Mom.life

Как лучше откладывать деньги: вклад или недвижимость?

Срочное Включение 💔 мы с мужем сейчас чуть не пересрались по такому вопросу:
Какой вариант для вас наиболее правильный?

Я задумалась, что нужно начинать откладывать деньги на обучение дочери и нам с мужем на будущее 😄 хоть до пенсии и далеко, но чувствую, что нихуа у нас не будет пенсий, а жить на что то надо.

Я хочу открыть вклад и просто класть туда ежемесячно определённую сумму денег. 1 вклад для ребёнка, 1 для нас.

Муж говорит - нихуа ☝️ вообще это все обесценивается быстро и ничего ты не отложишь, а только потеряешь.
Он хочет взять кредит и купить кв, которую будет сдавать. Типа недвижимость всегда можно продать и она только дорожает, так деньги не потеряешь.

Для меня это дичь 🤦‍♀️ кредит плати, ищи квартирантов, постоянно убитая квартира, которую потом ещё и продать хорошо надо. А он прям с пеной у рта доказывает, что именно так и надо делать, а типа мой вариант - это просто деньги на ветер...

Я тупая может? Ни хера не понимаю 🥴 не думала, что обычный вопрос чуть не до развода доведёт 🤣
19.07.2024
2

Лучший комментарий

olya0707
olya0707
Полностью согласна с Вашем мужем, вклад в недвижимость самый правильный вариант.
19.07.2024 Нравится Ответить
safrono4ka08
safrono4ka08
муж прав
19.07.2024 Нравится Ответить
safrono4ka08
safrono4ka08стикер
19.07.2024 Нравится Ответить

Комментарии

dr.astapovskaya
dr.astapovskaya
Муж прав.
27.07.2024 Нравится Ответить
rkristinochkaa
rkristinochkaa
Муж прав, просто вклад обесцениться может. У меня у мужа так бабушка и дедушка попили всю жизнь, а потом сняли по 3 рубля. А квартира всегда выгодное вложение. Но тут вопрос, что брать кредит на это. Если бы купить сразу наверное у вас вопросов не возникло, а кредит или ипотека, сейчас бешенные проценты конечно.
21.07.2024 Нравится Ответить
lentyika.91
lentyika.91
План мужа лучше, но только если только со ставкой процентов 6 пр соцпрограмме какой- нибудь...
20.07.2024 Нравится Ответить
devushka63
devushka63
Муж прав.
20.07.2024 Нравится Ответить
vrublevskaya_
vrublevskaya_
@ira.iriska.18, не знаю, может от города зависит. Мы однушку в 2017 взяли за 1700, не помню низких цен в 1000-1100 в 2017-2018
20.07.2024 Нравится Ответить
ira.iriska.18
ira.iriska.18
@vrublevskaya_ у вас там и метраж наверно хороший
20.07.2024 Нравится Ответить
vrublevskaya_
vrublevskaya_
@ira.iriska.18, да просто кто вообще покупает эти хрущевки. Если брать ипотеку на 20-30 лет, то точно новостройку. И к тому же на жилье старше 1970 года банки не дают ипотеки. Смысл ориентироваться на это старье. И поэтому я ориентируюсь на новостройки, а их цена только растет. Со вторичкой цены скачут из-за того, что процент выше и тоже только растет, чтобы на рынке продвигался новострой
20.07.2024 Нравится Ответить
ira.iriska.18
ira.iriska.18
@vrublevskaya_ у многих и на такое жилье нет денег,и новостройки многим не по карману.строишь пока,надо где то жить,сдали ремонт сделай,а он тоже дорогой.поэтому многие берут ,то что подешевле и сразу жить.не обязательно хрущевка,это как пример привела.
но на новостройку % по ипотеке ниже.
Мы новостройку не стали брать в свое время,не вытянули бы,а ипотеку брать не хотелось.взяли вторичку и нормально живем.
20.07.2024 Нравится Ответить
liyaaa8
liyaaa8
Я на вашей стороне. Кредит брать сейчас, это такая кабала. Ваш муж смотрел сколько переплатит?

