Рубец на матке: право на кесарево или естественные роды
Добрый день. У меня рубец на матке , разве я не имею право на кесарево ? Ставят естественные роды . Но я не хочу естественные. У кого были такие ситуации
Лучший комментарий
Вы не знаете почему у автора было первое кс. И не можете сидеть с таким лицом, обесценивая её переживания.
если вы бились, значит должны были узнавать информацию. И риски разрыва рубца именно при схватках, в том числе. И какие последствия от этого у матери и ребенка, вплоть до летального. Плавали, знаем. За 10-12 часов слабых схваток тренировочных шов разошелся практически, при этом ни болей ничего не предвещало абсолютно. Хвала богу я в тот же день интуитивно настояла провести кс, а не ехать домой.
Вы приняли такое решение, повезет - супер. Но принижать выбор женщины («читаю с таким лицом 🗿🗿🗿» цитата) , которая приняла для себя взвешенное и далеко не глупое решение - что к чему.
Вы хотите рисковать. Она не хочет.
Комментарии
Расскажите, пожалуйста, какие в итоге роды были? Ер или КС?
У меняв в первые роды разошелся симфиз, было расхождение 3 степени, бвда парализована ниже пояса, врач сказал, больше сама не рожай , даже если будет не переношенгый, не крупный ребенок.
В итоге во вторые роды, я пошла с кучей справок, что мне нужно делать кесарево, но, мне не хотели утверждать его!
Говорили, вот если бы у вас было два рубка на матке . В итоге пришлось чуть по конфликтовать с нач медом.
Сделали операцию , на операции оказалось, что у меня огромный экзостоз на лоне, из- за травмы первых родов и если бы пустили в ест.роды - ребенок застрял бы - ни туда-ни сюда, я никогда в жизни не смогла бы сама родить! Хорошо, что я настояла на кесарево! Такая моя история
Я подошла к врачу, она опять говорит не показание.
К заведующей не ходили?
Позвоните в минздрав, проконсультируйтесь
@leno49, заведующая дородовым скажет то же самое. Схожу к руководителю центра
Я бы даже не думала.
Все правильно,вы решаете каким путем родится ребенок,имея рубец
Имеете. Это прямое показание к кесарево. Но есть рд, которые будут выпендриваться до последнего и принуждать вас. Если не хотите мотать себе нервы, не советую рожать в таком
Как всегда, женщины устроили срачельник.
Можете. Пишите просто отказ от естественных родов и всё.
Письменный отказ напишите от естественных родов на имя главврача.
Писала заявление, что не хочу ер, после кс. Врачу объяснила словами, что при первых своих родах, так сложилось, что было кс, видела женщину в реанимации, ей естественные роды поставили после первого кс, аж 10 лет назад. Всё шло хорошо, шов хороший, не тонкий, показаний не было на повторный кс, но шов на схватках разошелся, ребенка еле спасли, но там всё далеко не хорошо было.
Просто перенервничали, оно и понятно. Может чай, чуть умпокоитесь 🤗🤗🤗
А ставит ваш врач в ЖК? Или уже в роддоме где рожать?
@nellirinatovna, @de-irinka, мне кажется она тоже скажет про контракт .. что рубец не показание .просто если я буду жаловаться . То как бы хуже мне и ребёнку не сделали (
@nellirinatovna ну тут же немножко речь идёт не о желании, а безопасности вашей. Надо искасть подход
@nellirinatovna а голова то опустилась? Какое состояние шейки матки?
По закону вы имеете выбрать родоразрешение при рубце, настаивайте. Мне даже при первых родах пкс поставили потому что я врачу так сказала,что нельзя мне самой рожать. Видимо вам врач попался противный.
Как же достали топить за ЕР, мозг вообще не включают
Нас с сыном чуть не угробили так (он первый ребёнок), не было ни схваток, ничего
И после стимуляции ничего
И неделя уже 44
Но нам нужны естесссссствнные роды🙌🏻
Автор, надо что-то с этим делать точно
Может роддом сменить
Не знаю, честно
Но это капзда😱
@kostina_mama, спасибо большое 🩷хотелось бы без контракта конечно .. но если надо лучше заплачу
@nellirinatovna, женщины на такие риски идут итак рожая детей, а ещё в положении приходится воевать, чтобы не угробили
Держитесь, верю, что всё будет хорошо🙏❤️
@nellirinatovna, а сейчас вы в роддоме уже лежите?
