Как предотвратить рак шейки матки?
‼️Как предотвратить рак шейки матки!
Сегодня многие знают о связи рака шейки матки (РШМ) и ВПЧ, гинекологи и онкологи постоянно рассказывают об этом, однако, количество случаев рака не только не снижается, а повышается с каждым годом!
А ведь, рак шейки матки — предотвратимый рак! ⠀
В 98% случаев РШМ связан с ВПЧ (вирусом папилломы человека) высокого канцерогенного риска. ⠀
Риск и скорость развития РШМ связаны с типом вируса (самые агрессивные — 16 и 18 типы), его количеством (вирусная нагрузка) и временем его нахождения в организме.
Чем больше агрессивных вирусных копий, тем выше риски ❗️
⠀
Что известно о ВПЧ сегодня:
♦️ Через 1-2 года от начала половой жизни практически каждая девушка встречается с ВПЧ ⠀
♦️ Вирус передаётся половым путём. Презерватив не защищает на 100% от ВПЧ, но значительно снижает риски заражения! ⠀
♦️ У 70-80% женщин в течение 1-1,5 лет вирус самостоятельно покидает организм (элиминируется), не нанося вреда ⠀
♦️ Нарушение цикла, сопутствующая инфекция, нарушение микробиоценоза (дисбактериоз, бактериальный вагиноз) во влагалище, частая смена половых партнёров, курение, прием КОК, иммунодефициты могут привести к нарушению процесса удаления вируса из организма. И тогда он встраивается в клетки эпителия шейки матки и может вызывать развитие патологического процесса ⠀
♦️ Нет лекарственных препаратов, избирательно влияющих на ВПЧ ⠀
♦️ РШМ развивается несколько лет (иногда до 10-15 лет!), обязательно проходя определённые стадии предрака (дисплазии шейки матки), на этом этапе он полностью излечим! ⠀
♦️ Регулярное обследование у гинеколога позволяет выявить патологический процесс на ранних стадиях развития (предрак - Дисплазия шейки матки ) и предупредить развитие рака шейки матки ⠀
♦️ Существует и профилактика РШМ: вакцина против ВПЧ ⠀
⚠️Диагностировать патологию возможно вовремя, если вы РЕГУЛЯРНО проходите осмотры у квалифицированного гинеколога (а не раз в 5-10 лет)‼️ и именно того, который НЕ ОЦЕНИВАЕТ шейку «на глаз» и берет мазки на онкоцитологию ПРАВИЛЬНО‼️ (помните трагичную историю по поводу неправильного забора мазков и как пропустили рак? Если нет, повторю её).
Знаете, что предотвратить РШМ возможно, как минимум, трижды⁉️
Лучший комментарий
Ежегодный мед осмотр, периодически роды, после родов (кстати из-за укорачивания в последнюю Бер было такоооое внимание к моей шейке)явка и контроль у доктора, снова медосмотр, сдача мазка и через 1,5 года как гром РШМ 3 стадии (((
Старшей дочке прививку поставила на очереди сын и дальше по мере взросления.
@nadi1266, сейчас лечение закончено, регулярные проверки каждые 3 месяца.
Спасибо ☺️
Комментарии
А эрозия шейки матки, которая растет это состояние до дисплазии? Или это уже дисплазия? Нужно с ним что-то делать?
Обычную эрозию нет,только наблюдать,если она не впч ассоциирована.
Как дисплазию шейки убрать лучше бы написали, которая ведёт к раку. Вырезать постоянно? Да ну нафиг!
@marisha9930, дисплазия не лечится этими методами
@doctorksn мне удаляли Сургитроном,но в случае рецедива варварство снова это делать.
@marisha9930, да, придется. Лазер и Крио для дисплазии не используется.
Радиоволновой метод относится к щадящим методам
Ну что за статистика, из моих подруг, которых штук 20, и которые 20-24 года как живут половой жизнью, впч только у одной. Что за статистика, правда!!?
Ко мне на прием приходят много пациенток - подруг, ходят годами. Я работаю уже 20 лет.
И знаете, что говорят всегда?
.. Светлана Николаевна, там после меня на прием придет моя подруга/сестра/ жена брата.. Вы только ей ничего не говорите, не хочу, чтобы знали лишнее..
Конечно, мы и так ничего не говорим, это врачебная тайна, но женщины не любят говорить о своих истинных делах )
И правильно.