Откладывайте самостоятельно, не нужно об этом ему говорить
20.07.2024 Нравится Ответить
mamiigouka
mamiigouka
Купила бы квартиру, если были бы финансы, но пока денег хватает только на вклад. В планах покупка обязательно
20.07.2024 Нравится Ответить
amuse3
amuse3
И то и другое правильно, но откладывать надо прям постоянно и не трогать. Квартира в ипотеку тоже отличное решение, зря вы так. Продать ее можно всегда и в любом состоянии. Только сейчас процентные ставки убийственные. А так, ну что значит квартирантов ищи- мы сколько сдавали кинули объявления к вечеру уже очередь стоит из желающих. Сдаю по стоимости ипотеки, поэтому она меня не напрягает. Осталось 6 лет и она закроется квартира останется. Но даже сейчас я в большом плюсе, потому что недвижимость сильно подорожала, она сейчас дорого стоит.
20.07.2024 Нравится Ответить
vrublevskaya_
vrublevskaya_
Конечно ваш муж прав. У нас была однушка стоила 1,7 млн когда ее купили в ипотеку. Через три года продали за 4 млн. Загасили остаток 800 тыс. На руках осталось 3,2 млн. Такую сумму мы бы ни что не накопили. Купили трешку за 7,2 млн. Она уже через год 9 млн.
20.07.2024 Нравится Ответить
fil-o-log1
fil-o-log1
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
ira.iriska.18
ira.iriska.18
я считаю,что может муж прав,но не сейчас.если сейчас купить квартиру в ипотеку,то потом хрен вы ее хорошо продадите.сейчас цены ого го.они все равно упадут рано или поздно.вот цены будут нормальные,то да.опыт был уже такой у меня.вложили в малосемейку деньги, чтоб не пропали,итог через 3 года продали на 100 тысяч дешевле.благо не так обидно ,что мы на расширение пошли и там эти 100 тысяч в принципе не теряешь по факту.
вы в каком то смысле тоже правы, если открыть вклад для накопления чего то,не долгосрочного..явно не на пенсию и обучение,опять же смотря сколько сейчас ребенку,по акаунту не видно.
20.07.2024 Нравится Ответить
vrublevskaya_
vrublevskaya_
@ira.iriska.18, за какие 25 лет в 90-е? Мне 32 и я ни разу не наблюдала снижения цен. Новостройки только дороже. Вторичка где-то дешевле, но процент бешеный стал. Поэтому и скинули на вторичку многие цену. Но суть не меняется. Жилье купить сложнее с каждым годом. И квартиры за долго до СВО взлетели. Мы купили в 22 году до начала. Уже тогда цена выросла с 3 до 7,2 млн
20.07.2024 Нравится Ответить
ira.iriska.18
ira.iriska.18
@vrublevskaya_ а там Ковид был)до низкие цены были ,упало все,а потом понеслось... Ковид, теперь СВО
20.07.2024 Нравится Ответить
ira.iriska.18
ira.iriska.18
@vrublevskaya_ я с вами спорить не буду могу примерно года написать когда было падение и взлет.до 2011 года цены были низкие и конец 2011 и начало 2012 цены поползли вверх. потом было опять падение,когда ну напримере 1 ком хрущ(самое дешевое жилье) приведу. в 2011 г 1000-1100т р,в 2012 году 1600 стоила,в 2017г2018г опять миллион,и с 2019г цены поползли вверх.сейчас хрущ однушка 3 миллиона.
а зп остались почти такие же.
20.07.2024 Нравится Ответить
neonatmn
neonatmn
муж прав, конечно
20.07.2024 Нравится Ответить
krisly
krisly
Купила бы земельный участок
20.07.2024 Нравится Ответить
irinaru63
irinaru63
Я за квартиру.
20.07.2024 Нравится Ответить
your.mizukage
your.mizukage
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
kate63
kate63
Мужик прав!! Завтра что нибудь в стране произойдет и как 90 е . Если только в валюте и то подумать надо ли. А недвижимость не лопнет и не обесцениться
20.07.2024 Нравится Ответить
madam_a
madam_a
Муж прав, конечно
20.07.2024 Нравится Ответить
angelok818
angelok818
Лучше кв
20.07.2024 Нравится Ответить
achtotakmozhnobilo
achtotakmozhnobilo
Недвижимость, конечно. Даже удивительно немного, что вы думаете иначе))
20.07.2024 Нравится Ответить
ok.google
ok.google
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
fomkina
fomkina
Муж прав.
Деньги обесцениваются со страшной скоростью
20.07.2024 Нравится Ответить
emakuheva
emakuheva
Ваш муж прав. Я сделала точно так же как он говорит)))
20.07.2024 Нравится Ответить
elena.ivano-va
elena.ivano-va
Ваш муж прав .
