Вопрос православным, воцерковленным!
Скажите, пожалуйста, принимаете ли вы противозачаточные именно для лечения женских проблем, если назначает врач!? Если при этом предохраняться барьерным (презервативом) или естественным (высчитывание овуляции) методами, ну чтобы наверняка не спровоцировать абортивный эффект этих таблеток, нормально? Может, интересовались этим вопросом.... Спасибо. #первыйпост
А какой у таблеток абортивный эффект, они же просто не дают созреть яйцеклетке, а не провоцируют выкидыш
Нет такого эффекта у таблеток. Они подавляют просто работу яичников и все, там при правильном приёме забеременеть вероятность очень маленькая. Но есть.
@tanuhaaa Нет, только таблетки.
Дети оба запланированы вне кок.
Потому и говорю, при правильном приеме проблем нет. А если забывать пить в определённое время, вероятность беременности есть. Тогда барьерный способ по типу ппа подойдет на такие дни.
Нет такого эффекта. Потому что таблетки просто не дают создать то, что может быть абортировано.
А если они оказались слабоваты и беременность наступила, то они уже не влияют на её течение.
Ну по этому поводу можно поговорить с батюшкой
А так можно еще поразмыслить, задать себе вопрос, что важнее: свое здоровье, или этот «грех»?
@tanuhaaa недавно наткнулась на такой вопрос. НЕ возбраняется Церковью лечиться этими препаратами!
@tanuhaaa, ну так решите что вам больше надо, быстрее уйти к богу, или побыть ещё тут?
Такое писать в 21 веке и 2025 году🥴кок вообще не лечат ничего. Поменяйте врача
Они не лечат, но нормализуют и меняют гормональный фон, а оттуда уже эффекты различные
@tanuhaaa А причём здесь Дюфастон??? Чтобы потом пить противозачаточные?)
Мне как врачу непонятно. Или вы что то недоговариваете.
@tanuhaaa, так противозачаточные не абортивные. Они подавляют овуляцию. Бывает так, что забывают выпить таблетку и овуляция случается и беременность развивается.
@irincheek, ну значит он сам так придумал. Прочитайте статьи про предохранение на сайте РПЦ
@tanuhaaa а батюшки медики помимо своих порицаний и против всего?
Иногда диву даёшься, что за чушь несут...
Я за веру, но некоторые священники просто уже в маразме будто....
@tanuhaaa ну есть люди которые превращают это уже в какой то культ. Секту. Уже доводят до абсурдности
Мир вам 🤍🕊️
Изучала этот вопрос, и батюшки в лечебных целях с использованием ьарьерного благословляют.
Но я сама после изучения с мед. Точки решила отказаться от гармонов.
Есть другие варианты лечения.
@tanuhaaa не все батюшки в этом разбегаются и надо ли им в таком разбираться, тут на усмотрении семьи.
Есть общая позиция рпц, что кок, спираль и др средства имеют абортивный характер.
Действительно так.
К моему большому опыту материнства добавляется опыт общения с гениколонами, так вот кок назначают от всего 🤦🏻♀️🤦🏻♀️
При этом не изучают всей истории болезни...
Сейчас множество вариантов лечение помимо гормональный терапии
Слушайте, у вас с автором поста слово "гармоны" от какого происходит? От "гармонии" что ли?
Адекватные священники в таких вопросах всегда на стороне здоровья женщины.
Полностью с вами согласна, к большому сожалению, по незнанию около 2х лет принимала яр ну и спираль ставила 😭😭😭😭😭😭😭
С 2012 года только ппа.
@semochka16, какой кошмар. Разве можно бедных сперматозоидиков просто выбрасывать, они же замерзнут. Или смывать душем - это убийство! Грешны ваши мысли🤣
Я волонтёр Фонда Жизни Луч, запросила информацию по этому вопросу, вам отправлю
Здравствуйте. Вам нужно спросить у своего духовника. Вопрос очень тонкий, Вам в храм надо, к батюшке.
Мой духовник против кок, но у меня и не стоял вопрос здоровья. Уверенна, что должен быть другой вариант лечения, межет еще раз уточнить у врача?
У кок нет абортивного эффекта. Нет овуляции нет зачатия(хотя у меня один раз было))
А сам факт интимной связи не для зачатия разве не является грехом? Какая тогда уже разница в механизме срабатывания контрацепции
@bonnemaman я не совсем понимаю, вы меня хотите в чем-то убедить? Или для вас любое высказывание представителей прежних веков является истиной?
