Почему студенты-медики уходят из института после закона о 3 годах
Почему студенты медики массово уходят из института медицины? Ну да, приняли закон о том, что надо поработать 3 года на государство
Ну неужели все так хотят работать в частных клиниках ? Не берусь судить, но по-моему 3 года в государственной больнице это не так много да и опыт там не плохой приобретается ...
Лучший комментарий
Не видела такого. Прям уходят? И куда пойдут? Без диплома их в частные не возьмут точно.
@_webby_vanderquac, значит мечтам не свойственно сбываться.. думаю те, кто хочет стать врачом, не уйдут все же
Комментарии
А разве нельзя будет подрабатывать в частной?
Как и военные, после института 5 лет обязательной отработки и так же отправляют в любую жопу мира.
Я думаю, что скоро во всех гос сферах это введут. Будет как раньше после институтов распределения
Я имею такое мнение, что врачам и медперсоналу в целом, учителям, надо поднять зп и очень хорошо поднять, чтоб никто никуда не увольнялся,а мы, обычные люди, были спокойны за своё здоровье.
Дело не только в этом
Студенты - медики часто не финишируют, потому , что сильно романтизировпли облик врача , а учиться на врача это очень- очень сложно, долго, муторно. И вот если твой характер, ценности ,не соответствуют профилю , то люди бросают это дело. Далеко не все люди могут быть врачами
Не понимаю почему уходят медики их институтов , все равно без опыта работы их в частные клиники не возьмут . А набраться опыта и руку набить они все равно идут в гос поликлинику
Только они выбирают эту гос клинику. И если глав врач совсем конченный - встал, и вышел спокойно. А сейчас - хоть в деревню, хоть в другой регион. А если у тебя семья? А если муж? Ребёнок? Всей семьей на 3 года уезжать в неизвестность? При этом, жилье ты себе сам добывать будешь. Зарплата медика в регионах - посмотрите) это не больше 25-30тыс. Как на них жить? Это отвратительно!
@tatyanafedorova3004 вооот, очень здравый комментарий. Я прям представляю как вся семья радостно уезжает из Москвы в глухую деревню, ущемляя мужа в работе, а ребёнка в доступности сада, кружков и мед помощи. Или даже если нет своей семьи, то как молодой врач бросает пожилых родителей без базовой помощи (отвезти куда-то, продукты помочь купить, к врачу свозить) и едет буквально поднимать целину, при этом борясь с постоянным чувством вины перед родными людьми.
@yunusovaeka, да, вообще… слов нет, одни маты🙈
Так это тоже самое что целевое..за тебя платили, отрабатывай.
Ну и если оглянутся назад, в СССР тоже вроде распределение было после учебы…
Это касается не только целевиков, но и тех, кто учится платно. И у нас в стране рабский труд отменили вроде как, а по этому закону получается, что все медики в добровольном рабстве находятся, даже без права выбрать специальность которая им интересна.
Отвратительный закон.
Нужно не просто "3 года поработать на гос-во", а 3 года поработать там, куда тебя государство отправит - и нет, не всем достанется Москва с ее относительно норм зарплатами медиков, оснащением, комплектацией штата.
Уедь от всех куда-то в кукуево, где ни жилья ни родных, работай за буквально еду, без возможности качественно помочь пациенту (типа ему надо к гастроэнтерологу и на гастроскопию - а талонов нет и не ожидается, нет такого врача и оборудования), без права на что-либо и так 3 года - да тут ох.еешь!
А захочешь уйти - на тебя повесят многомиллионный штраф. С какого-то куя.
Отработал "должок"? Чудненько, и тебе уже 30. Тридцать!!!
Я не имею отношение к медицине. Но даже мне ясно, что это полное дно!
Моя бабушка закончила мед в 54 году, куда ее только не отправляли из Москвы работать 🫣 в итоге осталась в смоленской области . Пра рвала и метала, но ничего . Бабушка очень полюбила область и осталась там потом жить .
Я думаю правильно , что заставляют работать после института, это опыт в первую очередь.
