_ А почему уходят следователи? Почему инженеры не идут работать по профессии? Потому что свою работу надо любить.
И хватит ныть. Пожарные, военные, МЧС каждый день рискуют своей жизнью, а у них зарплата меньше чем у врачей!
Ну вообще всегда так было, что за утка с «нововведениями?»
Ну у меня моя начальница вообще говорила после колледжа строительного сразу в проектный институт закинули по распределению - то есть не туда куда хотелось, а туда , где нужны специалисты и все , все работали , набирались опыта
Моя старшая хочет поступать в мед
Во всей этой истории меня пугает только одно : насколько далеко ее отправят работать после … но если она будет учиться платно , меня ничего не пугает 😁👍
Платные места уберут,скорее всего.А тех,кто сейчас уже учится платно,их тоже это касается.Погуглите.
А собственно на что рассчитывают те, кто идет в мед и пед?
Все правильно я считаю.
@karpovs28 думаю просто не понимают изнанки вот таких вот законов. Не видят картины в целом, к чему все идёт
Рассчитывают работать в медицине. Какие ещё варианты?
У меня подружка наоборот работает в гос стационаре, чтобы набраться опыта на сложных случаях. Она невролог и говорит, если пойдет в частную клинику, то это все стандартные и не интересные случае будут, так все сложное только в гос. везут.
Тому же педиатру, полезно набираться практике на участке и только потом уходить в частную клинику, это бесценный опыт.
Отличный и правильный закон. Давно пора было так сделать , а то все за все заплатили потом в частную клинику сели и сидят спокойно .
А теперь будут идти туда люди которые реально хотят быть врачами .
Интересно как будет распрелеление конечно , вот тут будет плохо если через пол страны пошлют, но так правильный закон , я бы так сделала и с другими пофессиями . А то ПТУ закончил и я платный сантехник на Авито , а тут нет добро пожаловать в упрпвляющую компанию на 3 года
@karpovs28 молодежь в кабалу?! Да эти пиз'острадальцы никчемные даже на автомате сдать на права сами не могут, они нихрена не делают, что такое ответственность вообще не знают, а что, им сразу квартиры раздать, да? Вот сразу после вуза, а лучше - после школы. Чтобы без ипотек... Удивительная позиция.
@2233_nas, квартиры никто не просит.просят просто самим решать свою судьбу.мы в свободном государстве живем или уже в Северное Корее?
@karpovs28 эти медики не умеют нихрена, вот нихрена. Я в Москве (!) не могу найти нормальных врачей, про педиатров вообще молчу, это дно. Зато все свою судьбу решают. А нашу кто-то пожалеет, нет?
Если хочешь нормального осмотра и рекомендаций - велкам в больницу самоходом, где врачи 24/7 с тяжелыми случаями, а не вот это вот "пусть пьёт столовую ложку вазелина(!) от запора в 3 года'.
Именно там, где работают со сложными случаями на поток, рождаются специалисты. А иначе никак. А то все хотят отучиться и в частную, где можно ни за что не отвечать вообще и всегда прикроют задницу неумехе. Не не не, всё верно. Пусть наконец появится ответственность, а она в частной не появится.
Какого качества будет такая отработка, на отвали, лишь бы пересидеть?
Причем здесь платники? Эти меры касаются тех, кому образование государство оплачивает.
@karpovs28, согласна.но думаю студентам уже объявили про их перспективы.
Нет, отработать до 3 лет под наставничеством должны все, можно не отрабатывать, кто платно учился, но тогда придется уйти из профессии.
А бюджетники обязательно теперь целевые и со штрафами, если решат бросить без отработки.
ссылка
Я вот не пойму а что все сразу хотели идти в частные клиники что ли? В частные берут сразу без опыта? Конечно, образование должно быть бесплатным и тогда и обязательство будет не таким сложным…
@albinaolegovna_26, дак идите и лечите.добровольцев мало.Вас с руками и ногами возьмут.
Люди которые поступали до этого не подписывались на рабство длиною в 3 года.
А новенькие пойдут ли?
Не так нужно заманивать в деревни и села.
На выходе все хотели сами решать свою судьбу.А не закрывать собою дыры где попало.
@albinaolegovna_26, тот кто этого хочет!как вы!а не тот кого принудили
@albinaolegovna_26, почему?я с большим уважениям отношусь к людям,которые забивают на свою жизнь,на свою финансовое положение,выбирают аскетический образ жизни и посвящают себя людям.Это здорово!и достойно уважения!