просто хочу, чтобы вы знали, что эта "смешная фраза" не из фильма, который, кстати, снят по одноимённой книге Ильфа и Петрова, а цитата из важного исторического источника признанного гения своего времени.
он был гением именно своего времени. Но, как известно, умным людям свойственно переосмыслять некоторые понятия. Тогда было актуально и модно гнобить бога. Сейчас это даже уголовно наказуемо. Поверьте, я знаю кто это такой. Просто данную сокращённую фразу использовали в фильме именно для иронической насмешки.
Просто знайте, что от врача, который «лечит» вас противозачаточными - НУЖНО БЕЖАТЬ
@tanuhaaa, единственная функция, которую выполняют кок - противозачаточная. Они ничего никогда не лечат! Они лишь маскируют и задвигают вашу проблему в «дальний угол». Это как с больным зубом постоянно пить обезбол, но не лечить его. 🤷🏽♀️ ни один современный, умный и развивающийся врач такой фигней не занимается и скажет вам, что кок не лечат. Задумайтесь всерьез.
Если вы верующая и воцерквленная, почему не спросить своего батюшку? 🧐🧐🧐разве женщин форум может быть истинной?
По теме - https://foma.ru/kak-cerkov-otnositsya-k-sredstvam-kontracepczii.html?ysclid=mhxmmhnawf603482066 можно. Главное не абортивное средство. То есть гасить овуляцию можно, нельзя использовать экстренные контрацептивы - типа постинора и тд.
я прошу прощения, это фамилия прям без сокращения? То есть это полная фамилия?
Просто это будет топ-1 в моем рейтинге неожиданных фамилий, а я их много повидала)
Ну вы же презервативами пользуетесь. Чем презервативы отличаются от противозачаточных.
И то и другое не даёт вам забеременеть.
Девушка спрашивает, не будет ли грехом пить противозачаточные в целях лечения
Кок не дают овуляцию , соответственно нет оплодотворения. Какой абортивный эффект подразумевается ?
Я не совсем "воцерквленная" , как положено это понимать. Но насколько известно мне, в вопросах зачатия верующая семья полностью доверяется Богу. Тоесть так: если бог решил, что мне надо лечиться такими препаратами, значит он и в вопросе зачатия все предусмотрел (тоесть даже в случае неудачной беременности - это значит так надо было Богу). На все воля Божья - и на лечение и на любой исход беременности.
@tanuhaaa так нужно рожать, если бог дал ребенка. Про возраст в библии не писали....
@tanuhaaa ну, ничего страшного. Вы и так молодец. В вере же что главное - понимать, что грехом является, каяться и стараться не грешить более. Тоесть главное - покаяние. А бог простит, ибо любит людей. А вы понимаете, что является грехом. Мне кажется, что это не маловерие. Даже наоборот - вы молодец, что признаете все свои поступки, это достойно уважения
Девчонки, зачем вы смеетесь над серьезным вопросом верующего человека? Это вопрос души. Ну как не стыдно высмеивать это?
Мне когда нельзя было беременеть. И нужно было восстановится после выкидыша. Я пила таблетки и + использовали презервативы.
В другое время не пила и не пью. Просто не хочу. Но, презервативы используем всегда, когда не планируем детей
Почему я думала что у вооцерквленных каждый половой акт должен сопровождаться беременностью , ну если богу угодно что должен родиться ребенок значит так и надо . То есть вы и предохраняетесь ? А это разве не грех ? Просто сношаться без рождения детей ?
@ozomena так при покупке эмбрион же тоже не образуется, т к яйцеклетки в принципе нет
У верующих оч много постов, во время которых сексом не занимаются.
Плюс есть дни веп поста, конда так же секс под запретом.
Если при этом еще и отсоеживать овуляцию - женщина не будет беременеть как кошка.
Чисто физически не получится.
И секс в браке - это не грех.
Вы шутите чтоли? У противозачаточных не абортивный эффект. Это у обычной спирали такой
@serebration противозачаточные таблетки вообще не создают даже овуляцию. Как и пластырь. Нечему прикрепляться
Если при этом будет и барьерное предохранение, то конечно можно лечиться гормонами. Суть же не в том, что сами гормоны грех. Они просто гормоны, которые вырабатывает или не вырабатывает организм. Как кровь или слезы. Суть в том, чтобы не было убийства сформированного эмбриона. При барьерном методе эмбрион не формируется, поэтому и убийства не происходит, даже если вы при этом принимаете кок.