@nellirinatovna вы говорили с врачом или с самой заведующей роддома?
Странно как-то. У меня 3 кс и вот во 2е кс я хотела пробовать ер, но к 40 неделям шов истончился и сынок вес набрал, сразу сказали кс, даже не думай о ер. У вас же за 2 недели может всё измениться, да и зачем рисковать, если вы не хотите.
Может другой рд или другого врача выбрать
@nellirinatovna а в жк ваша гинеколог не даст вам направление 5а госпитализацию?
@lizavetka91, она мне дала . Написала рубец на матке .
Рубец после одного кс- относительное показание к повторному кс. Это значит что если другие факторы не мешают. Ну, там ребенок некрупный( менее 3,600), рубец состоятельный и не беспокоит, но на узи не всегда эти факторы 100 % показывают реальное положение вещей. У меня, допустим, 3 кесарево было через день после того, как мне намеряли рубец в 1 мм на УЗИ, сказали что он аж прозрачный, а в итоге на операции врач сказал что все идеально с рубцом было, удивился, ни о каком 1 мм и речи не шло. Я к чему, ну, раз так хотите кс, ну так и скажите что беспокоит вас рубец( жжет, покалывание). Не будет ни один врач на себя брать ответственность при таких симптомах. Я наоборот хотела сама рожать второй раз, но мне не дал врач, с именно такими словами: «я не хочу нести ответственность если вдруг что не так».
@nellirinatovna, ну, да, жжение в области рубца. Они прекрасно знают, что узи не всегда показывает истинную картину и прокесарят.
На второй беременности, была аналогичная ситуация. Но слава Богу в роддоме с врачом договорились, что если сама не рожу до 40 недель, то сделает КС. В итоге было КС, и писала письменный отказ от ЕР.
Первые роды экс, положили на плановую госпитализацию в 38 недель, по узи увидела что у дочки голова больше чем у сына при рождении, написала отказ от ЕР, на что мне ответили, если ребенок родится до ПДР- иду в родзал на ЕР и похер им на мой отказ, тк им виднее.
Но слава богу дочь досидела до ПДР и прокесарили меня в итоге на сроке 40,2 после осмотра на кресле (увидели что там все глухо)
При ПКС было обнаружено тугое двукратное обвитие. Так что слава богу что ПКС.
Не понимаю врачей, зачем топят за ЕРпКС, тем более при отказе роженицы
Я переживаю вдруг раньше роды начнутся . А 40 недель только через неделю
. Не хочу рисковать
Капец.... Понимаю что мне прям повезло с врачами.
Я с первым лежала в Москве в цпсир, в нашей палате врачи всех прокесарили, у одной отёки, у другой КС первое, сказали нефиг рисковать, у третьей лишний вес и возраст, хотя все сами хотели. Врачи сказали никаких рисков.
Имеете полное права, у меня врач спросил ес или пкс, я за пкс, и без проблем, слава богу.
У меня даже не спросили . Сказали один рубец не показание к пкс
@nellirinatovna ну мне врач тоже так говорил, я сказала, что склоняюсь всё равно к пкс, для меня так было спокойнее.
У меня первое кс. Второй раз предложили выбор ес или кс. Выбрала кс. Никаких проблем не было
Я в Москве, мне в перинатальном центре врач сразу сказала, после КС первого, только кесарево, выбирай дату и всё. Это по ОМС
Тоже волнует эта тема, первое был экс, хочу и второе кс, это огромные риски…
Врач молчит пока, что
4 года назад меня готовы были брать в ер на контракт всего два врача, и то пытались склонить к КС. А сейчас ещё и настаивают где-то на ер, потрясающе всё поменялось
Девушка спрашивает как выбить КС в роддоме, чтобы не пускали в ЕР: комментарии - а почему сами не хотите родить? 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ да по кочану, блин! Я тоже буду требовать ПКС, вы имеете полное право выбрать.
Я вообще не понимаю этот пунктик на тему кесарево в современной медицине.
Не один еще негативный опыт не прочитала на тему КС, зато по ЕР родам вагон черезвычайных ситуаций и с ребёнком и с мамой , но в России дебильная система здравоохранения все равно настаивает на принудительных ЕР.
Сиськи, письки, все можно переделывать, кроить себя, но плановое кесарево нельзя.