Мне кажется этот закон к вновь поступающим, кто уже учится, у них не изменилось ничего
Те, кто закончат учиться в 26 году - уже попадают под новый закон…
Потому что не будет выбора где работать. Я училась на акушерку, к выпуску у меня уже были планы на свадьбу, а у будущего мужа в комплекте - хорошая работа здесь, своя квартира и пожилые родители, от которых далеко не уедешь.
А теперь представьте, что меня направили бы условно в какую-нибудь Карелию. Не было бы ни свадьбы, ни ребёнка, ни встреч с родными. Мне оно надо? Нет конечно.
У медиков в очередной раз отбирают свободу выбора, которой и так было немного. У нас в стране вроде как предполагается, что человек вправе выбирать в каком городе жить и в каком учреждении работать, тут же на базовые конституционные права наплевали.
Больше всего бесит мнение, что мол если бесплатно учились, то теперь отрабатывайте. Так опять же, с фига ли? Пусть тогда отрабатывают бюджетные студенты всех профессий, а не только медики.
Ну и ещё злая, но актуальная шутка - когда стране были нужны айтишники, им увеличили зп, дали льготы по ипотеке и бронь от мобилизации; когда стране понадобились медики, то улучшать им жизнь никто не стал и просто вернули рабство.
Ну и что? в советское время так же было, мама у меня 3 года в деревне отработала, что не помешало выйти замуж и родить 2 детей
В советское время врача всем обеспечивали. Давали квартиру, которая через 10 лет в собственность переходила или раньше, если дети рождались. Был прием 4 часа, а не 8, потом вызовы. Документации столько не было. Было санаторное лечение, лагеря для детей, столько населения на душу врача не было, никто не стоял над душой и по камерам не смотрел как работает, не было 12тиминутных каторжных окон на осмотр 1 ребенка. Никто не драл за невыполнение планов. Сейчас все завязано на денежной эффективности, должен быть выхлоп, медицина = деньги. Время = деньги, а что там с врачом, почему уходит, всем параллельно. Разослали недавно типа анонимные опросы на рабочие почты, о том как трудимся и что происходит, но они не анонимные. Творится чёрт знает что и изменить это мы не можем никак, иначе после любой жалобы в прокуратуру, в трудовую инспекцию, куда уходно, хоть в правительство врач попадает в черный список, и его никто в черте города уже работать не возьмет.
Тоже с подругой обсуждали, она сказала ты представь, что отправят тебя в какую-то деревню и будешь ты там 3 года пахать. С одной стороны врачей действительно не хватает, с другой стороны перспектива очень так себе..
Вместо того, чтобы делать зарплаты и хорошие условия труда, будут заставлять...
возможно я ошибаюсь, но у них не будет выбора ГДЕ работать. Мы за вас заплатили, говорит государство, мчите в Мурманск/ Кемерово / Ханты-Мансийск работать. да может и в село какое отправим, там же тоже врачи нужны. и вот ты работаешь за 15 тыщ в месяц в пгт без права что-то поменять.
вот ты учишься в Москве, в топовом мед вузе, и тут бац, едешь покорять мелкие города, поселки и села.
ну такое себе.
Не ошибаетесь
Это касается не только тех, кто целевики. Тех, кто учится платно, за свои деньги тоже попадают под все эти «прекрасные» поправки
Потому что это не 3 года . А дофига . Вы учтите , что учиться итак 6 лет плюс от 2-5 ординатура, и дальше повышения квалификации.
А тут за 3 года гос практики желание продолжать упадет на дно , к моменту ординатуры , мало кто продолжит учебу, тем более что оплата труда оставляет желать лучшего , а отношение пациентов в гос так вообще .
Потому что это - каторга. И да, 3 года в молодости - это очень много… ни замуж не выйти, ни в другой город не переехать. Ты не можешь свою жизнь строить так, как хочешь именно ты!
И это ужасно…
Но - целевое и правда нужно. . Просто, у нас медицину развалили в ноль, а всю ответственность пытаются спихнуть на молодежь. 🤷♀️сын собирался в мед - сейчас всей семьей отговариваем. У подруги сын учится на 2 курсе - тоже думает уходить. . В армии уже отслужил, «наставничества» там хватило 🙈🙈
Ага, декретный отпуск тоже больше в отработку входить не будет, это отдельным пунктом указано
@gvaelin, да я вообще в шоке от того, ка кони это протащили🤬🤬🤬🤬🤬
Потому что в гос. Структурах такие условия работы, что нормальные врачи бегут оттуда ( невозможно работать качественно в тех условиях, которые создал Минздрав, руководство поликлиник и больниц).