Все что связано с лечением батюшка отправит к врачу, духовный врач может вам посоветовать пользоваться барьерным методом дополнительно.
Конечно можно для лечения, не слушайте тут чушь
Какой кошмар я щас тут прочитала 🤣 аж настроение подняли
А если сильно переживаете, подойдите к батюшке, попросите благословения
Никто не осудит за такой вопрос
Стоп. Господь дал возможность размножения, какие методы предохранения!? Не для, удовольствия. Ну или я Библию читала плохо. Сколько раз забеременеете, столько и рожайте. Предохраняться грех.
Что ж за Библию вы такую читали, Господи помилуй
Не грех
Подойдите к священнику, спросите, а потом пишите такое …
Я христианка, но не православная. На службы хожу и общаюсь с настоятелем.
Предохраняться можно спокойно, таблетки не обладают абортивным эффектом. Почитайте, как это работает. Прерванный половой акт, высчитывать овуляцию, да пожалуйста. К вам в постель никто не лезет.
Грех — это сам аборт (за исключением пары нюансов).
Вот написано же
Вопрос православным и воцерковленным
Остальные, кто не веруют и считают это бредом, зачем тут пишут?) еще и высмеивают 🤦
Вроде взрослые люди
Ещё про 21 век пишут
В 21 веке нет места для религии что ли?
По вопросу точно не подскажу, но комментарии это просто ужас какой то. Взрослые женщины сидят и высмеивают другую женщину, которая верует и спрашивает совета 🫠
@mamascha невозможно знать все на свете 🙈 я верую, предполагаю верный ответ, но точный все равно не знаю
Можно же спросить у врача,как действуют таблетки и всё 🫠
Если погуглить не получается
Коки не дают абортивный эффект, они дают эффект отсутствия естественного цикла - нет овуляции, нет зачатия. Все нормально
Если это нудно для вашего здоровья - нет никакого греха
Другой вопрос - если вы забеременели и пьете экстренную контрацепцию для вызова выкидыша
Пс. Многие до сих пор живут средневековыми представлениями о православии, судя по комментариям. Если вы воцерковленные, не ходите в храм, зачем вы отвечаете на этот вопрос?
@tanuhaaa, про коках овуляция возможна только если женщина забыла выпить таблетку и эффект коков снизится. Но сами коки не имеют абортивный эффект никак и никогда
Они лишь подавляют овуляцию
@tanuhaaa, вы можете почитать социальную концепцию РПЦ, там даны ответы на вопросы нынешнего времени : эко, коки, донорство спермы, создания двойников даже))
Так овуляция же не происходит при использовании таблеток. Сперматозоидам нечего оплодотворять. Абортивный эффект как я понимаю имеет внутриматочная спираль, которая не дает прикрепиться эмбриону в матке.
Простите, конечно, но даже в семье батюшки жена предохраняется, у нас бывшими соседями они были.
Чем отличается предохранение презервативом от таблеток и о каком абортивном эффекте речь?
@tanuhaaa, они овуляцию подавляют. А те, что вы описываете это экстренная контрацепция, типа эскапэла, но вы же не их будете пить.
зря вы это здесь спросили) если хотите, могу вам скинуть ссылку на батюшек ВК, напишите им, они всегда отвечают
Кок и лечение совсем сомнительно. Я бы с этого начала и тут дело не в вере даже. Как можно лечить коками?! Это бред врачей и все это знают. Просто врачу лень найти индивидуальный подход к пациентке и лучше найти более квалифицированного врача.
К большому сожалению многие геникологи при эндометриоз назначают кок, при болезненный месячных итд
вот очень плохо. Я потому и написала что хреновый врач. Им надо чтобы просто хоть кто-то покупал уже эти кок.
У таблеток нет абортивного эффекта. Если бы точно нужно для лечения, то пила бы (но я против кок в плане здоровья, побочек больше , чем "лечения")
Я считаю здоровье важнее. Если так требуется врачом, то да. Против тоже всех абортов. Для меня это грех. ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ
Вы про противозачаточные ? Они не имеют абортативного эффекта
Запрещена экстренная контрацепция по типу пастинора и спираль внутриматочная
Для здоровья нужно.