У меня 16,18 и 51 тип впч,развивался несколько лет,кучу денег выбросила на иммуномодуляторы,в итоге конизация на 3 стадии дисплазии.
С тех пор раз в год мониторю шейку.
@alsv ее видно на кольпоскопии на экране,визуально врачу,ну и детально если пробиапсировать.
@alsv, не всегда еще кольпо показывает 🤷♀️
У меня она всегда идеальная была, а вот жидкостная цитология нет и там дальше уже первая биопсия , просто кусочек срезали , а потом конизация
Мальчикам нужно ставить? Может кто спрашивал в комментарии, но не читала.
Спасибо за информацию. Все-таки детям, когда делать прививку? И себе видимо тоже надо поставить.
@mariaskazka т.е. он все же на всю жизнь в организме раз туда попал((((((
Так моя тревожность щас повысилась 😖
У мужа по телу попиломы выходят то большие то маленькие, что с этим делать ? Хочет просто прижечь их а я думаю анализ надо какой то сдать ведь новые могут появляться тоже. И его попиломы влияют на меня ?
Не не. Это обычные попиломы. Они есть абсолютно у всех.
Вирус папиломы это который по всему телу? Или где?
Если у меня на теле есть паптлмы это и есть ВПЧ?
Их много разных, какие-то вызывают образование папиллом, какие-то - кандилом.
@mama_ti17 акрохордоны тоже вызываются вирусом папилломы человека. Только акрохордоны доброкачестаенные новообразования
@annainapolis, дерматологи с вами не согласятся. Чаще всего акрохордоны не вирусной природы. Они могут быть вызваны гормональными или эндокринными нарушениями
Когда мы учились классе в 8-10 (не помню) только пошли эти прививки и всем девочкам предлагали ставить. Родители отказывались. И тогда многие говорили что она вызывает бесплодие.
После- я в эту тему не вникала совсем никогда и вот сейчас вспомнила. Так на самом деле я так понимаю никакого бесплодия она не вызывает?
Во сколько лет ставится и кому?
@irina555, почитайте тогда нормальные исследования и инструкцию к препарату, где все указано тоже.
Если вы разбираетесь) Это не сложно.
Как минимум, название вакцины уточните.
@doctorksn, спасибо большое, а поделитесь ссылками на нормальные исследования (странно, что исследования бывают не нормальными, но опустим это). Возможно я тогда и название вакцины выучу, пока буду внимательно текст читать) благодарю за вашу душевную доброту))
@marikafff так причин бесплодия много.
Вряд-ли эта прививка стоит у большого количества людей.
Моя тётя умерла в 38 лет от ршм, до сих пор перед глазами как она бедненькая мучилась, заболела когда дочке было 7 лет, а сыночку годик, умерла через год, не дай Бог никому 🙏🙏🙏🙏 девочки, милые прививайтесь, вреда от вакцины нет как от этой страшной болезни, и деток тоже вакцинируйте🙏
@katerinatretyakova да, делать стоит, у меня тоже муж первый и единственный половой партнер, как и я у него, но эти критерии ничего не значат , на кону жизнь человека,и вакцину делать нужно и проверять впч нужно, хотя кстати около 1% это неполовой путь передачи он тоже бывает, но скорее в виде исключения.
@nyrk, зачем проверять впч? Допустим он положительный и ?? Он не излечим. А если его нет в анализа это не значит что вы не инфицированы.
Поэтому скажите зачем его сдавать ?
@yanuly83 это фактор возникновения дисплазии, по клиническим рекомендациям за ним нужно наблюдать, так говорит современная наука, это не я придумала все современные гинекологи док мед об этом говорят 🤷♂️
А как выявляют дисплазию? Если при приеме у врача и мазки в норме и жалоб по женски нет,кроме эрозии?
@mamkarayona изменения она выявляет,а так биопсия и гистология,просто первым этапом цитология идет
А как понять, правильно ли берут цитологию? Я сдаю раз в год в жк у участкового гинеколога, может быть, нужно дублировать еще в платной клинике, например?
В жк берут мазок, который выполняется на стёклах. Лучше сдавать жидкостную цитологию. Но она только платно
@lubovosokina4 мне пару раз брали жидкостную и в жк, когда был результат ascus. Сделали кольпоскопию и назначили свечи противовоспалительные, после лечения снова взяли цитологию, уже жидкостную.