Мне с 3 дочкой тоже хотели в ЕР отправить. Прямо до слез в РД довела врач. Я в отказ. Потом пришла в палату и позвала писать отказ от естественных. Вы имеете право отказаться.
@nellirinatovna нее,мне повезло. Рубец совсем тонкий уже был.
@nellirinatovna я так поняла,что схватки не начинались из- за плаценты,она не старела как положено к этому сроку. Мне и со средней вызывали роды,только с третьей попытки вышло. 42 недели ходила.
Какого черта ??? Это 100 % показания к плановому кс !!! Сменить врача + жалоба ! Охерели что -ли ..
@happyness_is_near, с того что у самой было 2 кс !
А вам не могут отказать в кс, я столкнулась со вторыми родами.
@nellirinatovna, с выбором как рожать со стороны врачей, но я категорично не хотела сама и сделали кс
Конечно имеете. Даже без всяких тут, если первое было КС, то смело пишите отказ. Если врачи против, напомните о федеральном законе, который дает Вам на это право.
@nellirinatovna, письмо минсоцразвития России 15/4/10/2-6139 от 24.06.11
Один из пунктов - категорический отказ роженицы к ЕР
У меня два КС. Во вторые роды предлагали ер ,но я сказала не хочу рисковать и т.д так и говорю ,выбор за мной и я выбираю пкс.
Мне врач сказала, что я сама могу выбрать как рожать после кс. Извините, все бьющиеся за ер, но я теперь пойду по протоптанной дорожке
@nellirinatovna в роддоме уже.
А Вам это говорит Ваш гениколог?
@nellirinatovna а тогда врачу, или через заведующую.
Не знаю, даже с моей разницей в возрасте у детей у меня все врачи спокойно спрашивали, буду ли я рожать сама или КС
Предлагали ЕР после ЭКС, но не настаивали. Я отказалась и не жалею, хз как могли закончится роды
У меня первое кесарево . Второе кесарево на автомате . Я и сама сказала что даже речи не идет о естественных родах .
у меня первое было экс, вторые роды хотели ставить ер, уговаривали,я отказалась. конечно врачам не понравилось это,но деваться некуда, заставить не могут. поставили пкс и все ок.
С рубцом на матке имеете на право на отказ от ер.
Имеете право. У меня даже вопрос не стоял, ЕР или КС, сразу КС сказали
Если первый раз кс, то второй раз на ваше усмотрение. Заставлять никто не в праве. Мне предлагали второй раз родить самой, я отказалась. Никто не настаивал. Смените врача.
Требуйте кесарево!!! Совсем с ума посходили! Звоните в минздрав на горячую линию
Пипец,раньше наоборот после первого КС говорили что только КС,а сейчас че напридумывал,кто хочет естественные роды тот сам напрашивается.Сказатл что давайте свои естественные роды,но бумаг никаких не подпишу,отвечать будете за все вы
Имеете полное право настоять на своем. Звоните в страховую. После кс ер- это риск. И никто не может дать гарантии, что все будет ок
По протоколам, желание женщины с рубцом на матке - это уже показание к кс.
Странно, по протоколу имеете право написать отказ от ер, мне так предлагали. Но я родила ер в итоге
Я одна платила чтоб после кс были ер 😂 врача нашла , и с ним до победного . Операционная стояла готовая . На всякий случай. Попытаетесь , если врач опытный , то родите сами . Если не будет получаться то через какое то время они кесарят и все .но самое главное это прогноз врача , его опыт в этом деле ! Не с улицы ехать конечно , абы к кому
Имеете право. Требуйте дать вам отказ от Ер подписать
Настаивайте на кс если вы этого сами хотите,
Я понимаю, есть те кто родил ер, после кс
Но я бы не стала так рисковать, если до родов все хорошо, то порваться в процессе большие вероятности
Имеет конечно
Мне и врач сказала, не могут заставить на ер если рубец
Три КС. Никто ЕР не предлагал даже. Как раз надо было ЕР отстаивать.
Я была в такой ситуации. Не разрешили написать отказ.
Сказали нитки в 2018 году (когда сын родился) были уже супер и ни чего не разойдется 👀
@momdemideva, 😂 я считаю хорошо!
Спасибо что поделились таким 🙏🏻 я просто до этого даже не думала, что такое отношение бывает
Хоть есть время подготовиться, потому что во время родов женщина уязвима, там уже никому ничего доказывать не будешь..