Там просто нечему и некогда учиться. студентов, ординаторов как правило загружают рутинной работой и не особо занимаются наставничеством ( опять же, на это нет ни времени, ни желания, ни сил).
Вообще в гос структурах большая текучка особенно в поликлиниках, на одного врача огромное количество пациентов, время приема 10-12 минут! Что можно успеть за это время? Только ошибки совершать из за отсутствия времени и должной концентрации внимания. Адекватный грамотный врач не может работать в режиме робота. Нужно время подумать, хорошо осмотреть пациента. В целом выгорание происходит в течение 3 лет.
Статистика ужасна, 50% выпускников без всяких обязательств в принципе уходят из медицины в течение первых 3 лет из за непомерной нагрузки и низкой зарплаты.
Легче работать администратором в фитнес клубе, чем вывозить огромный поток пациентов, вечное недовольство , давление руководства. Еще стоит отметить, что люди стали очень наглые и воспринимают врачей как обслуживающий персонал, не проявляя никакого уважения.
Даже в Москве, несмотря на более менее нормальные зарплаты невозможно остаться психически нормальным работая в таком режиме.
Я сама врач, обожаю свою профессию,но последние годы шла на работу как на каторгу, мне больно смотреть на то, во что превращается медицина…
все хорошие коллеги специалисты поувольнялись, уехали заграницу, остались лишь единицы грамотных… всех, кто хочет идти в медицину отговариваю…
@stella_i настоящая жесть начинается если с пациентом что-то не так, например на ЭКГ отклонения или глюкоза высокая и тогда тебе приходится звать врача, передавать ему пациента чтобы разобрались нужна ли госпитализация. И всё это задерживает приём, но начальству всё равно что такие случаи не редки и запаса времени на подобные ситуации нам не дают(
@yunusovaeka, да, я сама работала в скоропомощной больнице и тоже бывала на грани, чтобы просто тупо упустить пациента… при этом меня еще ждали одновременно несколько пациентов с не менее сложными диагнозами, разрывалась просто между ними, а после окончания смены тревога меня съедала, что я где то накосячила и что то упустила…
А что сделало руководство? Вместо того, чтобы нанять еще одного врача, они понабирали целый отдел маркетинга и стали еще больше угрожать урезанием зп за ошибки) все, что надо знать о современном отношении к врачам. Врач никому не нужен, нужен работник, который будет работать по принципу конвейера…
Наверное это те, кто понял, что в профессии не останется, но хотел доучиться ради диплома, а теперь это не только теряет смысл, но и оборачивается совсем не в жилу таким.
А мне нравится закон, а то все умные мозги в частных клиниках, а так хоть немного будут получше по омс врачи
Абсолютно согласна. Много лет учились только те, кто мог платить институт и ординатуру.
Мягкое и теплое не путайте ) в поликлиниках врачи до того зашоренные что им тупо некогда самообразовываться. Я минимум по 2 часа в день ежедневно перерабатываю, например 😐 поэтому читаю по диагонали и слушаю обучающие лекции по дороге на х2 скорости. Это не шутки, задолбали своими оптимизациями, работать невозможно
Он Вам нравится потому Вы не вникли в него. Иначе бы поняли, что «заплати за своего «ребенка» 30+ лет за вышку, и его потом отправят отрабатывать в какое-нибудь приграничное село, на 3 года.»
