Нужна ли диагностика перед занятиями с ребенком? Объясняю, почему это обязательно!
"А можно без диагностики сразу прийти на занятия?" - такой вопрос, точнее даже предложение поступило мне вчера🫣.
Ответ здесь однозначный: "Нет!".
Проблема может быть одна, а причин множество!
Поэтому, чтобы понять причину того или иного нарушения и выстроить правильный коррекционный маршрут, мне обязательно надо: провести полноценную диагностику речевого, моторного и психического развития ребёнка, проанализировать этапы развития ребёнка от начала беременности и до сегодняшнего дня, выявить факторы, которые так или иначе могли повлиять на развитие ребёнка. И, при необходимости, направить ребёнка на консультацию к другим специалистам, с целью проведения дополнительных обследований и выявления первостепенных направлений работы.
Автомеханик не сможет починить машину, не заглянув под капот, мастер не починит стиральную машину, не проведя диагностику, а речь - такой же сложный механизм💯, поэтому диагностика обязательна!
Р. S. Я не волшебник, я только учусь🪄
#логозаметкиНБ
Лучший комментарий
Эту информацию собираю для диагностики детей до 3-х лет. Т.к.так как болезни матери в период беременности, анемия и т.д.сказывается на развитии плода. Я смотрю, когда и что было у мамы в беременность и соотношу с периодом закладки органов у ребенка (период закладки зубов, нервной системы и т.д.). Анемия у мамы, следовательно и ребенок недополучал кислород. Все это сказывается и на речевом развитии ребёнка.
для меня вообще красный флаг, если специалист сходу бросается лечить и обещает решить все проблемы. прежде чем лечить, нужно понять, что лечить. а не палить из пушки по воробьям в надежде, что попадёшь
Комментарии
Интересно очень, а как же заниматься без диагностики? 😀
Взять любые игрушки и без знакомства с историей и навыками ребёнка заниматься? Это как вообще? А чем заниматься, а для чего?
А уж про бесплатную диагностику и почему она дороже занятий я вообще молчу, это просто потому что мама так решила обесценить труд или почему? 🤣
Исходя из описания ситуации мамой по телефону надо приступить к занятиям🫣. Но, мне всё равно придется проводить диагностику, т.к.надо понимать с чего начать и в чем проблема. 30 минут занятия мало для полноценной диагностики и разъяснения маме плана работы, поэтому придется потратить два занятия на диагностику, можно, конечно, голопом пробежаться, но я так не работаю, мне важно качество. Поэтому, в любом случае, занятия начнуться не с первой встречи🤷🏻♀️ хоть так, хоть так.
@logoped_nb, вот-вот. Так могут рассуждать только люди, которые никогда не работали с такими детьми. Говорить не мешки ворочать.
А уж кому дорого, так есть бесплатно логопед в поликлинике и от ПМПК специалисты. Но нет же, пойдут к платному специалисту и будут говорить как ему работать и что дорого. Да ради Бога, пусть сами занимаются.
Вам конечно мама так не написала, но комменты 😆
@annamil15 условия и стоимость были обозначены ещё при первом их обращении, сначала всё устроило, а потом... Вариантов сейчас много, вы правы абсолютно. Просто жаль времени и моего, и их, т.к.со слов мамы звуков там очень много нарушеных, а до сентября времени не так много как кажется.
@logoped_nb, @julialead, давайте честно, провести грамотную диагностику и поставить первичный диагноз, направить к другим специалистам может только ☝️ клинический мед психолог и мед логопед, имеющий право давать заключение…., все остальное это выстраивание лично вашего маршрута, который не имеет никакой силы….за дверью вашего кабинета
И здесь не про деньги дорого или дешево, здесь за продажу надежды родителям … да некоторые логопеды, дефектологи берут за 1 час работы 3 тыс, и у них очередь.
Здесь про компетенции…
Логопед не ставит диагноз, он пишет логопедическое заключение. Также описывает увиденное, с чем и направляет за заключением к врачам👌.
Логопедическое заключение имеем писать полное право, как и проводить диагностику на основании чего и строим план занятий.
ценник может конский?