@kofe-krem вот жидкостная она достовернее, потому что погружается сразу в специальный раствор
Впч 16 + , дисплазия тяжелой степени…сделали конизацию.
@abraks, дисплазия тяжелой степени, буду в другой лаборатории перепроверять
Делаю раз в год мазок на онкоцитологию. Надеюсь, что правильно берут. Вчера пригов снова в ЖК, а мне говорят - новый приказ, положено теперь раз в три года по омс.. Нет слов, нашли на чем экономить - на профилактике РШМ.
А у меня ни в одном анализе на опасные типы ВПЧ ничего не обнаружили. Сдавала в разных лабораториях. Дисплазия CIN 2 . Конизация. Откуда взялась , вопрос.
@doctorksn, у меня однократно 16,18,31 вид был выявлен 19 лет назад и больше ни разу и никогда. Спустя 19 лет впч ассоциированный рак16 тип.
При этом и после постановке диагноза рак впч не обнаружен по пцр
Почему он не элиминировал?
@yanuly83 это я сейчас от ваших сообщений узнала. Что оказывается если не выявлено. Не факт , что нет. Немного удивительно
Ну впч 16 и 18 инфицированно 99% населения. Поэтому знать есть он или нет, в анализе вообще без разницы. Потому что его может не быть по пцр, но по факту он есть. Просто надо раз в год делать кольпоскопию и сдавать жидкостную цитологию. И впч 16 и 18 вызывает не только рак шейки матки, а так же вульвы и всего где есть слизистая, включая рот, нос, кишечник, желудок, и прочие органы. И даже если его нет в анализе много лет, не значит что он не спровоцирует рак((
@yanuly83, как раз развитие рака при ВПЧ через 20 лет носительства - закономерность, поэтому и важно наблюдение и своевременное лечение дисплазии.
ВПЧ известен с 70х годов, а роль его в развитии рака доказана с 80х.
Да, статистика есть пока по вакцине за 30 примерно лет, как ее изобрели.
Но зато есть статистика по РШМ, который молодеет и увеличивается, занимая 2 место после молочной железы, убивая молодых детородных женщин.
Да, пока так.
@doctorksn, откуда закономерность рака через 20 лет носительства? Где такие данные посмотреть ?
Вы же сами пишите что в 80% вирус через 1,5 года элиминируется.
Тогда откуда такое огромное количества онкологии впч ассоциированной. Может элиминирование путают с ремиссией, но впч находясь в ремиссии так же продолжает перерождать клетки.
@yanuly83, потому что РШМ стадийный. ВПЧ трансформация клеток занимает годы. У кого-то 5 лет, у кого-то 15-20
Если возраст уже велик и партнёр не меняется, все равно стоит вакцинироватьсч?
@tetya1412 там ниже ответили, что гардасил до 45 и даже при одном половом партнёре стоит.
Доктор , а высоко онкогенеые вирусы 16 и 18 это развивается от смены партнёров наиболее? Если брать общую картину
Здравствуйте! Спасибо за информацию! Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл делать прививку от ВПЧ в 35 лет?
Перед прививкой сначала нужно анализы наверное сдать? Не поняла только на что? Впч? Так и называется?
Тоже поставили дисплазию легкой степени, беременна, переживаю
Впч 51 типа
Где-то пишут что он низкоонкогеннвй, а где-то что высокий, кому верить?
@neutrogeneric, нет, там целый ряд цифр 😩 к сожалению
Ежегодный мед осмотр, периодически роды, после родов (кстати из-за укорачивания в последнюю Бер было такоооое внимание к моей шейке)явка и контроль у доктора, снова медосмотр, сдача мазка и через 1,5 года как гром РШМ 3 стадии (((
Старшей дочке прививку поставила на очереди сын и дальше по мере взросления.
@ne_shumi Как вы сейчас? Вылечили или ещё лечитесть. Здоровья вам
@nadi1266, сейчас лечение закончено, регулярные проверки каждые 3 месяца.
Спасибо ☺️
Во сколько девочкам ставят прививку?
Мне врач дерматолог советует проколоть курс аллокин-альфа, у меня папилокератомы, врач говорит что это из-за ВПЧ. Можете дать свое мнение на этот счет?
@annainapolis о, боже😳 вы победили?