Хотите вкладывать ,покупайте недвижимость,квартиры , гаражи,офисные помещения
20.07.2024 Нравится Ответить
reenafm
reenafm
Муж прав да.
У меня папа так и сделал , были деньги вкладывался в квартиры . Сейчас имеет 3, все сдает ,пенсии ему не видать ,поэтому надежда только на такой пассивный доход
20.07.2024 Нравится Ответить
lily.ah
lily.ah
Я за квартиру. Сейчас отложить для вас 50тр к примеру это существенные деньги на которые вы могли бы кучу дел переделать, а к тому времени как дочь пойдет учится это будет 5 руб. В результате вы сейчас в чем то себе отказываете и потом придется доплатить огромную сумму. Когда жить?)
Иметь деньги на черный день это правильно. Но другое
20.07.2024 Нравится Ответить
nato4ka55
nato4ka55
Вы не заметили как за последний год подорожало все? Процентов на 30 точно… т.е.рубль обесценился на 30%. А на сколько подорожали квартиры за последние 5 лет? Ну навскидку примерно в 1,5-2 раза. В нашей стране, к сожалению, нельзя держать накопления в рублях. Лучше вложить в недвижку конечно!
20.07.2024 Нравится Ответить
nato4ka55
nato4ka55
Но сейчас такие ставки на ипотеку, что тоже не лучшее время ее брать. Если есть накопления, лучше купить что то за нал (например гараж хороший или парковочное место, не знаю сколько у вас накоплений), то что потом можно продать, а если ее и сдавать это получится - вообще супер
20.07.2024 Нравится Ответить
petrovanst73
petrovanst73
@nato4ka55 может они под семейную 6 % прозолчт
20.07.2024 Нравится Ответить
nato4ka55
nato4ka55
@petrovanst73, тогда было бы отлично)
20.07.2024 Нравится Ответить
rjzhaya
rjzhaya
Муж прав. Инфляция съест все ваши вклады
20.07.2024 Нравится Ответить
rjzhaya
rjzhaya
Можно взять в ипотеку квартиру, сдавать её и покрывать этим ипотечный кредит. Те квартира будет работать сама на себя и в тоже время будет увеличиваться её цена.
20.07.2024 Нравится Ответить
liubawa
liubawa
Муж прав. Вспомните что стало со сбер вкладами у всей страны...
20.07.2024 Нравится Ответить
okean_lubvi
okean_lubvi
Я не в курсе - что стало с ними?
20.07.2024 Нравится Ответить
liubawa
liubawa
@okean_lubvi обнулились
20.07.2024 Нравится Ответить
zhinovach_tatyana
zhinovach_tatyana
Согласна с вашим мужем.
20.07.2024 Нравится Ответить
pylyavor
pylyavor
Да, всё верно супруг говорит)
20.07.2024 Нравится Ответить
juliy12
juliy12
Недвижимость и золото это два единственно верных для меня варианта ,чтоб вкладывать деньги ,просто отложенные сожрёт инфляция ,сами подумайте что такое 100тысяч 10 лет назад и что такое сейчас ,это вообще разные деньги .Для меня ещё примером послужили родители ,которые несколько лет откладывали приличную сумму на дом, а после перестройки смогли купить на эту сумму палку колбасы ) так что я считаю ,что ваш муж полностью прав
20.07.2024 Нравится Ответить
maxanna7
maxanna7
Ваш вариант абсолютно не жизнеспособен. На вкладах можно чуть заработать в короткую сейчас, пока проценты большие. Муж берет кредитку, кладёт на вклад пока на кредитке беспроцентный период, потом возвращает, а проценты оставляет себе и на них мы ведём детей в игровую. Но в долгосрочной перспективе проценты даже инфляцию не компенсируют.
Влезать в ипотеку, если и так туго тоже страшно, понимаю и разделяю Ваши эмоции.
Я бы предложила вариант с акциями. Портфель иметь разнообразный из крупных надежных компаний. Все таки в долгую рынок акций склонен расти. Даже не смотря на сильные падения как в начале военной операции.
20.07.2024 Нравится Ответить
okean_lubvi
okean_lubvi
Я проходила обучение по инвестициям и у меня даже есть портфель с ними, но я вообще в этом плане тугая - не моё это, не понимаю 🙄
20.07.2024 Нравится Ответить
svetlyachok2018
svetlyachok2018
Согласна с мужем
20.07.2024 Нравится Ответить
stavtseva_ekaterina
stavtseva_ekaterina
Почему инвестирование не рассматриваете? Для пенсии идеально создать портфель 20% в акциях, 80% в облигациях. Обучение копейки стоит, а польза на года.
20.07.2024 Нравится Ответить
okean_lubvi
okean_lubvi
Я проходила обучение, у меня есть портфель с акциями, но это вообще не моё - не понимаю вообще, честно 😏 как бы не пыталась понять - чайник лучше меня поймёт 😄