@leno49, да. Я вот тоже уже в здравом уме думаю почему не дала отпор.
Но вспоминая тот пиздец, ее бег от меня, игнор, плюс схватки. Я ни я в общем.
Настаивайте на КС, если так считаете. Пишите отказ от ЕР.
С рубцом на матке=роды мечты. 😅
Мне так говорили врачи. Когда я приехала второй раз на госпитализацию. Врачи неделю меня мариновали. Все хотели, чтоб я сама родила.
Почему роды мечты? Ни каких стимуляций не делают с рубцом на матке. Если что не так. Сразу в операционную. Но судьба распорядилась иначе. У меня не было ни схваток, ни раскрытия.
Имеете право! У меня экс, второе пкс. Врач сказал даже рисковать не стоит. Потому что реальное состояние рубца никакое узи не видит. По факту оценка рубца только во время операции. И слава Богу, иначе мне было бы хана при ЕР.
Вот в свое время мониторила тему - после кс вы имеете право решать как рожать. Никто не имеет права заставить вас рожать ЕР. Пишете отказ
А если я напишу отказ от ер, а попадётся какой нибудь неадыкват врач и будет специально мариновать лишь бы сама разродилась? У меня первые были экс (клинически узкий таз), теперь читая тут истории сердце замирает, что могут отправить на ер 🫣
@alarmist_for_life, с отказом не имеет права. Они обязаны действовать по протоколу
У меня были первые роды ЭКС, через 5 лет пошла рожать второго ребенка. Я попросила ПКС. Вот к первым я готовилась сама родить, а вторые прям страх какой то появился. Так и сказала Боюсь, все риски знаю. И мне сделали ПКС.
Имеете. На ЕР вы должны быть согласны, без согласия никаких Ер. У меня было 2 ерпкс.
Случаи,когда женщина может отказаться от ЕР это тазовое и рубец.
У меня рубец на матки, после 2 родов и 3 и 4 роды сама рожала, показания к КС не было
Не в тему вашего поста, но я родила ер спустя 1 год и 5 месяцев после экс)
Без разрывов, идеально.
Родила, встала и пошла в душ, затем на ужин👌👍
Не сцыте)
У меня тоже первое экс, сейчас беременна
Гинеколог сказала, что у менч есть право на ер, но если я хочу кс, то так и будет
Но у меня первый ребенок 4000 гр, по второму тоже тенденция к крупному плоду, поэтому у меня точно будет кс
С рубцом и крупным плодом не пустят в ер
У меня не крупный по узи и рубец как говорят нормальный
@nellirinatovna мне тоже говорили нормальный, но на ер не побуждали.
На столе сказали что с таким швом не родила бы сама)
Я живу в маленьком городе, у нас вообще после КС делают только КС, хочешь ЕР - едешь в соседний город. Они на себя не хотят брать ответственность за риски
Первое КС, действительно, не показание ко второму. НО это единственная ситуация, в которой женщина имеет право выбора.
Ранее кесареным необходимо дать письменное согласие на ЕР, потому что риски высокие и врачи сами на себя, естественно, такую ответственность брать не будут. Поэтому скажите, что согласия они не получат и всё.
@nellirinatovna вы не читали, когда подписывали? Вы мб согласие на госпитализацию подписали.
@demtvl, нет на план родов( теперь еще больше стала переживать .
@nellirinatovna ну и что, вы можете передумать и написать отказ
Обязаны кесарить. Если будете сами. Рожать, может быть разрыв матки
Пишите отказ, обязательно. У меня первые роды тоже кс было, во вторые меня сладкими речами убедили, что шейка у меня прям создана для ер, все к этому располагает, я подумала, что врачи же не дураки и согласилась. В итоге болючие схватки с 2 ночи и до 4 часов дня, потуги около часа, эпизио и в итоге экс. Хотя изначально я сама хотела кесарево, потому что знала, что сама не рожу.
А если я уже подписала какую то бумагу по плану родов. Врач приносила . Как быть ?(
@nellirinatovna я даже не знаю, мне давали согласие на ер, там и написано было - согласие. Может, вы что-то другое подписали( в любом случае, я бы на вашем месте пошла к врачу и сказала, что согласна только на кс и никак больше. Отказать не имеют права, тем более с рубцом на матке.