сейчас везде обдиралово
нужно ставить диагностику минимальную цену
а если в дальнейшем занимаются у вас,т.е остаются,тогда вовсе убрать стоимость диагностики
@ari67888 хм, где же в городах миллиониках такие цены вы встречали?
Тогда и парикмахер не должен за стрижку брать деньги, если потом красить волосы будет клиенту😅.
У меня учеников хватает👌. Единственное, жалко, что из-за данной ситуации родителям из листа ожидания приходится ждать дольше, могли бы уже начать занятия с действительно заинтересоваными родителями.
@logoped_nb, тогда какие дела раз клиентов хватает. вам нужно по-друглму выстроить рабочий процесс, чтобы такое исключить.
@ari67888 процесс прекрасно работает 15 лет👌, такой случай первый и, надеюсь, последний.
Я не про потерю ученика писала, а про отношение к диагностике родителей.
Сыну поставили дисграфию. Я искала логопеда. Так одна провела диагностику со мной в телеграмме не видя ребенка. К ней на занятия я не пошла
На счет диагностики в Телеграмм не знаю, а онлайн можно. У меня коллега как раз со школьниками по коррекции дисграфии работает онлайн, но через другие платформы.
Хорошо, если у вас диагностика как положено, я с сыном в 2 года ходила на такую "диагностику". Обещали от 20 до 40 минут, в зависимости от того как ребёнок будет расположен. В итоге и 10 минут не просидели, еле сделали одно упражнение и мне сказали "ну я и так вижу, что все в порядке, но будут проблемы со звуками". Ну честно 1000 руб. за 10 минут и почти ничего для меня дорого. В целом я за такое, главное, чтобы было как-то по уму, а не просто выкачка денег
😱 Мне было бы стыдно брать деньги за такую динагностику.
Всегда моя диагностика длится не меньше 40-60 минут. Если ребёнок не выполняет задания, то есть другие варианты проведения диагностики.
Мы за год сменили 3 реаб центра и логопед на дом приходила, я тоже бесилась из за этих диагностик и консультаций, у нас разница была где то даже раза в 2 выше за диагностику, чем за занятия. Ещё не везде качественно проходила, где то и пол часа с горем пополам, где то час в тишине с переписыванием всех диагнозов, как будто на приёме у врача из пк и в конце две строчки от себя. Потом ходишь на занятия и понимаешь, что нет у ребёнка контакта со специалистом или нет результата. Решаешься сменить на другой центр или другого специалиста, а там опять диагностика, причём я понимаю зачем она нужна и специалисту и мне, но я не понимаю почему цена за неё так завышенна, ведь не все оправдывают эту цену. Но нам встречались и хорошие примеры конечно, но мало.
Сейчас я остыла к этой теме, ходим уже год в один центр и пока нас устраивает.
Соглашусь с комментариями выше, надо лучше обосновать потенциальным клиентам, почему такая цена.
Понимаю родителей на все 💯. Но я беру деньги и несу ответственность за качество своих услуг. Про разьяснения необходимости диагностики пишу посты с завидной регулярностью на этот счет в своих соцсетях и #диагностика_нб отведен для удобного поиска. Также, когда родители записываются на диагностику, всегда, при наличии вопросов, даю развернутое описание того, как она проходит, почему и для чего и что в итоге они получат.
Могу сказать только за себя. С логопедами работаем 3,5 года, разными. Где-то не могли найти своего специалиста, кто-то не сработался с ребёнком, где-то переезжали в другой район, поэтому мы без постоянного логопеда все это время, часто приходилось искать нового.
Надоедает платить по 3-4 тысячи за диагностику/консультацию, когда ты итак до этого занимался со специалистами и не факт, что этот логопед подойдет ребёнку. Тогда ты идешь снова искать другого специалиста и снова платишь за диагностику, которая чаще в 2-3 раза дороже занятия.
Тут я вас очень понимаю😔, но ребенок для нового специалиста как белый лист на котором написан пример со многими неизвестными.
Просто не решили, какого логопеда выбрать. Вот, и хотят на вас посмотреть. Настрадались уже от некомпетентных специалистов.
Как будущий логопед (стану в 2027 году), я знаю, какой это труд - полноценная диагностика ребенка. Но как мама, я уже три раза насмотрелась, какие диагностики бывали. 😅 Вот, и жалко платить.