Тут Господь ну никак бы не хотел, чтобы женщина из-за предрассудков, рисковала бы своим здоровьем.
И аборта из-за таблеток нет, там нет овуляции.
ой, так кончать в тряпочку грешно кстати.. только в женщину, а там уже овуляция у нее или нет без разницы
Да, КОК только в сочетании с барьерным методом. На высчитывание овуляции и ППА я бы не полагалась в таком случае. А вот при использовании презерватива дополнительно, думаю, не стала бы даже включать этот момент в исповедь. Так как тут никакого шанса проникновения сперматозоидов - соответственно, не будет под вопросом абортивный аспект от КОК. Лишний раз смущать духовника подробностями интимной жизни - это тоже грех.
Овуляция в редких случаях может произойти во время применения любых гормональных контрацептивов. Именно из-за этого все они запрещены концепцией РПЦ. Разрешен только презерватив, так как его использование не меняет гормональный фон и не мешает зачатию, если, например, презерватив случайно порвется. Те, кто пишут, что запрещена только экстренная контрацепция (типо постинора) - не правы и не в теме. На любых КОК мы обязаны исповедовать аборт, пока их используем.
@elenabm, я уже отвечала пару комментов ниже, что вопрос о предохранении каждая семья решает с духовником, исходя из их ситуации. В некоторых случаях церковь дозволяет барьерную контрацепцию (презерватив). На это должны быть причины. В «основах социальной концепции РПЦ» всё регламентировано: когда, как и почему.
Прям "люблю" мл за это, задали вполне конкретный вопрос, у определённого слоя населения воцерковленых православных. Нет, многие оставлять свои коментарии, многие совершенно не корректные, которые совершенно не отвечают по сути вопроса. Зачем? Для чего?
@redgirl666, Дело в том, что, хотя основная цель противозачаточных таблеток - остановить овуляцию (то есть высвобождение яйцеклетки для возможного оплодотворения), иногда овуляция все же возможна. Это явление называется «прорывной овуляцией»
Выше я привела цитату о дальнейшем механизме действия КОК в случае прорывной овуляции. Процент случаев ПО коллеблется в зависимости от исследований, поэтому точную цифру не привожу. По некоторым данным достигает 10%. Эта информация есть в медицинских источниках в интернете.
@tanuhaaa а есть какие-то градации веры, что коммент верующей свекрови не подходит?
@mamascha а мне казалось, что нельзя вообще. Сколько даёт , столько и будет
Этот вопрос для каждой семьи обсуждается индивидуально. В случае, когда все благополучно (здоровье, финансы и прочее), а супруги избегают деторождения- может считать грехом. Но в верующих семья это редкость. Если и предохраняются люди - обычно есть на это веская причина, которая одобрена духовником. Короче, церковь не поддерживает контрацепцию, но идет на послабления ради благополучия своих членов.
@dekkvik, @mamascha, так стоп. Презерватив это точно грех. Это получается же что семя выбрасывается. И это грех. Я не помню дословно, но короче это точно не айс, с точки зрения церкви
@dekkvik, был наказан Богом смертью за то, что «изливал семя своё на землю» (Быт. 38:9) вот нашла как это звучит
@dekkvik от батюшки выслушивала про то,что использование презерватива = аборт🤷🏻♀️
Противозачаточные не дают абортивный эффект . При приеме таблеток нет овуляции и нет беременностей
Поставила себе спираль. Считаю себя православным человеком. Спираль гормональная, не абортивного типа. Считаю, что аборт больший грех, чем заведомое предохранение. Таблетки грехом не считаю.
@tanuhaaa каким это образом? 🤔 они овуляцию блокируют, соответственно оплодотворение не наступает 🤷
Такие дамы тут сидят оскорбляют и стебут. Ужас просто!!! Обнимаю вас, за столь правильный подход к этому делу! Кок не является противоабортным средством. Это простыми словами " презерватив". У вас в организме просто не будет активных клеток, для оплодотворения. Если это касаемо здоровья, то все отлично! А если с умыслом утех без последствий, то это считаю грехом
Кок ничего не лечат. А по вопросу предотвращения возможного аборта конечно можно так делать как вы описали
Лечат, у меня склонность к кровотечениям, и спфя чтоль ,и куча всего рядом идущего.
На кок я живу полноценно.
