Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Запись из каналаОтношения
ирина

Перерасчет за детский сад при болезни ребенка: кто прав - закон о дошкольном образовании или договор?

Девочки, возник спор с подругой.

Ее ребенок ходит в частный детский сад. Две недели проболел, она хочет просить с дс перерасчет. Нашла закон о дошкольном образовании, где написано,что так можно. Я ей объясняю,что ей надо читать договор с садом либо на сайте искать правила и закон о до в данном случае будет иметь меньшей вес,чем нормативные акты самого дс. То есть даже если она соберется в суд,сад предоставит документы о том,что ее средства были использованы в полной мере и оснований для необоснованного обогащения не будет.

Как считаете,кто прав?

46

Лучший комментарий

belena

elena

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Частные сады 99% из 100% это не сады и закон о дошкольном образовании на них не распространяется. И чаще всего в договоре плата прописана как членский взнос, который не пересчитвается

Подруга ваша, конечно, забавная. Место в саду занято, сад с него прибыли не получает. Если хочется перерасчетов ей надо в гос сад, который работает за счет муниципальных денег независимо от того сколько там детей болеет.

Отметок «Нравится»: 8
belena

elena

Мама двоих (2 года, 9 лет)

И уж тем более департамент образования тут не при чем.

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

детский сад должен иметь лицензию на образовательную деятельность.

Если лицензии нет, то согласно фз «Об образовании», это не сад, а некая организация, осуществляющая некий комплекс мер по организации питания и бытового обслуживания, грубо говоря столовая 😀 в этом случае идти в роспотребнадзор и возвращать деньги за непредоставленные «услуги» скорее всего в виде питания

А вот если лицензия есть, то там «при чем» департамент как раз

В общем, если договор нормально прочитать, можно точно узнать.

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

а вот это интересно уже

Отметок «Нравится»: 0
belena

elena

Мама двоих (2 года, 9 лет)

лицензию настоящего частного сада получить практически нереально, да и не надо владельцам садов. Частные сады это не сады, автору смириться и заплатить. Ну или идти в гос сад

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

только не автору,а подруге) автор как раз и пытается подруге объяснить, что успеха она в этом деле вряд ли добьется

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

@belena, они оформлены как детский клуб

Отметок «Нравится»: 0
belena

elena

Мама двоих (2 года, 9 лет)

ну вот и осадите подругу, время и силы потратит просто

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

все утро этим и занимаюсь,кто как не я, а то сейчас натворит делов😂

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

значит там ооо или ип, редко некоммерческая организация. Регламентируется ГК и законом о защите прав потребителей. Пусть подруга позвонит на единый номер роспотребнадзора и проконсультируется

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

спасибо за рекомендации) тут просто больше хотелось разобраться в том,что я была уверена,что закон о до здесь будет ни при чем,собственно,к этому и пришли

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

хитро придумано на самом деле. Мы никогда не знаем сколько ребенок будет болеть, а каждый раз расторгать договор тоже неудобно

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

то то и оно, но на мой взгляд, хочешь справедливости-или в гос, хочешь чтобы с твоим ребенком плясали-иди в частный,но изучай документы

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

nepogoda.natalia

Наталья

Мама дочки (8 лет)

Вы правы. Частные сады редко когда днлают перерасчет по болезни или отсутствию

Отметок «Нравится»: 0
irinas_

Ирина

За еду и пересчитают)). И это будут копейки.

Да, вы правы. В договоре с образовательным учреждением все есть.

Отметок «Нравится»: 0
j_j

Мария Иванова

Мама дочки (7 лет)

Мне кажется игра не стоит свеч. Ну пойдёт она с ними судиться. Да даже если и вернут они деньги, то отношение с работникам будет испорчено это раз и не будет же она после каждой болезни подавать в суд??

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

Конечно,она не пойдет) это чисто теоретически

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

Не хочу углубляться, только прочитав увидела что пишите про иерархию законов. Закон о ДО выше чем нормативный акт доу, потому что нормативный акт должен был быть разработанным на основании закона о ДО

Если соберется в суд, закон будет выше чем то, что они там у себя в регламенте прописали.

Отметок «Нравится»: 1
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

Но! Припугнуть то можно, но если они шарят (а я думаю что ваша подруга у них не первая), пропуск занятий является одним из самых неоднозначных моментов в законе об образовании, так как к обстоятельствам непреодолимой силы, то есть форс-мажорам, относятся только объективные происшествия, нормы же классифицируют болезнь как событие субъективное, поэтому в большинстве дошкольных образовательных учреждений справка от врача не является основанием для полного возврата средств за период болезни.

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

вот спасибо за разъяснение. То,что у них нормативные акты будут выше,чем до, я скорее имела ввиду,что до сюда вообще вряд ли можно отнести,предполагаю,что частные дс вряд ли регистрируют свою деятельность именно так,чтобы можно было их отнести в полной мере к этому закону

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

согласна, я ниже расписала в чем разница и там в зависимости от этого уже разные надзорные органы

Отметок «Нравится»: 0
belena

elena

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Частные сады 99% из 100% это не сады и закон о дошкольном образовании на них не распространяется. И чаще всего в договоре плата прописана как членский взнос, который не пересчитвается

Подруга ваша, конечно, забавная. Место в саду занято, сад с него прибыли не получает. Если хочется перерасчетов ей надо в гос сад, который работает за счет муниципальных денег независимо от того сколько там детей болеет.