Но где столько таких людей взять,чтобы закрыть все дыры в медицине.
Не поняла на самом деле а в чем собственно проблема? они в мед зачем поступали? если не хотят работать,то какой смысл?
Проблема в выборе.
Его нет.
Множество нюансов:
1. Когда шли, то не подписывались на это.
2. Обучение и так долгое, засунут куда-то неизвестно с какими зп (а тут будут всячески ущемлять, потому что вчерашним студентам некуда деваться, будут вынуждены придти) и, прикиньте, им же семьи кормить, помогать, в декрет идти, брать ипотеки, это самая трудоспособного прослойка населения, которую просто взяли и ограничили. Они так более-менее стаж и свободную зп могут начать получать к 30 годам примерно.
30. Прикиньте?
@lucy997, у медиков сейчас нет проблем,где набираться опыта.еще не окончивших Вуз с руками ногами возьмут в любую поликлинику.В частные конечно нет,но вообще с опытом по желанию нет проблем сейчас в медицине
Закон ужасный, нарушение прав человека грубо говоря. Рабство какое то. Вот выше пишут- наберутся опыта, да какого опыта, в деревнях ни рентгена, ни анализов нормальных не сделать. Будут лечить как придется, из того выбора что есть в селах, я имею ввиду лекарства и обеспечение. И потом вы же и будете жаловаться на таких врачей, что это не назначили, а мрт не сделали, а к логопеду не направили ребенка, а пантогам назначают направо и налево. Да потому что пациентов много, ещё вызова на дом , ещё куча бюрократии, и все это за копейки, так ещё и нужно семью когда то и как то завести, так ещё и жить там где не нравится. И никто не говорит что гос учреждения плохо. я сама лично люблю маленькие города, не смогла бы жить где нибудь в Москве или Новосибирске. Но жить где то по принуждению это ад. Да может климат элементарно не подойдёт. Короче это кошмар. Сначала будет много врачей, а потом все сбегут сверкая пятками после такой отработки в нормальные условия.
Я вот тоже не знаю,как жить 3 года,в очень плохих условиях труда и осознавать,что выходов у меня практически нет.
Во первых новые студенты на это уже не подпишутся,а старые просто будут уходить из медицины после такой отработки .
Вот вот, читаешь комментарии и думаешь,, выживет,, ли ребенок в таких условиях с людьми,, нам должны,, возможное и невозможное. Хочет в медицинский сама, очень, конечно в таком возрасте кажется врач -это круто
Решать проблемы из-за которых молодежь не хочет идти в гос больницы и школы ? Не, зачем. Заставить всех идти принудительно? Ок идея. 💡 образование и медицина просто катится на дно
Ну вообще, раньше тоже была отработка после учёбы 🤔
Была.но мы уже 30 лет живем в другой реальности.
Вряд ли кто-то захочет сейчас добровольно стать рабом на целых 3 года.
Улучшит ли этот закон ситуацию с катастрофической нехваткой враче???поживем-увидим.
@karpovs28 с одной стороны вроде и плохо, а с другой, в регионах мало кто хочет работать, и если не отправлять хотя бы выпускников отрабатывать, то вообще не останется врачей.
Да, но как рассказывали родители, по желанию выбирали себе место, Кто-то в городе, кто то в поселке, кто то в селе
Странно на месте студентов так резко махать шашкой. Надо элементарно дождаться трактовки закона и посмотреть на реализацию
Она точно будет не в их пользу,это уже и так понятно.сейчас это больше протест иное сопротивление.Эти люди,когда поступали , не подписывались на такие условия.у них сейчас очень сложный выбор,конечно
Не хотят идти потому что зарплата не очень ,и потому что условия труда с материальной базой оставляют желать лучшего!
А так же не забывайте про человеческое потребительство,где с ноги открывают дверь и начинают орать с порога:Вы мне должны,Вы мне обьязаны!
Да в бесплатной медицине сплошное потребоядство, к сожалению.
@karpovs28 да я сама выгорела на работе улыбаться всем,относится по человечески ...Пожилой человек видит что к нему хорошо относятся,и сидит над душой,и говорит ,говорит, плачет,жалуется ....
да с людьми оочень сложно работать..Меня на 10 лет хватило ,а с врача вообще всю душу вытрясывают и пациенты и начальсьво и томс фомс страховые,тупые зависающие компьютеры...брррр,что было раньше и сейчас это две разные вещи ......
