Mom.life
Mom.life
Приложение для мам
imama
imama
Мама двоих (1 год, 2 года)

Как установить табличку на могилу без разрешения?

Девочки, может кто знает..

Более 15 лет назад когда умерла моя бабушка, мой папа ( ее сын) подкопал урну с ее прахом к ее мужу ( своему отцу). Без предупреждения сотрудников кладбища. То есть никто кроме родственников не знает, что она там. Таблички у нее нет. Папы уже 4й год тоже нет в живых.

И вот последнее время я часто стала думать, что это не правильно что она не обозначена. У все памятники, фото, даты, а ее как будто нету.

Так вот я хотела бы это исправить, но боюсь обратиться к сотрудникам кладбища вдруг это противозаконно, вандализм там или еще что. Вдруг мне за это что то будет... типа молчала столько лет. Может я конечно бред пишу. Но реально стремно. Может вы с таким сталкивались, это наказуемо?

88

Комментарии

del_1754770830_two_x_two

Удалён

@mamkarayona, речь об урне 🤷🏼‍♀️

Ответить

jul_br

Jul_Br8Мама дочки (3 года)

Смотря что за город. В Москве это трудноосуществимо, но в других городах мне кажется проблем не будет. Свяжитесь с администрацией кладбища и скажите что хотите поменять. Расскажите историю. Возможно понадобятся документы на место на кладбище.

Дозахоранивать совершенно законно, но странно что он не уведомлял об этом..

Ответить

emakuheva

ЕкатеринаМама троих детей

Как у вас все сложно в Москве с этим. У нас проще. Купил место выкопали яму похоронили и все хочешь новый памятник поставить. Пришел и поставил просто скажи сотрудникам кладбища что будет замена все.

Ответить

superolya

ОльгаМама сына (6 лет)

К администрации кладбища обратитесь, расскажите. Вам то ничего не сделают, не вы прикапывали же. Надо оформить официально, что она там захоронена, не думаю, что это проблема, а после уже ставить общий памятник. Тут пишут, что, мол, никто ничего проверять не будет, ага,щаз, я занималась памятником отца, они сверяют, то, что в документах, с тем, что вы подаете, до сантиметра, макет с именем и датами даже, да, прям приходят во время работ. В документе на захоронение написано, как пойник находится в земле (гроб,урна). По крайней мере, в моих так. Захоронен в Подмосковье. Нам сказали, что урн можно подкапывать сколько угодно, в гробу- там другие правила. Выше комментарий, что на памятнике можно написать, что угодно, тут не знаю даже. С одной стороны- да, а с другой, возникнут вопросики.

Ответить

skazkaaaaaa

АйгульМама двоих (2 года, 7 лет)

Попробуйте к ритуальному агенту обратиться, может что дельное подскажут

Ответить

iris113

IriМама двоих (4 года, 9 лет)

Просто табличку напишите и все. Или памятник на двоих поставьте.

Ответить

mams_s

ZzzzМама сына (3 года)

Попробуйте спросить как-будто не для себя. Мол, можно или нет? Как считаете? Нет так нет.

Ответить

swe-tla-nka

СветланаМама дочки (5 лет)

Просто поставьте общий памятник, никто ничего не спросит. Ну скажите, что так захотелось, а похоронена не тут. Нет правила, что на памятнике только те, что закопаны. Дед вообще себе заранее памятник сделал, он резал по камню хорошо, вот и решил при жизни, потом дату смерти поставили и все. Да, правильно было уведомить сразу, но это не такое уж нарушение, участок ваш, урну можно подхоронить без жестких сроков. Так что берите разрешение на смену по папиным документам, с ними же все в порядке, а дальше говорите, что так захотели и всё, чтобы вместе была информация, мало ли, без вести пропавшие без тела. Да и не будут при установке смерть инфу на памятнике и в реестре, главное, чтоб разрешение было.