Даже такая побочка может быть😶
Я колола 3 года назад. После него вирусная нагрузка впч снизилась, не сразу, где-то через полгода. Но, кстати, герпес у меня после курса за это время появлялся может пару раз. Даже не связывала это с аллокином, а скорей с тем, что стала избегать людных мест и практически не использовала общественный транспорт )
А что делать с эрозией? Очень очень разняться мнения
@polliji, именно так. Зона трансформации легко доступна диагностике. Именно там начинается формирование дисплазии и рака
В анамнезе впч-33, больше десяти лет назад. Далее все мазки чистые. Перед беременностью мазок чистый.
Во втором триместре обнаружила папилломы! Была в квд- сказали ничего не сдавать и ничего не делать, пока не рожу и не закончу лактацию.
Правильная ли это тактика?
Я сдавала анализы: впч, цитологию. Цитология пришла идеальная, но врач сказала давай еще кольпоскопию сделаем. И вот на ней врачу не понравились участки. Она сказала делаем биопсию. По биопсии в итоге все ок, просто воспаление было. Это я к тому, что хорошая цитология это не равно здоровью. Обязательно еще кольпоскопия должна быть.
Может еще что посоветуете ?
Подскажите, пожалуйста, мальчикам в каком возрасте лучше всего сделать прививку от ВПЧ?
Жду эксцизию со своей дисплазией,которая лсил по жидкостной и ашсил по обычной онкоцитологии... ВПЧ ещё 18 типа противный. Как будто выиграла в лотерейку
При обнаружении ВПЧ 16 и при хорошей цитологии можно как-то специально поднимать иммунитет для для выведения из организма?
Спасибо за информацию!
Нет, нужно исключать другие факторы риска активации ВПЧ
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какое обследование нужно проходить у гинеколога и как часто и название вакцины
Задам вопрос ,может кто сталкивался и ответит)
У меня эрозия .Впч все отлично ,мазки все в норме .наблюдаю ее .при последней кольпоскопии при окрашивании как врач сказала,получился другой цвет ,ей не понравилось это
Назначили спрей эпиген.Курс сделала
Сдавала кровь осенью ,и еще раз мазки на все что можно ,были повышены лимфоциты (на 1/2 %) вообщем все в приделах нормы. Гинеколог направила в квд…мол пусть там вас смотрят ,а потом только на кольпоскопию
Есть инфекция,пусть в квд разбираются ,на кольпоскопию она не отправит никак при плохом анализе
Подруга онколог гематолог посмотрела анализы,сказала что ничего нет критичного ,чтобы бежать в квд
Гинеколог права в данном случае? И что может врач в квд назначить?
Не было эрозии и забот не знала ))
@mamapryanika у нас в Ростове есть, уж в Питере и подавно, по ищите в инсте, почитайте блоги многие врачи пишут об этом, да хоть здесь у девочек из Питера спросите, найдете докмед гинеколога за полчаса я уверена, первое сдать анализ на впч, потом осмотр и вам уже тактику расскажут. У вас в Питере между прочим лучшая лаборатория в стране где смотрят цитологию на ршм, мои мазки именно в Питер отправляли из ростова
У меня нашли в прошлом году впч 16. Но цитология была хорошая, сказали через год снова сдать на впч и цитологию. В этом году снова впч 16 и цитология уже плохая😔 записалась за кольпоскопию. Очень страшно
Тактика не верная была.
При наличии ВПЧ 16 типа, показаны дообследования и при хорошей цитологии
@doctorksn скажите, если это будет не ршм🙏, а cin2 или cin3, то будет конизация и какие дальнейшие меры?
@neznakomka567, напишу общий пост.
А конкретные вопросы лучше разбирать на индивидуальной консультации
Доктор очень интересная тема спасибо!
А возможно ли заражение от матери? Какие-то еще пути заражения?
Старшая на следующей неделе пойдет третью дозу вакцины ставить. Рада, что есть такая возможность, да еще и по омс, сделать прививку бесплатно.
Младшей тоже буду делать
@marusai мы делаем в городской пол-ке, к которой прикреплены. Вакцина Гардасил. Были на плановом приеме с младшей и поинтересовалась, бывает ли такая прививка. Оказалось, что есть в наличии. Записались.
Спросите в своей пол-ке есть ли вакцины.
Я так младшей от ветрянки сделала тоже бесплатно.