@nellirinatovna, если вы подписали согласие с планом родов, то они имеют право по этому плану действовать. Только договариваться по человечески, если не выйдет - менять род дом.
Вот гон какой-то. Сегодня ездила прикрепляться к рд, говорю мне пкс показано, вот карта обменная, вот заключения моего врача, первое экс было. А мне говорят, сама родишь.
В смысле блин? Договорились что лягу к ним на 39 неделе и там решим. Намерена скандалить, если будут в кс отказывать
Скандальте обязательно! У меня так было, что после первых родов(экс) убедили, что сама могу родить. По глупости своей согласилась. В итоге и вторые роды экс.
Капец. Распечатаю все документы, отказы и просто буду на каждом углу их раздавать на камеру 🥲
А если я подписала по результатам обследования они мне приносили что-то ( я не прочитала ( я могу отказ написать? Переживаю
@nellirinatovna, у вас эти бумаги должны быть где-то в любом случае имеете право их пересмотреть. Это добровольное согласие - ключевое слово добровольное. Если увидите что случайно подписали согласие на ер - давите что будет отказ. Это глобально ничего у них не поменяет.
Будут сопротивляться - скандальте, главврач, минздрав, итп
вот тут девочки информацию скидывали - прям печатайте и в нос суйте это.
Надавят мол сами подписали - отвечайте что вас не предупредили, что голова кружилась и не была внимательна в тот день, итп
Вы имеете право на это. И когда дают что-то подписывать обязаны информировать о каждой бумажке
Завтра буду с заведующей общаться . Но она не простая..
Они не имеют права настаивать - знайте это. В данной ситуации выбор родоразрешения за вами.
Элементарно - перед тем, как пустить вас в ер, они возьмут с вас письменное согласие о том, что все риски вы берете на себя, а у них лапки.
Так что, если твердо для себя решили пкс, так и говорите, против вашей воли они не имеют права. Будьте уверены в своих словах и ничего не бойтесь 💪🏻
У меня первое экс, тяжелые роды и повторять этот опыт не было никакого желания, что я и сказала врачу. Да, пару раз предложили, но я твердо сказала о своем желании на пкс. По этому и было пкс. У меня был контракт, но это было больше для моего комфорта, я хотела определенные условия пребывания в рд.
@anastasianikolaeva, а сейчас в 39 недель я могу заключить контракт?
1 КС действительно не показание к повторному КС, и сейчас все больше и больше врачей это осознают. Так как риски от повторного КС более высоки, чем в естественных родах. Такова статистика. Таковы клинические рекомендации.
В вашей ситуации только искать врача, который согласится сделать второе КС. Но я бы рекомендовала попробовать ЕР после КС. Это просто 😮💨😮💨😮💨🫶🏽
Жаль это не все понимают, и думают что КС гораздо безопаснее, чем ЕРпКС. И агитирую это, делая из врачей непонятно кого
@barkalovayana22, к сожалению, не все специалисты постоянно обучаются, идут в развитие, и реально учатся принимать не только шаблонные роды. Отсюда страхи и отсутствие опыта.
Роддом не хочет портить статистику просто, пишите отказ на ер роды
Мне кажется если первые КС, то и вторые кс
@nellirinatovna с первой тоже были показания к кс,сказали сама родишь, я прям чувствовала что надо идти другим путем,на лапу дала, она меня прокесарила,и Слава Богу,там и обвитие было,и тонус,и плюс паталогия((((вторую поехала в другой роддом, им там вообще пофиг было,хочешь кесарево сделаем ,хочешь сама рожай)))естественно я кс выбрала ещё и дату сама выбрала 08.08 ,есть действительно роддом более лояльно к этому относится,им самим на руку,так как рисков много,ответственность боятся брать,проще прокесарить
@nellirinatovna, первые роды очень сложные были, повлияло на ребенка в том числе. Сделали экс . Со вторым не стала рисковать, просто пошла к врачу в роддом не по прописке и сказала, что во-первых у меня в одном месте были резкие боли,где рубец примерно. Во-вторых я хочу пкс,так как первые роды были сложные и рисковать не хочу . Оплатила палату и все. Мне сделали пкс. Сын намного спокойней старшего и намного крепче. Не знаю совпадение или нет,но вот так вышло.