Совсем на крайний случай. Заказываете памятник такой, чтобы можно было прикрутить табличку (например, каменный крест без надписей, с местами для двух табличек), потом заказываете табличку с именем и фото, прикручиваете, обходы со сверкой точно никто не делает

Ответить

dar20.03.91

Дарья Белобородова Мама сына (7 лет)

Сейчас всё через МФЦ оформляется, что удостоверения на право собственности на могильный участок, что работы по благоустройству участка ( берётся справка). Я бы пошла в МФц и там посоветовалась. Можете сказать, что только сейчас будете подзахарантивать-урна с прахом у вас на полочке всё это время могла стоять, это ваше дело, никто ничего не сделает. Если у вас там ребенок захоронен ещё, значит есть документы на место? Нужно удостоверение и документы, подтверждающие родство с захороненными- это самая большая проблема, как мне кажется.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Место где лежит ребенок было папино. Соответственно собственник он. Надо переоформлять так как папы уже тоже нет в живых

Ответить

dar20.03.91

Дарья Белобородова Мама сына (7 лет)

@imama ну с папой ещё не сложно доказать родство-веше свидетельство о рождении, свидетельство о браке (если меняли фамилию), ваш паспорт и свидетельство о смерти отца, ну и само удовольствие о праве на землю нужно будет. А вот чтобы подзахоронение оформить, нужны доказательства вашего родства со всеми умершими.. В любом случае, я бы с МФЦ начала

Ответить

yur-ptica

Анастасия Мама дочки (1 год)

Обращайтесь пожалуйста

Ответить

marikikt

МарияМама двоих (8 лет, 11 лет)

Я бы просто позвонила и спросила,мол хочу подхоронить,могу ли я так сделать и если нет,то почему.

Исходя из ответов уже и думала бы.

Но зная себя,я бы вероятнее всего,просто поставила плиту с бабулиной фамилией или на дедушкину дописала бы

Ответить

katena097

ЕкатеринаМама двоих (2 года, 8 лет)

Сделайте памятник один на двоих. Не у работников кладбища, а в простом ритуальном агенстве.

Ответить

mummytobe

МашаМама двоих (2 года, 4 года)

Мой дедушка также сделал со своей мамой, то есть просто прикопал прах к своему отцу. Сейчас стоит единая памятная доска, где оба указаны. Тоже не знаю почему так, спросить уже не у кого( Вопросов не возникало, но и кладбище старое, деревенское

Ответить

otdelnoe_gosudarstvo

АннаМама сына (5 лет)

Здравствуйте. Я желаю Вам,чтобы эта ситуация разрешилась благополучно, чтобы всё получилось. Пожалуйста, отпишитесь потом, как Вы сделали.

Ответить

lunnaya_oluwka

lunnaya_oluwkaМама двоих (8 лет, 10 лет)

А не все ли равно где лежит прах? Ее душа с вами и вы ее помните!

Ответить

tanzha

ТатьянаМама сына (7 лет)

У меня такая же ситуация, я собственник могилы этой, пришла и заказала в администрации выбить на памятнике инфу о бабушке, все сделали, никого не интересовали никакие данные о том, похоронена она там вообще или нет. Т.е.я знаю, где она лежит, есть инфа на памятнике, но нет официальных сведений о том, что она там похоронена

Ответить

koreneva

ТатьянаМама двоих (5 лет, 17 лет)

Лучше сходите к администрации кладбища и расскажите ситуацию, спросите, как правильно нужно все сделать. Ну не заставят же Вас выкапывать, в конце концов, урну с прахом. Может быть, оформят подзахоронение этим годом.

Ответить

koreneva

ТатьянаМама двоих (5 лет, 17 лет)

Сейчас так не получится сделать.

Бабушка умерла два года назад. Подзахоронение в могилу моего отца.

Мне пришлось устанавливать факт родства. За отцовским св-вом о рождении я ездила в архив ЗАГСа.