Поставила сыну первую Гардасил, через пол года 2. Потом и дочь привью 🫶
@lav_tm, нам в пк сказали что девочкам с 12 лет 🙄
В школе вообще делали. Я стала узнавать, потому что согласие дали кому-то , а нам нет.
У мужа в прошлом году выявили разово в мазке впч 51.У меня два раза за этот период впч не был выявлен.И раньше не было.Недавно муж пересдал на впч 51 и уже не выявили.Или у него ложноположительный результат был или я просто не заражаюсь от него?Как такое возможно.Ему уролог сказал что у меня тогда тоже должен быть впч 51
Нет,много дискордантных пар - разные типы у мужа и жены, у одного есть, а у другого нет. И не происходит заражения
@alsv @li888999 у меня был впч 16,18 много лет. На этапе планировния ребёнка он пропал. 6 лет мы обследовались, 9 мес. беременность,плюс ребёнку уже 7 лет. Вот 14 лет все мазки во всех клиниках были чистые... (а я сдавала их каждый год)и вот в этом году нашли снова. Говорят, что он встроился в клетки и поймать его можно в периоды низкого иммунитета и обострения ((
@alsv если не заразили в родах, то уже вряд ли поменяется что-то. Дочке прививку сделаю через пару лет.
@doctorksn ого. Это очень радует, будто и не было нечего)))
На момент родов у меня не было попилом и титры низкие. Думаю тоже вероятность заразить детей минимальная.
Спасибо, что отвечаете
Ухх, никогда не забуду, как при прохождении диспансеризации сдала мазок у гинеколога.
Мне прислали письмо явиться в больницу. Я являюсь. Медсестра мне говорит - оооой, у вас все очень плохо. Захожу к гинекологу, они мне говорит - у вас выявлена дисплазия шейки матки 2й степени. Я спрашиваю - что это? Гинеколог - это рак.
Я - 😱. И дальше часовая истерика у мамы в машине, что я умираю.
Можно сказать, это был последний раз, когда я ходила в бесплатную поликлинику)
@mamadvazhdi у меня так же только про правую. Хотя за две недели до этого делала УЗИ в платном центре у очень опытного врача Все было хорошо. А тут бац, как гром среди ясного неба. Я опять к тому врачу, она говорит успокойся. Но все же через месяц думаю перепроверить ещё где-нибудь.
@uliyav23, мне сказали в Боткинской, что скорее всего с днём цикла связанно или оборудование в поликлинике говно, у них посмотрели сказали вообще придраться не к чему
Может был такой вопрос. Если "на глаз" оценить все равно нельзя, достаточно ли сдачи мазков в лаборатории без осмотра гинеколога?
Подскажите пожалуйста, если сдавала впч и все было отрицательно, может он появиться?Партнер не менялся.
Почему результаты пап теста меняются со временем?
Был впч и пропал?
Обязательна ли кольпоскопия при хороших результатах пап теста?
Мне делали при отрицательном ВПЧ 18. Кольпоскопия показала подозрение на дисплазию шайки, 1/3 части в окружности оказались в ВПЧ клетках, если правильно написала. Врач визуально показала на бумаге. Это не дисплазия. Брали биопсию.
О как, еще врач должен правильно взять мазок 🤔знать бы насколько врач правильно.. Мало ли
Здравствуйте, есть ли смысл делать вакцину, был впч 16, но последние два года отрицательные результаты, в онкоцитодогии нимл? Один половой партнер?
На сколько я знаю, как раз когда результат отрицательный и надо делать прививку от впч, вирус в организме есть, просто он спит. Я именно так и ставила.
Речь о раке шейки матки.
КОК при наличии ВПЧ повышает риск прогрессии вирусной инфекции
@doctorksn я поняла о чем в статье,интересно про влияние КОК на другие виды
Подскажите, если ВПЧ нет нужно ли каждый год ставать Пап тест?
Тот же вопрос, что и у многих выше. Регулярно сдаю жидкостную онкоцитологию, как понять, правильно ли взят мазок 😇
На днях сдавала жидкостную цитологию в лаборатории. Жидкостную тоже могут взять не правильно?
А как понять, что в обычной женской консультации взяли правильно мазок? На что обратить внимание?
На впч сдают кровь и вены или мазок, не могу вспомнить. До первой беременности выявляли 16 и 18, потом больше ни разу.
Есть ли смысл сдавать на впч, если отношения моногамные, и жидкостная цитология сдается 1 раз в год? 4 года назад все впч были отрицательные. Они что проснуться могут?