В этот случае, уверяю, Вам закон бы этот не понравился. И если сейчас худо-бедно в медицину идут альтруисты и люди, горящие своей идеей помогать и спасать, то после этого закона нас будут лечить в основном старики, которые вышли на пенсии поработать, потому что молодежи нет
Закон конечно не очень. Я сама училась на медсестру 2,5 года ( три можно сказать) на бюджете. Нас готовили именно по профилю стационаров. Очень часто мы тусили на практиках в больницах, самых разных. Были конечно и поликлиники, но чаще стационары. Мне никогда не нравилась эта деятельность и я знала, что не буду там работать. Когда я получила диплом, я устроилась к хирургу на прием в гос поликлинику. На третий день я уволилась, потому что просто не была готова к такому потоку пациентов, да и вообще этой атмосфере. У меня мягкий и спокойный характер, взывать громким голосом ругающихся между собой людей, я не могла. Ушла и устроилась в гос стоматологию. Нас никогда не обучали стоматологии, я не знала ничего. Училась на месте, сначала работала в детском кабинете по омс были приемы, затем перевели на время в платные услуги. Мне там понравилось, это моему характеру соответствует. Там нет огромного потока. Все вежливо. Спокойно. В итоге я отработала два года, ушла в декрет, уволилась. Работала потом в частных и одной гос, так в гос опять тоже самое. Я работала в стерилизационной , инструменты стерилизовала в стоматологии. Так там такой поток, я просто не успевала это все мыть и упаковывать. Я одна все это делала. Короче уволилась, снова в частных работала. Потом вообще ушла из медицины. Но суть в том, что людям не дают выбора. Хочешь не хочешь , а отработай. Это в 30 лет три года кажутся ерундой, а в 20 они тянутся как жевательная резинка. Молодежь хочет развиваться, получать хорошие деньги, в гос это чаще всего невозможно 😕плюс тебя лишают выбора.
Не видела такого. Прям уходят? И куда пойдут? Без диплома их в частные не возьмут точно.
@_webby_vanderquac, значит мечтам не свойственно сбываться.. думаю те, кто хочет стать врачом, не уйдут все же
Потому что в узкую специальность можно только в 34 года попасть, до этого ты либо ишачишь на полставки параллельно с учебой (я так 3 года жила, это ад без выходных), либо на шее у родителей висишь. У всех семьи, растут над собой, а ты студент-медик 😅
@_webby_vanderquac потому что дофига плохих наставников или некогда учиться
@gvaelin, но женщины же рожать должны?! Какой-то непродуманный закон😅 надо добавлять плюшки, если родят еще вот в этом всем😆
Это я с сарказмом
@vergente_die останутся самые обеспеченные, потому что год больше 800к стоит, их 6.. и упорные. Ну и дети СВО, на бюджетные места. Чтобы роды принять нужна акушерка, а средний медперсонал никто не ущемлят в отработках
Именно студенты?
Я училась 1000 лет назад, но мои однокурсники и плюс-минус мое поколение жалуется на то, что их опыт растет, а зарплата этому опыту не соответствует в плане положительной динамики. Многие выгорают по этой причине.
Потому что в гос. Структурах такие условия работы, что нормальные врачи бегут оттуда ( невозможно работать качественно в тех условиях, которые создал Минздрав, руководство поликлиник и больниц).
Там просто нечему и некогда учиться. студентов, ординаторов как правило загружают рутинной работой и не особо занимаются наставничеством ( опять же, на это нет ни времени, ни желания, ни сил).
Вообще в гос структурах большая текучка особенно в поликлиниках, на одного врача огромное количество пациентов, время приема 10-12 минут! Что можно успеть за это время? Только ошибки совершать из за отсутствия времени и должной концентрации внимания. Адекватный грамотный врач не может работать в режиме робота. Нужно время подумать, хорошо осмотреть пациента. В целом выгорание происходит в течение 3 лет.
Статистика ужасна, 50% выпускников без всяких обязательств в принципе уходят из медицины в течение первых 3 лет из за непомерной нагрузки и низкой зарплаты.
Легче работать администратором в фитнес клубе, чем вывозить огромный поток пациентов, вечное недовольство , давление руководства. Еще стоит отметить, что люди стали очень наглые и воспринимают врачей как обслуживающий персонал, не проявляя никакого уважения.
Даже в Москве, несмотря на более менее нормальные зарплаты невозможно остаться психически нормальным работая в таком режиме.
Я сама врач, обожаю свою профессию,но последние годы шла на работу как на каторгу, мне больно смотреть на то, во что превращается медицина…
все хорошие коллеги специалисты поувольнялись, уехали заграницу, остались лишь единицы грамотных… всех, кто хочет идти в медицину отговариваю…