Отметок «Нравится»: 8
kotiki2023

ирина

@opg, спасибо за рекомендации) тут просто больше хотелось разобраться в том,что я была уверена,что закон о до здесь будет ни при чем,собственно,к этому и пришли

Отметок «Нравится»: 0
opg

Юлия

Мама дочки-младенца

хитро придумано на самом деле. Мы никогда не знаем сколько ребенок будет болеть, а каждый раз расторгать договор тоже неудобно

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

то то и оно, но на мой взгляд, хочешь справедливости-или в гос, хочешь чтобы с твоим ребенком плясали-иди в частный,но изучай документы

Отметок «Нравится»: 0
elfni

elfni

Мама троих детей

Сначала нужно изучить все документы: договор, уставные документы организации, с которой был он заключён.

А то закон-законом, но к каким организациям он применяется? Данный частный сад может и не подпадать под его действие, не являясь образовательным учреждением.

Отметок «Нравится»: 0
ms.smit

MS

Мама дочки (8 лет)

За питание вычтут если есть справка, на этом все. У нас это в договоре было прописано

Отметок «Нравится»: 0
anna2210

Анна

Мама дочки (8 лет)

Читать договор )У всех разные правила ,она же подписывала договор ,там четко должно быть написано )

Отметок «Нравится»: 0
anna2210

Анна

Мама дочки (8 лет)

У меня у родителей в договоре -20% от стоимости абонемента ,если ребёнок болеет от 14 дней ,если меньше никаких перерасчетов нет)

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

в договоре ничего нет,кроме того,что заказчик обязан соблюдать нормативные акты и пр. Все эти документы надо запрашивать в саду,в публичном доступе их нет

Отметок «Нравится»: 0
verysik.spb

Вера

Мама сына (2 года)

Смотрите ещё ГК рф. Услуга не была оказана.

Отметок «Нравится»: 0
masha0707

Mary

На сколько я знаю , что в частных садах перерасчёт не делают. В государственном автоматически бы за след. месяц заплатила бы меньше, а в частных свои правила.

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

Вот отсюда и вопрос,а правомерны ли действия частного дс,на основании законов. Вот выше девушка очень интересную информацию написала, что у если у сада есть лицензия,то по сути обязаны соблюдать, а если нет-то там вообще кучу вопросиков к саду

Отметок «Нравится»: 0
anna2210

Анна

Мама дочки (8 лет)

@kotiki2023, а как это они ходят в сад без договора?

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

Где вы увидели,что договора нет?

Отметок «Нравится»: 0
anna2210

Анна

Мама дочки (8 лет)

вы же мне написали ,что в публичном доступе нет документов ,значит договор оферты ,как я понимаю .

Договор в саду должен быть полноценным ,исполнитель -заказчик , обязанности сторон и порядок расчета

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

нет,я написала,что у них в договоре нет конкретного пункта,регулирующего данную ситуацию, но есть в договоре ссылка на нормативные акты учреждения, которых в публичном доступе нет, их надо запрашивать в самом саду

Отметок «Нравится»: 0
veresk.

Tatty.

Мы в частный ходили у нас в таких случаях был возврат только 50% если пропущено больше 3 что ли дней, если 3 дня то не возражали. Мы ходили каждый день платили по факту и даже договор я не подписывала. Зато удобно когда болели и тд. Вообще вс е объясняют еще на этапе знакомства с садом ну если уж договор она не читала.

Отметок «Нравится»: 0
chestnost

Юлия

Мама сына (4 года)

Частный сад как оформлен? Они редко регистрируются как сады, поэтому этот закон может быть не в тему. И да, надо читать договор, там все написано

Отметок «Нравится»: 0
kotiki2023

ирина

Детский клуб они оформлены

Отметок «Нравится»: 0
daria28102021

Дарья

Мама сына (2 года)

У нас перерасчет в частном за день больничного 90₽

Да вы правы в договоре все прописано

Отметок «Нравится»: 2
dinaaag

Диана

Ну если она туда больше не хочет ходить, то можно и в суд.

Отметок «Нравится»: 1
kotiki2023

ирина

Да не пойдет она в суд,конечно,просто теоретически разбираем

Отметок «Нравится»: 0
dinaaag

Диана

если теоретически то все дети болеют часто в саду. И если всем делать перерасчет, а при этом всем пофиг, От куда тебе взять денег, есть аренда, если коммуналка, зарплата всем, налоги. Ты от куда-то должна взять эти деньги. Логично, что за место ребенка ты платишь, и никакого перерасчета. Иначе смысл открывать частный сад, благотворительностью заниматься? Это бизнес, человек ещё и сам хочет себе зп тоже получить

Отметок «Нравится»: 0
kisa-1

Вишенка На Торте

Везде что в гос что в частном идет перерасчет за питание, это копейки. Понятно что за КУ, заплату и прочие расходы никто не будет пересчитывать и работать в минус.

Отметок «Нравится»: 1
jolieju

Юлия

У нас делали, но там прям копейки выходят , что-то около 200 руб за день. В договоре прописано должно быть

Отметок «Нравится»: 0
anita_protas

Анита

Нам в частном всегда делали перерасчет за еду только по справке

Отметок «Нравится»: 0
openyoureyes

Open_Your_Eyes

Мама двоих (4 года, 20 лет)

У нас сказочный сад. Всегда пересчитывают больничные, без справок. Не за еду, а минус стоимость дня. Ну у нас и постоянные утренники, театральные постановки, ежедневные поделки, английский, шахматы и хор. И все это за 35 тысяч в месяц. Читаю о других садах и убеждаюсь что нам волшебно повезло))

Отметок «Нравится»: 0