Если у меня сейчас опять рецидив 3 по счёту (начало в 2013 году, плюс лейкоплакия, ВПЧ после операции в 2021 году отр), сейчас жду анализы на ВПЧ и иду на конизацию, могу я удалить матку или показания только рак?
@ksunya_bu, ФДТ при рецидиве так себе вариант.
Да и много случаев криптогенного рака шейки матки после нее. Тут очень индивидуально нужно подходить к методу.
@doctorksn, конечно! Я не медик, не могу советовать девушке это метод лечения, я лишь предложила ознакомиться с моим опытом. Исследования моего лечащего врача Афанасьева М.С. , которые он ведет не первый десяток лет, показывают эффективность этого метода в случае лечения и при рецидивах. У меня их нет (но у меня была очень подробная консультация, где я задавала в том числе и этот вопрос), но насколько мне известно, он предоставляет статистику на своих выступлениях в медицинском сообществе. Безусловно, только индивидуальная тактика после консультации и полного обследования 🙏🏻
@ksunya_bu, я прекрасно знаю о ком идет речь.
Подскажите пожалуйста, нужно жидкостную цитологию сдавать? И это лучше к врачу или в лабораториях тоже такое делают?
Про цитологию несколько постов
ссылка
Я люблю чередовать
@doctorksn спасибо, а в один день можно и то и другое сдать, чтобы хорошо проверили?
@ca74, лучше правильная техника забора. При повторном взятии может быть ложный результат, писала об этом
Если я сдавала на все ВПЧ и 16 -18 отрицательный, нужно через много лет перездавать? Партнёр один
@doctorksn, без нового инфицирования можно заболеть впч при этом?
@ally, без нового инфицирования нет, при условии, что ВПЧ нет или он элиминировался
А вот если впч покинуло мой организм, по титрам, это значит вообще исчезло из организма? Или просто спит и ждёт понижение иммунитета?
Могла ли я заразить своих детей рожая ер?
@alsv, у меня тоже обнаруживали и 16 и 18. Так я и не вижу четкого ответа, если не будет повторного заражения то риски ниже? Или вирус спит и может проснуться ?
@li888999, если вируса нет, то риски близятся к нулю.
В тг у вас спрашивала. Вы ответили, что обязательно мне нужна вакцинация. Если их несколько, то какую вы посоветуете?
У меня были положительные 16 и 18 типы, потом отрицательные уже года 3-4. У мамы был РШМ, но умерла от рака кишечника.
@doctorksn т.е. даже уже тому кто болеет впч эта прививка поможет предотвратить рак?
@doctorksn , и у меня тот же вопрос. Я не знала, что можно делать, если ранее был выявлен впч (в 2019). А в 2024 уже отрицательный
Подскажите , а как КОК могут влиять на впч и эктопию ?
@doctorksn, а если я 4 месяц пью кок впервые в жизни , перед этим проходила гинеколога и сдавала мазки . Все было нормально (в приделах разумного при эктопия и впч 39 типа) стоит бежать сейчас на прием сдавать повторно все?
Очень боюсь упустить время
Стало страшно от ваших слов про таблетки
@mama.mnogo5d, ВПЧ - не противопоказание к КОК. Повод грамотно наблюдать за шейкой
Прививку от впч если уже есть 16 тип то стоит делать?
Спасибо большое
А сколько раз в год лучше посещать гинеколога?
@doctorksn, осмотра на кресле достаточно? Или узи? Или и то, и другое?
А можно и не правильно брать мазок? А как узнать правильно врач это делает или нет?
@lina123 бесплатно все. У меня пару лет назад нашли ВПЧ 16 типа, и я сначала сдавала анализы платно, а потом пошла в жк и все тоже самое мне делали бесплатно.
@ell_za это хорошо, у нас только на стекло берут, а если хочешь по другому, то это нужно идти куда то платно
@ca74 я так поняла, что от врача зависит в ЖК. До этого участковая была абсолютно никакая, про все надо было самой спрашивать. Уже год новая и я ей нарадоваться не могу. Сама спросит, сама предложит, скажет что надо, что не надо, куда надо, все анализы назначит. Но вроде как есть нормы того, сколько раз в год, при отсутствии каких-либо показаний, могут делать тот или иной анализ.
Поставила сыну первую Гардасил, через пол года 2. Потом и дочь привью 🫶