🤷🏻♀️ Больше месяца я держала им место, тоже не красиво с их сторны... И изначально они были согласны на диагностику, даже записались, но потом отменили из-за похода к стоматологу.
@malenka32 да, к сожалению, наличие диплома - не гарантия качества 😔. С врачами также, пока найдешь, обойдешь многих🙈
Я к нашему логопеду пришла с ээг, триплексом, заключением от невролога, сурдолога, стоматолога и лора, и заключении пмпк комиссии. Она тогда посмеялась, говорит ничего себе вы подготовились😅а тут блин 1000₽ жалко, м-да
Какя вы умница😍. Логопеду очень повезло с такой мамой 👍
Так как по её мнению без диагностики понять, что с ребенком?! Странная однако....
С её слов) и на первом занятии уже какая-то разбираться специалисту с чего начать и как.
Средний сын ходит на занятия к логопеду. Первое занятие- диагностика, стоимость 1500 ... И я вообще двумя руками за, потому что прежде чем заниматься с ребёнком, надо сначала хоть немного вникнуть из за чего проблемы с речью.
@lyly1108 многие ещё думают, что логопед - поиграть, что тут сложного🫣. Игра игре - рознь и, играя правильно, в подобраные для ребенка индивидуально игры можно добиться очень хороших результатов 👌. Ни и, про то, что речь- это ВПФ, уже и говорить нечего, если нарушена она, то и более низкие кирпичики стоят криво, имеют трещины...
@logoped_nb, просто многие еще не понимают,особенно те кто не столкнулся с неговорящим ребенком,что эта сумма за диагностику может быль не единичной,что приходится еще специалистов перебирать,потому что не каждый подходит,и эта лишняя тысяча вообще капля в море
А ты ходишь и платишь,а бывает что в пустую…потому что у тебя выбора нет,потому что тебе не просто хочется,а надо реабилитировать своего ребенка 🤷♀️
@lyly1108 да, реабилитация стоит очень дорого 😔
И хорошо что такие клиенты сами отваливаются. Потом можно и претензии словить от подобных.
Это не ваша ца вот и всё.
Когда начинали ходить к специалисту не было никаких отдельных видов занятий. Было первое ознакомительное, стоило оно так же как и обычное. Просто знакомство(а специалист сам уже оценивал, что ему нужно) Я бы наверное тоже напряглась, если бы мне начали сразу говорить про платную диагностику)
Чисто психологический момент)
@logoped_nb логопед-дефектолог, центр развития
@willbekill вот ответ, в центре руководство оплачивает налоги и аренду, расходные материалы... Там диагностика может быть и бесплатной👌
@logoped_nb да, возможно поэтому психологически легче переплатить где то в целом, чем 1 занятие дороже. Тут сразу вылезают возражения, которые лишний раз нужно прорабатывать)
А почему диагностика дороже занятия, потому что больше времени занимает?
В принципе никакое лечение без определения проблемы не проходит, поэтому этот этап не пропустить 🤷
@logoped_nb, понятно, тогда действительно логична более высокая стоимость. Может оно и к лучшему, что это не ваши клиенты, кто знает, как и чем она могла бы потом выносить мозг вам
@zaushka тоже считаю, что к лучшему 🤗.
Никакой бесплатной диагностики, это как вообще? Получить заключение, грубо говоря, и потом решить, что на ютубе сами позанимаемся, а специалист время потратил и ничего не заработал? Знаем таких ушлых мамок, знаем
Тут даже не о бесплатной диагностике речь. Времени на диагностику надо больше, чем для занятия. Если диагностика малышей, то еще и заключение пишу и отдаю на руки (присылаю после диагностики), это тоже занимает время, там помимо описания хода диагностики и того, что и как делал ребенок (+-), ещё список рекомендованных специалистов, подборка игр и пособий разбитая по направлениям и подобранная индивидуально для конкретного малыша, с сылками на них. Это такая же работа, как и любая другая, просто где-то она бесплатная для родителей/клиентов, но оплачивается руководством (фирмой/государством), а частный специалист работает сам на себя и аренду, налог и все остальные расходы идут из заработных средств.