Без них месячные- льют так что даже послеродовые трусы не спасают, и это 5_6 дней, ни на работу, ни в магазин. Так что многим кок_ спасение.
это заглушение симптомов, но не лечение проблемы - именно поэтому коки и не являются лекарственным препаратом
В презервативе каждый верующий оставляет гибнуть целый детский сад. Подумайте об этом!
Почему же, если сперматозоиды не оплодотворили яйцеклетку там ещё не появилась душа и нельзя считать их умершими детьми
@tanuhaaa так воцерковленным надо и замуж за себе подобных выходить, иначе к чему это всё....
Ужас. Реально противно читать некоторых дам. На сколько мозгов нет у некоторых людей и тактичности. На сколько злые, противные, отвратительные комментарии. Высмеивать кого то про ее мысли о религии это низко!
В шоке с некоторых комментариев
Человек же сразу в посте написал и описал все. Можно ведь спокойно по теме ответить, пожелать здоровья и пойти дальше
К чему сарказм, приколы?
Автор, ответ на ваш вопрос не знаю, просто захотелось поддержать
Здоровья!✨
Дорогая автор! Во-первых держитесь, клоунада кончится эта, приятно видеть адекватных девушек.
Церковь не запрещает КОК, запрещены постиноры и подобные препараты, именно с абортивным умыслом.
Здоровья вам крепкого❤️
Читаю каких-то детей 😁 как в школьное время, где подросткам обязательно нужно что-то высмеять и напакостничать)
Как вы таблетками спровоцируете абортивный эффект?
Вы знаете как работают такие таблетки?
Когда вы принимаете таблетки в одно и тоже время не пропуская, ваши яичники спят, у вас нет овуляции.
Нет овуляции-нет детей.
О каком абортивном эффекте речь?
если беременность не прервалась от действий женщины, то и говорить не о чем. Потенциально от кок может прерваться, кто гарантированно не хочет такую вероятность, кок как контрацепцию не будет применять.
@katefromtheswamp вам что в лоб, что по лбу.
Устала, правда.
Спросите у нормального врача про методы контрацепции.
ох, почему я наткнулась на этот пост и на этиикомментариии😄 народ конечно ватный)))) у меня шок в шоке, самое страшное я родила ребенка в этот деградирующий мир….. и спасибо не за что говорить
Для начала,милая девушка, поймите, церковь и вера это не одно и то же.
Религия никогда не должна мешать здоровью.
Ну и врачи не всегда специалисты.
Кок ничего не лечат,возьмите мнение ещё одного специалиста,желательно придерживающегося докмеда.
Здоровья вам и удачи 🌸
@tanuhaaa ну вы вобще не должны предохраняться тогда.
А если так делать, то детей должно быть явно больше)
Противозачаточные таблетки не дают абортивный эффект. И гормональная спираль не даёт. Из-за действия гормонов оплодотворение становится невозможным.
И не стыдно так иронизировать?
Автор поста всего лишь попросила совета у православных женщин.
А тут уже издеваются из-за вероисповедания.
С ума посходили.
@redgirl666 да какая разница? Ей нужно знать как церковь трактует этот момент. А не ликбез по кок.
@tanuhaaa, некоторым лишь бы написать что-то и даже головой не думают, что несут .
@redgirl666 я пишу о тех комментариях которые не несут нужной информации. Но стебутся над этим вопросом и над автором.
Вы читайте то комментарий под которым пишите😏
Вам лишь бы написать хоть что-то, графомания какая-то.
На кок у вас подавляется овуляция. То есть яйцеклетки не выходят. Следовательно не оплодотворяются.
Недавно узнала перед исповедью что прием противозачаточных это приравнивается к убийству, да я принимала долгое время кок тк у меня спкя, повышен тестостерон, нет месячных и овуляции, потом включила это в список своих грехов. Эко тоже не поддерживается церковью, но все же желание иметь детей сильнее
@marilady это всё так. Главное тут совместить лечение и отсутствие нежелательного эффекта препарата
@katefromtheswamp, они же утилизируют я, потому что не развились, соответсвенно, не оплодотворились бы в организме женщины
А вот утилизация оплодотворенных - грех
речь именно о нормально развивающихся, которых утилизируют. Остановка в развитии по собственным причинам тут ни при чем
Кок вообще ни разу не обортирующий, они подавляют овуляцию. Так что вперед к здоровой жизни без всякого греха на душе.