20.07.2024 Нравится Ответить
ar2509
ar2509
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
viktorya.pm
viktorya.pm
Конечно муж прав, в вашем варианте можно потерять всё
20.07.2024 Нравится Ответить
marinsk
marinsk
Согласна с вашим мужем
20.07.2024 Нравится Ответить
jenyst
jenyst
Я согласна с вашим мужем. Я-человек, переживший 90-е и несколько дефолтов. Когда 1000 была суммой, на которую можно было купить машину Запорожец, а потом превратилась в булку хлеба (условно) Инфляция всё равно сейчас есть, пусть и не сильно большая, но ваши прибавки по процентам она сожрет. А если купить недвижимость, то она никуда не денется, можно сдавать, продать в любой момент, отселить повзрослевшего ребёнка. Ипотека сейчас будет казаться большой, а через 10 лет платёж будет ощущаться гораздо меньшим
20.07.2024 Нравится Ответить
natali_vt
natali_vt
Смотря какая недвижка ещё )) новостройка сама выгодная покупка, а вторичка сейчас и %% по ипотеке просто бешеный 🤪 тут надо понимать какую сумму вы готовы ежемесячно откладывать откладывать и что будет если в каком то месяце такой суммы не будет. Но если вопрос только что выгоднее - конечно это точно не вклад )
20.07.2024 Нравится Ответить
mmm11111
mmm11111
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
bubaleh_
bubaleh_
Вклад на год,два максимум, потому что обесцениваются денежки)) У моего деда миллионы были, а в наследство мама получила копейки, на которые смогла купить только 1 кровать, вот вам от откладывание денег🤷‍♀️
Квартира рациональнее, продать по необходимости всегда можно
20.07.2024 Нравится Ответить
maha8
maha8
Мы собираемся делать как ваш муж , хотя бы 1 комнатную для сдачи и старт детям поделят 😊
20.07.2024 Нравится Ответить
elena_iv_
elena_iv_
Согласна с вашим мужем. Только мы ипотеку не брали, накопили обоим детям на квартиры. Одну сдаём, вторая ещё строится, но тоже будем сдавать.
20.07.2024 Нравится Ответить
vvv_v
vvv_v
Муж прав
20.07.2024 Нравится Ответить
ululushinamama
ululushinamama
Вклады ваши съест инфляция. Со съемом интереснее вариант. Я покупаю акции. У меня пенсионный портфель и дочери тоже собираю портфель
20.07.2024 Нравится Ответить
nadin787
nadin787
Смотря как и кому сдавать. Мы вот снимали посуточно. Очень чистая хорошая квартира. Если не сдавать кому попало то все будет хорошо. Лучше тогда квартира. А в вашем варианте, есть сейчас программа государственная накоплений, на 15 лет, кажется, на госуслуги присылают. Там государствл добавляет деньги
20.07.2024 Нравится Ответить
doshka
doshka
Покупала бы квартиры, земельные участки, даже слитки золота, чем просто откладывать деньги в банке, даже под процент.
Учитывая ситуацию, то вообще неизвестно, что будет с деньгами, валютой и вкладами.
19.07.2024 Нравится Ответить
e.s.k17
e.s.k17
Если над вариантом мужа еще можно подумать, оценить доход/расход/риски, то про свой просто забудьте)
19.07.2024 Нравится Ответить
pumpkinjuice
pumpkinjuice
Конечно в данном споре прав ваш муж)) откладывать на вклад с перспективой лет на 10 вперед вообще не слхранить ваши деньги.
Вы только вдумайтесь: я 6 лет назад открыла вклад как НЗ и думала, что когда выйду работать куплю маленькую однушку в каком-нибудь кошельке и будем сдавать. Сейчас на эти деньги даже машину не купишь😆
19.07.2024 Нравится Ответить
mary.cherry
mary.cherry
Лучше вкладываться в недвижку. Мы так делаем. Получается, что квартиранты оплачивают кредит
19.07.2024 Нравится Ответить
aliens
aliens
По опыту- вариант с квартирантами самый провальный. Только продали квартиру по этому поводу. Убили в хлам квартиру, все у них ломалось,одни проблемы. Закопано в квартиру 8 миллионов а в месяц ты получаешь 25 тысяч. Это по всем финансовым законам фигня полная. А вариант откладывать дельный. Почитайте про сложные проценты. Откладывать под процент выгоднее гораздо
19.07.2024 Нравится Ответить
vvv13
vvv13
У вас другой вариант .
У автора ничего нет , и приобретение квартиры это и есть накопление денег .
А у вас уже квартира есть , вы накопили и выплатили её . Тут уже можно продавать и суммой распоряжаться по другому .