Так если вы спокойно можете родить сами, разница с детьми приличная, зачем вам КС?
Вы имеете полное право на кс. Один рубец это не прямое показание к кс, а косвенное и решение остаётся за женщиной.
Бесплатно это надо настаивать. Имеете право на второе кс, после кс
Я сразу сказала, если соберусь за вторым, это будет только кс. Если нужно будет, буду заключать контракт и не переживать за рубец и тд
@nellirinatovna, у меня такая же история, точь-в-точь. Гинеколог при планировании беременности сказал, что с огромной долей вероятностью это повторится и в последующие беременности, надо будет сразу готовиться к КС
@leno49 вы цепляетесь к словам, видимо скучно
У меня было и экс, и ер
И да, кесарево дурацкое
@vasyaeva.ul 😂😂😂 точно, всего лишь рубец. Пффф
Если хотите можете кс. Я сама родила после кс ,но я наоборот хотела. Тут только ваша настойчивость.
С рубцом Вы решаете, как рожать - Вам могут предлагать Ер, но не настаивать. Последнее слово за роженицей
Меня спрашивали с первого скрининга может попробуем ЕР? И до самой госпитализации с направлением из жк на пкс меня в приемке раза 3 спросили - может ЕР все-таки. Я всегда отказывалась, сделали ПКС
Имеете, пишете письменный отказ от естественных родов - все. Я сделала так же совсем недавно
А чего не хотите сами попробовать? Как первые прошли?
Я, человек который пашет носом землю и бьется с системой здравоохранения, чтобы родить естественно с рубцом на матке, читаю вот с таким лицом ваш пост🗿🗿🗿🗿
@olyamark ЕР такая вещь, могут по разному протекать, я знаю, как никто другой. ПКС для ребёнка безопаснее, пусть ты будешь после операции дольше восстанавливаться, но зная, что с малышом будет всё в порядке.
@elizaveta99., конечно может по-разному протекать, никто не может гарантировать, что все пройдет хорошо и я готова к любому развитию событий. Если в ходе ер врач скажет, что нужно кс, я первая бодрым шагом потопаю на кс. Я борюсь со системой здравоохранения за шанс на ер. Просто за шанс.
@elenapoluhina9870 у нас из помощи тоже только старшая) и то, уже в техникуме учится, поэтому помощи нет) муж на работе, я с детьми)
Ферритин тоже беда всю жизнь. Один раз он был 2!!! 🫣пожизненно на железе я🤭
Это очень странно ,так как единицы берутся за ер после кс .
@leno49, ну обалдеть,а если шов разойдется ,да ну ,что за американские горки
@riya.riya знаете и правильно, зачем рисковать...
@riya.riya вот про тоже подумала
Автор, выше два документа, на которые можете ссылаться
Говорите об этом врачу, что вы категорически отказываетесь, если рядом есть бумага и ручка напишите отказ письменно
И говорите, что если они считают, что вам кс не положен, то вы позвоните в минздрав и проконсультируетесь так ли это
@nellirinatovna, я думаю там было согласие на ер
Но вы в любой момент можете передумать и написать отказ.
Завтра скажите это заведующей, просто будьте решительны и стойте на своем.
@leno49, хорошо . Спасибо. Да скорее всего согласие с планом родов (( вот я дура(
@nellirinatovna отзовите свой план, вы еще не в родах. Так и скажите им, что передумали. Если будут топить, то уходите на Баныкина: Виноградова и Фролова.
Было экс в 2013 году, спустя 11.5 лет я приехав в роддом сказала что ни какие ер пробовать не буду , мне говорят такиу вас не написано что будет кс я говорю но там и не слова про ер , по итогу в консилиум с главврачем перед ним зачитали предстоящий план по мне и сказали причина назначения даты пкс отказ роженицы от ер , и усе 🤷, проблем не было , это было в Иркутске в феврале этого года
Мне было отказано, ссылаясь на клинические рекомендации. В итоге я ушла в частный роддом и мне сделали кс
Мне сказали в роддоме, что даже с одним рубцом я имею право отказаться от ЕР, подписать бумаги и вперед на КС.
@ksensevna пц 31 больницы им. Савельевой (бывший 4 роддом)
Я, человек который пашет носом землю и бьется с системой здравоохранения, чтобы родить естественно с рубцом на матке, читаю вот с таким лицом ваш пост🗿🗿🗿🗿