@karpovs28 какие бедные. Наверное в других сферах в общении с людьми такого нет.
Бабки везде всех достают : в больнице, в банке, на почте и тд...
Можно закончить разговор сказав " всё выписали, идите ".
Знаю девушку, от училась в меде на целевом. И уехала в Воркуту на 5 лет. За ней уехал её парень и вот он в унынии, у нее ЗП 200-300, а ему предложили 50. Вот вот истекут 5 лет уже. Не знаю, будут ли возвращаться.
Я не вижу ничего плохого в этом распределении. Я после вуза с красным дипломом долго искала работу, в итоге работаю не по профессии (но близко к ней)
Не всем так везет.будут ли платить всем по 200-300 тыс даже в нашем Пермском крае?
@karpovs28 а на какую ЗП расчитывает медик сразу после выпуска? Сильно что ли отличаются ЗП по целевому распределению и той зарплатой, которую сам найдет.
Я не считаю это "рабством", я вижу это как "возможности". Я бы была рада получить такую возможность после учёбы
@nikitinananana, целевик изначально подписывался на отработку. Он знал,на что шел. Бюджетники и платники нет. Их просто ставят перед фактом.А у каждого из них были свои мечты и планы. За 3 года можно очень даже неплохо устроиться в этой сфере и опыт получить при этом. Да можно уйти наконец из профессии,если понял что тебе это не подходит.а сейчас тебя берут в рабство или плати огромный штраф.
Пока есть глав врачи как наша, этот закон не страшен.
Целевиков устроила на 0,25 ст, работают в выходные 1 день в неделю. Свобода полная у них.
Все, что сейчас происходит в стране вызывает дикое уныние, чувство страха и безысходности. У меня от законов и тд. волосы встают дыбом.
Я с Вами.такое же настроение в последнее время.Так хочется вернуться примерно в 2010 и до 2019
С каждым законом людей все больше и больше лишают свободы. Это и вызывает уныние.
Не хорошая это практика, однозначно. Рабство в чистом виде. Для откупа нужны нереальные деньги. Не у всех они есть.
Тоже уверена, что сейчас обкатают на медицине, потом на образовании, а потом на социалке.
@linushkaa я даже читать не буду ваш бред (иначе не назвать) после вашего первого предложения.
@linushkaa бесплатные места оплачиваются за счёт наших налогов. Я мхг плачу сейчас, чтобы мой сын в будущем имел возможность получить образование бесплатно, а не чтобы он стал рабом
@linushkaa, остальные бюджетные специальности тоже может в отработку? )))А что они «бесплатные» места то занимают?
А я не понимаю, честно, паники.
У меня не мед образование, эконом, но после получения диплома я искала работу где-то
полгода и кое-как нашла, тоже за копейки (реально копейки), а все потому, что опыта не было, а всем нужен специалист с опытом, вышкой, молодой, амбициями 🙄👍🏽
А здесь реальная практика, работа. Можно особо не переживать, что не найдешь свое место.
Те, кто пишут и уверяют, что отправят в тьму тараканью, надо свою семью, детей и тд. Никто ведь не знает, где встретит свою судьбу!😉
@karpovs28, @anastasya.plyusnina, ну ты можешь уволится и поискать другое место,где можно получить опыт.У тебя есть право выбора.а здесь выбор будет только в том,чтобы остаться или выплачивать огромный штраф.это как то приземляет.
Понимаю вас, но сейчас ситуация поменялась. Когда я поступила на свою первую работу, я была вне себя от радости, что я хоть что-то да нашла. Сейчас ситуация противоположная. Сейчас работодатели ищут студентов, уже хоть каких. Если раньше было "нам только с магистратурой и с отпытом работы, но мы подумаем", то сейчас "ну можно и 3 курс, да можно и 2". Это не медицина, это стройка, тоже нехватка кадров
@karpovs28, врач за пол года опыт? Не поверю. Столько клинических случаев. Врач это не профессия, это призвание. 80% после окончания вуза не работают по специальности, а мечтают стать блогером 🤣🤣🤣
Вот тут возможность без проблем набраться опыта, хорошо заработать. Не знаю, если бы это ввели когда я училась ( закончила в 2021 году) собрала бы «трусики-бусики» и поехала 👍🏻
То есть тех, кто кровью и потом поступал на бюджет, чтобы не отрабатывать нигде, все равно принудят к "целевке". Только отправят туда, где нет спецов, а не куда этот студент хочет
Это старая инфо. В новом подписанном нет фармацевтов. Значит и платникам могут сделать. Вроде и сделано уже, надо почитать. Подзаконы весной будет.