Потом ходила в МФЦ брать разрешение на подзахоронение и переоформляла могилу отца на себя. Разрешение пришло в день похорон) Потом на кладбище дали добро с этими документами и тогда уже похоронили.

Через полгода ставили памятник. Опять ходили на кладбище в контору рит. услуг, заказали, что надо. Они дали бумагу, с которой нужно было опять в мфц идти, чтобы они дали разрешение на установку памятника. И вот только после того, как я получила эти документы, на кладбище нам поставили памятник и положили плитку, тоже по разрешению из документов)))

Короче, сейчас все только официально.

Ответить

iamhelen

HelenМама дочки (3 года)

Разрешение у Администрации кладбища возьмите на то что подкопаете, не говорите что уже подкопали. Они же не будут стоять и смотреть что вы там подкапываете. Мы 3х родственников так подкопали к их родственниками. А потом уже памятник делайте

Ответить

iamhelen

HelenМама дочки (3 года)

@imama, документы конечно спрашивали

Ответить

meridian

IrinaМама сына (5 лет)

Подкопали сами? У Вас сельское кладбище? На центральных московских при погребении урны в общую семейную могилу, администрация оформляет все документы (предварительно с пристрастием отследив родство с ранее ушедшими), сверяется с клиентом по дате, времени и предоставляет табличку, лапник и копщика (которого по их «просьбе» ещё нужно сверху «поблагодарить»).

Любые работы по установке, нанесению надписей, ремонтные работы идут только с разрешения администрации кладбища.

И если бы ситуация автора произошла на Хованском, то был бы большой штраф.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@meridian папа подкопал сам более 15 лет назад. Городское кладбище. Подмосковье

Ответить

meow_meoww

КатяМама сына (2 года)

Мы хоронили бабушку с дедушкой, который очень давно умер, больше 30 лет назад. Мама мне сказала, что есть правило что в одну могилу можно с разницей 20 лет класть. Но когда копали, наткнулись на целый деревянный гроб

Ответить

iamhelen

HelenМама дочки (3 года)

У нас на одной могиле 7 родственников , гроб на гробе. Там и 10 лет не прошло между смертями некоторыми. Тоже копали и на гробы натыкались

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@iamhelen ничего себе как можно. Зачем тогда покупать каждый раз место, убираться и т.д. Пришел в одно место ко всем сразу, удобно и место не занимает

Ответить

meow_meoww

КатяМама сына (2 года)

@imama, раньше глубоко очень хоронили поэтому бабушкин гроб просто положили сверху и все нормально получилось. Памятник общий. На вашем месте я бы пошла к администрации и сказала как есть, что отец 20 лет назад прикопал, а я хочу теперь памятник. Ну даже если и есть какие то правила, ну что вам сделают? Тем более, это не вы копали там да и когда это было.

Ответить

piknat

НатальяМама двоих (6 лет, 8 лет)

А если не на этом кладбище, а где памятники кресты продают, просто Заказать где-то и втихую поставить. Прям всем есть дело, что происходит на каком-то участке могилы.

Не будут же они сверять, так тут 1 человек похоронен, а табличек 2.

Надо проверить оштрафовать.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Заказывать буду в другом месте. У меня проблема в том, что в тихую не хочу ничего делать. Хочу все по закону. Чтобы там где прах, там и памятник. Чтобы были документы на это все.

Какие то смотрители кладбища есть же. Не знаю как они сверяют что то или нет. Но я такой человек, что втихушку что то делать не хочу, я труслива. Потом переживать еще во что мне это выльется

Ответить

piknat

НатальяМама двоих (6 лет, 8 лет)

@imama, а, я поняла. Попробуйте в инете позабивать вопросы на эту тему. Наверняка есть что-то.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@piknat изначально искала в интернете. Не нашла

Ответить

kraem_glaza

ВикторияМама дочки (7 лет)

Интересная ситуация. А если никого не оповещая поменять памятник на двойной? Заказать в частной компании по памятникам. И просто поставить.