Я бы и рада проводить диагностику бесплатно🤗, но, мне тоже надо платить аренду, кормить, одевать и учить своих детей. Их секции тоже не бесплатны (да, бывают пробные бесплатные, но там они групповые практически всегда, поэтому трат у цетров нет или минимум).
Если кто-то приходит на повторную диагностику, то всегда она со скидкой, если после старшего ребенка приходит младший - тоже скидка, двое детей занимаются, аналогично! Я максимально стараюсь создать комфортные условия для занятий и прекрасно понимаю, какая это финансовая нагрузка для родителей🙏. Пропуски не оплачиваются, к форс-мажорам отношусь всегда с пониманием. Если с моей стороны что-то произойдет, а родителей я почему-то не смогу предупредить (тьфу-тьфу такого не было и, надеюсь, не будет🙏), то следующее занятие будет бесплатно💯. Потому что ценю время и силы, которое родители потратили на дорогу ко мне.
для меня вообще красный флаг, если специалист сходу бросается лечить и обещает решить все проблемы. прежде чем лечить, нужно понять, что лечить. а не палить из пушки по воробьям в надежде, что попадёшь
Я за всестороннюю диагностику. Время быстро утекает, сензитивные периоды не такие растянутые, поэтому надо максимально точно выявить проблему и комплексно стараться её исправить, на сколько это будет возможно.
Если вы сравниваете логопедические занятия и диагностика авто, то поделюсь своим мнением и вероятно оно не понравится.
Авто диагностика очень первична и как правило в результате работы выявляются еще масса проблем, которые нужно устранить.
Что касается логопед занятий, в результате длительной работы или даже недельной , могут выявляться проблемы, которые на диагностике и близко не были выявлены.
Диагностика это скорее знакомство с родителем и ребенком, но никак не выстраивание маршрута.
Значит плохой специалист, если не может на диагностике выявить проблему. Да, бывает нехватает информации и нужны дообследования (например проверка слуха), или ребенок сидел у мамы на руках и никак не шёл на контакт, но это единичные случаи.
После диагностики я выстраиваю план занятий, подбираю игрушки и пособия, методы работы, даю направление на консультацию к другим специалистам. Как без этого?
Про машины, да, не права, пример не удачный. Но мне, думаю, простительно, т.к.у меня её нет и нюансов не знаю.
От того, что я увижу на диагностике будет зависеть в том числе и продолжительность занятий: 30/40/60 минут, количество рекомендованных занятий в неделю: кому-то 2, кому-то 4,кому-то занятия с логопедом+ нейропсихологом. А кому-то нужно начинать с посещения психиатра, для подтверждения сенсорной алалии, например. Вот вам и маршрут коррекции.
У меня на диагностике были семьи, где первоочередной специалист-семейный психолог, а не логопед. Только на первой встрече можно это понять. На диагностике у меня был мальчик с полевым поведением. Расскидал всё, что видел в кабинете. А пришли по поводу звукопроизношения. Как мне с ним заниматься? 🤷🏻♀️
Многие родители не знают к кому идти и идут к логопеду. Не знают про специалистов сенсорной интеграции, миофункциональных терапевтов, не знают зачем они и что делают. Поэтому на диагностике, если это необходимо, рассказываю о них родителям и рекомендую пройти их консультацию.
Может просто мама не хочет переплачивать за диагностику, а не потому, что она против диагностики. Просто, например, диагностика стиральной машины обычно бесплатна, если клиент согласен потом делать ремонт у этого мастера, а если нет, тогда за диагностику берется плата. Тут не устроила стоимость, скорее всего.
@viktoriya_t_ я их ждала месяц(они об этом знали), держала им место, пока болели и были в отпуске. Если нашли другого, что странно делать, когда договорились с другим и он вас ждет, то можно было так и написать🤔.
@logoped_nb все может быть проще, потратились на лечение и на отпуск, и не рассчитали, что на логопеда денег не хватает, не предполагая это в течение месяца
@viktoriya_t_ в любом случае занятия требуются продолжительное время, можно было попросить провести диагностику, а занятия через неделю, как раз бы практически стоимость одного занятия ушла как бы в цену диагностики.
Напишите что изменится в вашей работе с ребенком прям по пунктам если у мамы были проблемы в беременность (анемия ) и не было. Если было обвитие и не было.