Неее, бюджетники - целевые сразу,
А кто на платной и бесплатной - обязательная отработка под наставничеством.
Вообще не понимаю паники. Сейчас зарплата врачей и среднего медперсонала МАКСИМАЛЬНО достойная. Я сама врач и заканчивала ПГМУ. Это огромная практика. Опыт. И гарантированная работа
@sevilimanova, у молодых специалистов много плюшек, и порой они получают более достойную зарплату за 0,75ст, чем врачи с многолетним опытом на 1,5ст. Это очень не честно! И уж если так разобраться то 100тыс. это не деньги!
@kutu.kutuzova2015, это сейчас!пока нет обязаловки,пока была свобода выбора,остаться в медицине или идти работать дизайнером,косметологом,ведущим мероприятия…Когда законодательно такого выбора не останется,им могут платить просто МРОТ,все равно не уйдут,так как попадут на огромный штраф.
А врачи с многолетним опытом будут обязаны быть наставниками у молодежи в нагрузку к уже имеющейся работе и тоже почти за бесплатно.им вот это надо?и они тоже разбегутся.
@sevilimanova, да, путинские выплачивают , это 50 тыс скажем , оклад 50 и стимы, если выработали в гос, то прекрасно знаете о том, что стимы платят не каждый месяц , в один из могут просто их снизить , или вообще без них оставить, если планы по диспансеризации, например , проседают))) обещают -то много, но по факту .. опыт неплохой , согласна, так как работаешь в режиме многозадачности)) и прием успеть за 15 минут провести , и мкаб заполни, если мс нет))
У меня дочь планирует поступать в медицинскую сферу, и уже все это изучив, согласна с данными условиями, тут жалко конечно тех, кт поступал учиться на других условиях.
У них как бы выбор не особо. Зато будут идти в эту профессию кто действительно хочет и любит ее.
Дочь ещё не понимает, что её ждёт. В 15 лет у нее горящие глаза и желание помогать людям. А вот когда пройдёшь 10 кругов ада на учёбе и потом поработаешь медсестрой (все студенты подрабатывают), вот тогда и поймёшь, сможешь ты работать в таких условиях или нет. А к этому добавьте ещё и нововведения: дочь возможно будет вдалеке от дома, без возможности уйти в другое место и, вероятнее всего, её будут обделять в зп.
@mamaria97, но для этого есть мы , родители,поддержать и помочь.
Может быть она и не понимает в свои 15 лет , но это выбор сознательный, она сама уже готовиться два года к этому поступлению
Тоже, очень хочет. И хочется чтобы сама выбирала, и почитав комментарии ( ,, не сломалась бы,,
Давайте еще заденем момент, что не все хотят работать в госучреждении после обучения.
К примеру, скорая помощь.
Прикиньте, и туда нужны врачи, но они автономное учреждение...
Или кто-то хочет в определенный центр к примеру (педиатром тем же, но в рдкб какую-нибудь), а не участковым педиатром на район в трехстах верстах от места жительства...
А как будет решаться вопрос с ординатурой?..
Они же получают диплом врача, а потом специализация.
Они обязаны снова 3 года отпахать?!
Нормальные платные клиники тоже с порога едва окончивших вуз не будут брать...
О, еще добавлю вот:
Если бы человек хотел целевое после учебы — он бы его брал.
Это жёсткая привязка. Как ошейник.
Может человек хотел поменять регион, специальность и тд...
А всё это просто катком проехало, особенно по последним курсам специалитета и ординатуре...
Люди просто не понимают, им кажется что "наоборот, место обеспечено, опыта наберутся". Но только представьте, вам 24, вы амбициозны и молоды, а вас отправляют в посёлок Нижние Пупки на отработку. И вы проводите свои молодые годы в посёлке , даже не родному вам за копейки (а куда она денется, у неё отработка). И ладно если это парень, а если девушка? Хочется ведь и семью, и детей. Да и сами жители посёлка будут ли рады, если приедет не умный молодой терапевт, а раздолбай, который будет прекрасно знать, что "не уволят, работать некому и у меня отработка так-то" Никому от этого закона хорошо не будет
@natslok15, да и на крайний север отправляли к ненцам и чукчам, глисты лечить и жрать сырое мясо
@natslok15, надо честно у себя нынешней спросить,а поехала бы я сейчас вот так куда-нибудь в Ныроб или Кудымкар или куда-то там ещё! и много ли шансов встретить у меня сейчас там свою судьбу? хотела бы я такой судьбы?