Спасибо за пост и что поделились вашими мыслями,сама почитала адекватные ответы, хожу в храм причащаюсь, но как то не задумывалась, теперь прояснили.
Дорогая автор, я этим вопросом не интересовалась, но не смогла пройти мимо поста.
Девушки, комментаторы, вы чего?) Из каких пещер вы повылезали? Что вас так задело/обидело? Я чёто в шоке просто)
А насчёт ОК, если решите принимать, обязательно сдайте анализы. У меня 1,5 года назад был инсульт, и первое, что спросили в реанимации - принимаю ли я ОК. Очень влияют на свёртываемость крови.
@tanuhaaa, да, и поэтому влияют на тромбоз/ варикоз , это тоже обязательно нужно проверить
Да. Меня спасает Клайра . не растут опухоли и кисты . Дай то Бог , чтоб помогал ещё долго 🙏
@tanuhaaa но мне подобрал врач кок, на основании анамнеза и анализов .
Почему ни разу мужчин никто не пожалел? Ведь ппа несет вред мужскому здоровью 🤔это прям членовредительство какое-то получается
Но ведь если с барьерным эффектом, а кок только аак лечение, это нормально со стороны православия
@tanuhaaa так если вы все знаете и вам подходит этот вариант, какова цель опроса?
@tanuhaaa вера должна быть едина, а вы покрутили её с выгодной для себя стороны, нашли поддержку и довольны)
вера не про следовать, не разбираюсь, просто потому, что так или иначе трактовал другой человек. Если разобраться, в чем именно недопустимость кок, и исключить этот момент, то сами по себе кок - это просто лекарство в случае барьерного метода плюс к ним.
Доброго дня? Предлагаю ознакомиться с прекрасным видео к.м.н кафедры акушерствпи гинекологии Дебрянская и Елисеев рассуждают на эту тему
Бл, как с Дагестаном поговорила 😂 все таки фанатики любой конфессии- это мрак
@tanuhaaa я не имею ввиду вас, но вы, почему то тоже не восприняли комментарий, потому что как оказалось, что вам нужно мнение самого монаха. Но мы не экстрасенсы и нужно писать точнее, что высказывание обычного верующего, знающего наизусть молитвы и несколько раз в неделю посещающего церковь, вы ни во что не ставите
@tanuhaaa а почему они абортивны, если с кок невозможно зачать? Расскажите, пожалуйста, подробнее механизм
@tanuhaaa а, поняла посыл. Но так то с любым методом контрацепции есть вероятность зачатия. В чем разница то?
Анастасия·
Пожалуй хватит с меня сегодня мамлайфа 🤣
deleted-user··
Ретроградный меркурий….. читаю и нахожусь в шоке
Юлия ··
Мама дочки (7 лет)
Однозначно, осень это сны листопада
Амалия··
Мама двоих (2 года, 5 лет)
Смеюсь в голос 🤣
Olga080220··
Аминь 🙏😌
Надя··
Мама двоих (5 лет, 11 лет)
Пхахахаха простите я не могу 😂😂😂что происходит 😅
Юлия ·
Вот написано же
Вопрос православным и воцерковленным
Остальные, кто не веруют и считают это бредом, зачем тут пишут?) еще и высмеивают 🤦
Вроде взрослые люди
Ещё про 21 век пишут
В 21 веке нет места для религии что ли?
По вопросу точно не подскажу, но комментарии это просто ужас какой то. Взрослые женщины сидят и высмеивают другую женщину, которая верует и спрашивает совета 🫠
Алина··
Мама сына-младенца
Согласна!!!!!
Алина··
Мама сына-младенца
Я в ужасе щас сижу читаю все это
Юлия ··
я тоже в шоке. Вот именно что 21 век идёт, а они до сих пор верующих высмеивают🤦
Ирина··
Мама троих детей, ждёт четвёртого
Вот я тоже в шоке. Но у всех свои приоритеты в жизни, видимо
Мила··
И считают,что такие оригинальные шутники🤦
mama Masha··
тут скорее высмеивание , что человек не особо то и верующий раз не знает таких вещей .
Юлия ··
@mamascha невозможно знать все на свете 🙈 я верую, предполагаю верный ответ, но точный все равно не знаю
mama Masha··
возможно 🤔
Lali··
Мама двоих (1 год, 7 лет)
Можно же спросить у врача,как действуют таблетки и всё 🫠
Если погуглить не получается