Это ровно моя ситуация . У меня есть 2 млн ( на квартиру мне не хватает 1 млн) . Если сидеть и копить на процентах , то я так буду 5 лет копить . А если я куплю в ипотеку , запущу туда квартирантов и буду гасить ипотеку , то естественно за 2-3 года я её выплачу . И через 3 года могу квартиру продать , на руках у меня уже будет полная сумма . Тут я уже могу дальше деньги дербанить ( допустим часть пустить на льготную ипотеку под 6 % и платить ипотеку , а часть на вклад по 18 % и с этих процентов как раз платить ипотеку и в тоже время мои деньги будут моими , а не все в ипотеку вкиданы)
20.07.2024 Нравится Ответить
13111941lk
13111941lk
Брать недвижимость, со временем платеж по кредиту будет копейками.
19.07.2024 Нравится Ответить
evgeniaspiridonova05
evgeniaspiridonova05
Недвижимость конечно выгоднее 🤷а если и район хороший будет . то вообще супер!! Сейчас в центре Самары сдаю за 22 тр и около аэропорта комнату за 10 тр 🙏
19.07.2024 Нравится Ответить
juja_tao
juja_tao
Вариант мужа выбрала бы
У нас так знакомые дочке купили квартиру, сдают порядочным людям, с нее платят ипотеку спокойно. К ее 18 (дочки) будет выплачена уже полностью
19.07.2024 Нравится Ответить
ket707070
ket707070
Хз есть вклад который приносит доход, но есть и квартира для сдачи . Квартира меньше приносит дохода , чем вклад .
19.07.2024 Нравится Ответить
jenyst
jenyst
Это если сразу на вклад положить крупную сумму, то да, процент будет хороший. А если она с нуля начнёт откладывать, то это будет мизер
20.07.2024 Нравится Ответить
galina.psy
galina.psy
А что , если вы оба правы?
19.07.2024 Нравится Ответить
galina.psy
galina.psy
@okean_lubvi, тогда вообще не понимаю, то есть лишних денег нет, но вы хотите откладывать на иллюзорное что то?! Зачеееем?!
Кредит- это займ у будущего.
Тогда ваша позиция более здравая. Есть возможность- отложу, нет- нет.
19.07.2024 Нравится Ответить
okean_lubvi
okean_lubvi
@galina.psy я откладываю именно по схеме "если есть, отложу". А муж ещё должен большую сумму, собирается ещё брать кредит и я против, потому что такая жизнь в кредит мне уже надоела 😬 поэтому я за то, что просто откладывать с той зп, которая есть, а не брать большую сумму, когда не уверен, сможешь ты её выплатить или нет
19.07.2024 Нравится Ответить
galina.psy
galina.psy
@okean_lubvi, копить надо не деньги, а навыки , которые помог вам быть с деньгами , при чем в любом возрасте. И я вас очень понимаю, трудно быть соучастницей жизни в долг.
19.07.2024 Нравится Ответить
yuliya-kazakova-2018
yuliya-kazakova-2018
Муж прав!!!
19.07.2024 Нравится Ответить
loves
loves
Ну так-то муж прав… недавно можно было однушку взять за миллион в южке или кошельке, сейчас ток комнату в общаге на эти деньги. Деньги обесцениваются. Недвижимость дорожает.
19.07.2024 Нравится Ответить
nastua.91
nastua.91
Я за недвижимость, она растет гораздо быстрее чем вклады, тем более вклады под процент дай бог равный инфляции, а то и меньше
19.07.2024 Нравится Ответить
davydochka