@natslok15 а у меня бабушку из города отправили в Сибирь в деревню за несколько тыс км, там нашла мужа. Жили плохо, уезжала с детьми обратно, но дед просил прощения и она вернулась. Так и прожили жизнь.В старости уже после смерти деда, говорила как же она жалеет об этом, что ничего хорошего в жизни не видела,лучше бы в городе осталась с родными 🤷🏻♀️
Так сказать хорошая практика поработать на земле.. А то все сразу хотят грести лопатой деньги.. Раньше также было.. Учишься а потом по профилю должен отработать там то куда отправят.. Отработал и волен жить как хочешь.. Зато отсеются те кто платил за сессии и думал получит диплом просто так и поцдет работать платно..
@ksibur86, есть медики среди родственников и знакомых, говорят ни о каком жилье речи не шло нигде. То есть могут отправить в деревню/поселок, а жильё сам как хочешь ищи/снимай.
@persikc_ ну подождите до реализации закона, вполне возможно, что и жилье будут предоставлять и какие-то "подъёмные". Есть же программы у врачей какие-то. Ну и по МРОТу чтоб заставили работать- тоже вряд ли... Сколько он сейчас? 20+ тыщ. - это не серьёзно и, я думаю, все это понимают.
В целом, как оно всё будет реализовано на практике пока не ясно.
Может тогда и юристы, и менеджеры тоже будут в деревнях отрабатывать за гроши?)) Тоже есть бюджет у них, вот пусть тогда все долг возвращают Родине 3 года, а не только медики!! И почему учась на ПЛАТНОМ в медицинском, люди кому то еще что то должны?? Вы бы после этого отправили своих детей в медицинский? Не думаю, что адекватный родитель захочет такого будущего своему ребенку!
Наоборот же хорошо, когда в гос будут работать . Сразу опыта наберутся, в советское время так и отрабатывали
@zik.meow, эти потеряются,а новые скорее всего на это не подпишутся.ссуки да и только.
@samiraaaa1 ну это просто единицы кто согласен ехать в днище какое-нибудь и какие там блин женихи с населением 400 человек ? ) там уже разобрали всех либо у вас там разборки с женатиками будет🤣
@mamochkaluida, многих деревенских парней и мужичков ещё на SVO забрали.там мужское население очень обмелело в таких деревнях и городках
Моя подруга попадает под этот "замечательный" закон. Отработка это половина беды, тебя ещё могут закинуть в любой городок края
жесть , так и закинут в глухую деревню и все считай молодость закончилась в этой глухомане и как замуж выходить и рожать и вообще, ой жесть
@mamochkaluida, и парни все деревенские на С В О ушли.Даже родить не от кого будет
@karpovs28 вот вот и ты просидишь там до 30-35 лет тупо и потом в город поедешь и уже никого вообще нет и че помирать старлй девой и работать тупо за копейки, я понимаю там добровольное согласие в эти деревни ехать у кого семьи есть и не против туда уехать, а так девушку молодую кинуть в глухоту лечить бабок которые с давлением от безделья будут ходить
А что жалеть поработать можно и в бюджетной и не бюджетной организации, зато работой обеспечены а не эти старые клуши сидят места занимают
@kotyuir я молюсь на то чтобы медицина была платной везде столько много всяких дурных людей. Да государство еще то стделало с медициной, но и сами люди так обнаглели. Я просто фельдшер неотложки в детской поликлинике. Это ад. Люди приходят пальцы веером сопли пузырями "запиши нас туда туда, дай анализы". Дверьми хлопают, орут без повода, на вызов приходишь двери не открывают(на прошлой неделе простыла так), чисто изза графика держусь.
Государство виновато? Не думаю. 3 знакомых врачей работавшие на воп ушли из-за того, что люди просто неумеют себя вести и пишут жалобы на все(даже на то, что не зависит от медработника)
@makarova.k быдло есть и будет и так во всех сферах работы с людьми. А теперь представьте если таким ещё скажут платите, какой визг поднимется?) с этим ничего не сделаешь
Так сказать хорошая практика поработать на земле.. А то все сразу хотят грести лопатой деньги.. Раньше также было.. Учишься а потом по профилю должен отработать там то куда отправят.. Отработал и волен жить как хочешь.. Зато отсеются те кто платил за сессии и думал получит диплом просто так и поцдет работать платно..