Ответить

dar20.03.91

Дарья Белобородова Мама сына (7 лет)

@vrednaaya делали сейчас в Подмосковье свекру памятник. Ни одна из организаций не устанавливает без справки от МФЦ. По закону, они сейчас предоставляют разрешение на проведение работ в месте захоронения

Ответить

vrednaaya

Мария АлександровнаМама двоих (6 лет, 19 лет)

@dar20.03.91 мы в Москве делали сыну, у нас с сестрой паспорта на могиоу, у каждой на одну из половин, этого было достаточно, договор заключали в мае

Ответить

dar20.03.91

Дарья Белобородова Мама сына (7 лет)

@vrednaaya ну, девушка просила написать, как по закону 🤷‍♀️сейчас так. Может не все ещё об этом знают, и на месте удаётся иначе договориться

Ответить

marfusha93

МарфаМама дочки (2 года), беременна (11 нед.)

Вы можете попробовать сказать, что хотите сделать кенотаф, т.е. надгробие без захоронения. Ну вроде чтобы почитать память сразу обоих на одном месте

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@marfusha93 дата смерти старая

Ответить

hi_girls

Без ИмениМама сына (4 года)

@imama скажите документы в другой стране

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@hi_girls врать не хочу

Ответить

k_olga-vita

Ольга Мама дочки (6 лет), беременна (29 нед.)

Если кладбище в Москве надо оформить официально. Тогда поздно будет ставить памятник . Если это область то главное что бы собственник могилы был не против и спокойно паметник поставить можно

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Область. А собственником могилы кто является? Я получается внучка обоим

Ответить

dar20.03.91

Дарья Белобородова Мама сына (7 лет)

@imama должно быть удостоверение на место на кладбище, там прописан собственник

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Я вообще не понимаю почему он так сделал. Я училась в начальной школе, соответвенно вопросов никаких не задавала. Там рядом было свободное ещё место. Папа говорил что это для него. Потом на это место похоронили моего первого ребёнка. Папа на другом кладбище

Ответить

alenaenotik

АллаМама двоих (6 лет, 14 лет)

С юристом проконсультируйтесь, п потом идите и сообщите что подхоронили, я думаю, что вам нужно будет просто бумаги предоставить, что это родственник. В одну могилу можно подхоранивать, не запрещено, но надо подкрепиться законами и терминами, а то разведут еще по незнанию.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Вот и я боюсь. Законом начнут пугать и денег трясти. А денег нет

Ответить

alenaenotik

АллаМама двоих (6 лет, 14 лет)

@imama возьмите консультацию юриста, или может тут кто-то напишет точно закон. Под дурака можно позвонить на кладбище и спросить, как вариант.

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

@volshebnoe-tut тоже думала позвонить узнать, типа для знакомых)

Ответить

imama

imamaМама двоих (1 год, 2 года)

Просто я хочу сделать либо им с дедом памятник на двоих, либо ей отдельно ставить там некуда, поэтому придётся наверно деда памятник утилизировать и ставить двойной, или может они могут с его памятника стереть надписи и нанести по новому фото и надписи только уже обоим. То есть мне по любому придётся обратиться к сотрудникам кладбища, чтобы официально все было.

Ответить

redfox20

Юлия Мама двоих (2 года, 11 лет)

Сейчас на кладбищах полно памятников с живыми людьми и открытыми датами. Да, супруги так делают сразу ставят общий памятник, а потом, когда второй умрет, им просто добьют вторую дату. Так что я бы просто поставила общий памятник и ничего никому бы не сказала, а если б спросили, сказала бы, что бабушка без вести пропавшая, а вам нужно место для поклона, поэтому решили так

Ответить

marusia-87

МаринаМама подростка

Вам не обязательно для этого обращаться к сотрудникам кладбища, Вы можете на вашем участке делать что хотите. Обратитесь в любую фирму по производству памятников, они Вам все сделают.