Обычно логопеды задают так много вопросов что бы потянуть время и взять деньги за воздух. Говорю и как мама, и как человек обучающийся на логопеда. Разницы в упражнениях и коррекции речи как грамматики , так и лексики или звукопостановки - нет.
@julialead, я разве написала, что ни один человек не видел проблему?
не комментируйте, всего доброго
@julialead естественно, я как специалист, получив информацию из анкеты, проведя диагностику, иногда просмотрев домашнее видео это, естественно, вижу и направляю. Но, к сожалению, родители не всегда идут на обследования😭. Отрицание, избегание...
@a_kulikova92 вы влезли в разговор куда вас не звали, и вам не понравился мой ответ. Так бывает. Исходя из вашего комментария именно так и выходит что женщина маскировала свою проблему. Хотя это невозможно уже исходя из первичных данных.
Всего хорошего и не комментируйте больше
Знаете, вот у нас сейчас такая же ситуация. Думали, что аденоиды, уже на операцию шли, беспокоил открытый рот. Но, вдруг, я решила, сходить еще к Лору и ортодонту. И вот ортодонт нам сказал, что слабые мышцы рта, языка, инфантильный тип глотания и нужен миофункциональный терапевт. Его я в Ростове не нашла и решила обратиться в детский центр пластилин, чтобы там заниматься с логопедом дефектологом. И вот они тоже, только через диагностику, а она 4к стоит. И вот зачем мне эта диагностика, когда уже кучу врачей мы обошли. Пусть вот на первом занятии и выясняют что им нужно для работы
@a_kulikova92, были у Барановой в бобренке
@ganna6791, подскажите пожалуйста ФИО специалиста, у сына такая же проблема
Мы ходим к частному логопеду, диагностика у неё стоила дешевле чем занятие.
@vikkitimi у всех свои расценки и выбор велик. Есть и за 20000 диагностика. Мой прайс доступен в открытом доступе во всех социальных сетях. И, в любом случае, диагностику проводят все и всегда: хоть платно, хоть нет, правда ведь?
@logoped_nb конечно, не обращайте внимание. Все мы люди разные и просто достойного специалиста сложно найти, но судя по вашим постам вы прекрасны в своей сфере 👍
@vikkitimi ой, спасибо🤗. Я очень стараюсь быть профессионалом в своем деле🙏
Возможно люди не хотят платить за это. Как вы говорите мастер делает машину после бесплатной диагностики
Информация о течении беременности какую ценность несет логопеду ?
Интересно стало даже
@fialkasvd и у меня остеопат спрашивала, а про желтушку она сама сказала, после пары минут взаимодействия с ребёнком.
@manikahubi090, да:) просто Вы спрашивали ,какую ценность несет информация о беременности. Имела в виду ,что ее спрашивают разные врачи
Понятно , что диагностика стоит дороже, чем занятие. Специалисту необходимо полноценно «оценить» ребенка, чтобы понять , как работать с ребенком. Это же колоссальная работа
Я пыталась это донести, но не получилось. Иногда то, что на поверхности, это только часть проблемы или её последствия.
А почему не хотят диагностику? Или у вас она намного дороже чем стоимость занятия?
Мама голосовым описала их ситуацию, что с моторикой и звукопроизношением, посчитав, что я сразу смогу преступить к занятиям.
@logoped_nb странные конечно. А потом она скажет уже три занятия прошли, а вы ещё все звуки не поставили))) ну их таких клиентов
@yanafalcon это да, и такое бывало🤭. Если бы у меня была волшебная палочка или я владела секретной методикой по коррекции звукопроизношения, то, стоимость моих услуг была бы не такая😅.
А какая проблема пройти диагностику? Почему от неë люди отказываются?
@ameliiii в 17 пк есть 2 логопеда для занятий. Были у одной, за 10минут помогла сыну начать говорить звук "Ш" а дальше дело привычки постоянно поправлять если говорит не правильно и упражнения повторять
@vikkitimi не место красит человека, а человек место💯. Везде есть хорошие специалисты и не очень.
@logoped_nb вот прям в точку. Меня прям поразило это. Потому что ди этого полтора месяца ходили платно к специалисту, но результата не было.
Информация о течении беременности какую ценность несет логопеду ?
Интересно стало даже