davydochka
Муж прав, конечно сдача это мозго*бство, но так правильнее
Мы например могли собрать все накопленное и погасить ипотеку и заново копить годами чтобы что то купить. В итоге мы оставили ипотеку , а с накопленностей делаем крупные покупки . Ипотека так и будет платится 7 лет одной суммой. А то что мы сейчас купили с каждым годом дорожает
19.07.2024 Нравится Ответить
katrina1903
katrina1903
Вкладываемся в недвижимость.я не доверяю деньгам на счету.
19.07.2024 Нравится Ответить
nastik63
nastik63
Ну что бы выгодно было , надо брать семейную ипотеку , это новостной , что б пустить квартирантов надо сделать какой никакой ремонт , что бы квартира имела ценность на рынке съема , должна быть не в ебенях, это сейчас дорого , мне кажется сопоставить переплаты и прибыль , такое себе , не скоро таки она и окупится . Если брать то с расчетом , что достанется ребёнку , а сдачей просто перекрывать ипотеку . Мне кажется инвестиции куда прибыльнее в этом плане .
19.07.2024 Нравится Ответить
krisly
krisly
@nastik63, не соглашусь) взяли трешку за 6500, два года назад в хорошем районе, сейчас дом сдался, она стоит 13-15🍋продаем, берём что-то опять на этапе стройки и уже вы в плюсе)
Тут главное быстро реагировать и уметь выбирать )
Я в недвижимости 14 лет ✌🏾
20.07.2024 Нравится Ответить
nastik63
nastik63
@romanovakris, тут говорят о ипотеке и о сдаче , а не о покупке и перепродаже ))) если есть наличка то умнее купить и поступать как вы , а если ипотека и сдача , ну такое по мне
20.07.2024 Нравится Ответить
krisly
krisly
@nastik63, я поняла) я просто конкретно отдельный случай ваш взяла) опять же купить (в ипотеку) и сдавать выгоднее)
20.07.2024 Нравится Ответить
daria0513
daria0513
Недвижимость
19.07.2024 Нравится Ответить
gz.nz
gz.nz
Мы квартиру взяли
19.07.2024 Нравится Ответить
evi.che
evi.che
Муж прав
19.07.2024 Нравится Ответить
_kseniya_v
_kseniya_v
Плюсую за недвижимость. Вроде семейную ипотеку продлили, с ней ещё реально что-то купить. А цена на недвижимость будет только расти. Мы в 2015 брали в ипотеку однушку в хорошем районе в строящемся доме за 2,7. Сейчас такая однушка в этих же домах от 7, плюс требующая ремонта. Двушку три года назад брали за 7, сейчас они от 11,5. А деньги обесцениваются очень быстро
19.07.2024 Нравится Ответить
erkalieva22
erkalieva22
Согласна с мужем, лучшее вложение недвижимость, земельные участки это всё только дорожает и никогда не обесценится.
19.07.2024 Нравится Ответить
sv_golitsyna
sv_golitsyna
Муж прав
19.07.2024 Нравится Ответить
panna-cotta
panna-cotta
Слушайте мужа 😊
19.07.2024 Нравится Ответить
vvv13
vvv13
Сейчас да , недвикжка имеет ценность . Вклад нищает с каждым днем
19.07.2024 Нравится Ответить
safrono4ka08
safrono4ka08
муж прав
19.07.2024 Нравится Ответить
safrono4ka08
safrono4ka08стикер
19.07.2024 Нравится Ответить
olya0707
olya0707
Полностью согласна с Вашем мужем, вклад в недвижимость самый правильный вариант.
19.07.2024 Нравится Ответить
Читайте также