Ответить

del_1754770830_two_x_two

Удалён

Сейчас строже… урну без справки о будущем месте захоронения не выдают. В принципе, так как бабушка умерла давно, а правил таких не было, можно как бы взять эту справку для захоронения. А могильщику на месте просто денег дать (мы при нём урну хоронили). Как вариант.

Ответить

del_1754770830_two_x_two

Удалён

@iraemelka, когда? Нам 2 года назад сказали, что без справки не выдадут. А далее делайте, что хотите.

Ответить

iraemelka

ИринаМама дочки (6 лет)

@two_x_two тоже тогда примерно. Мужу похоронный агент рассказал о таком способе. И действительно прокатило

Ответить

kotey

ЮлияМама двоих (6 лет, 6 лет)

Выдают. СПб, текущий год. Урну не обязательно захоранивать, некоторые хранят дома, или развевают

Ответить

molokmaria

МарияМама дочки (4 года)

Конечно противозаконно, место же надо было покупать, а тут прикопали просто

Ответить

del_1754770830_two_x_two

Удалён

@mamkarayona, за подзахоронение урны мы не платили ничего. Дали просто на руки могильщику.

С гробом доплаты были, в своё же место по документам. Но там и работы другие. Конечно.

20 лет - ж о для гроба. И то меньше. Там есть условия.

Ответить

mamkarayona

Hello It’s Me Мама дочки (1 год)

@two_x_two, для гроба , у нас четко 20 лет требование было на кладбище

Ответить

mamkarayona

Hello It’s Me Мама дочки (1 год)

@mamkarayona, про урны не знаю , написала как у нас была ситуация

Ответить

Можно ли беременным ходить на кладбище?

Девочки, верите ли вы что беременным нельзя ходить на кладбище? Ситуация такая, мама хочет что бы я с ней сходила на кладбище, о том что я в положении она ещё не знает, говорить пока не хочу слишком рано. Вы бы пошли?

Что делать, если пропала мать?

У меня пропала мать. Не старая, 48 лет. Отвела мою младшую сестру в школу и ушла непонятно куда. Телефон оставила дома. За день до этого был конфликт между ней и отцом, в ходе которого папа наговорил обидных слов, что сильно обидело маму. Заявлению в полицию написала, показания уже дала, эксперт и сотрудник полиции приезжали к нам в квартиру для проведения процедуры осмотра квартиры и вещей потерявшегося. Я просто в каком-то трансе нахожусь. Не верю, что это происходит в нашей семье. Дома еще братик 7 лет и сестра 10 лет, которые пока не понимают толком ничего, но уже хотят, чтобы мама вернулась. К слову, мама очень устала от быта и детей, стала нервной и эмоционально неустойчивой. Созависима от папы. Боюсь, что может натворить глупостей. Подскажите, какие действия мне еще предпринять? И кто-нибудь знает(у кого был опыт), по камерам когда уже дадут хоть какую-нибудь информацию?

Потерявшийся мальчик

Сегодня гуляли были в парке и я увидела мальчика, который просил прохожих позвонить, но почему-то все отмахивались. Вообще я на него обратила внимание потому, что он мне показался очень маленьким, я решила подойти спросить, нужна ли помощь и дать позвонить. В разговоре выяснилось, что он гулял с папой, отвлекся и потерял папу из виду. Пошел искать, но заблудился вообще. Но речь не про это, меня прям приятно удивило другое. Мальчику 5 лет, а он знает наизусть свои фио, адрес проживания и номера телефонов мамы и папы. Это очень хороший и полезный навык для ребенка. И обязательно нужно учить детей этому с раннего возраста. Мы позвонили папе и он прибежал и забрал его. Мне кажется у бедного мужчины просто несколько вырванных лет случилось.