К предыдущему посту!
Хочу послушать ваше мнение! Я про мужчин! Вот например мужчина себя вел как последний козел, рукоприкладство, обзывания, пристрастие к алкоголю, курение травы, обесценивание женщины и разговоры о том, что она пустое место и чемодан без ручки - абьюз чистой воды!
Возможно ли что с другой женщиной он изменится и станет хорошим и положительным?
Те, кто пишут, что абьюзеры могут измениться сильно ошибаются. Не утверждала бы, если бы сама не погрузилась в эту тему. Когда речь об типичном абьюзере - то 100% нет! Есть теория, что если он будет работать с психологом, то он изменится, и в некоторых странах таких направляют к психологу спеуиально (например курсы управления гневом), но это пока только теория.
Все просто, если мужчина действительно влюбиться в женщину он изменится. Вот и все . Как ни крути ты кардинально никогда не сможешь изменить мужчину по настоящему, хоть внутри хоть пряником хоть богигей в постели и тд. Если он по настоящему влюбится все недостатки женщины ему будут казаться милым и он изменится сам не понимая того....
Я считаю, что только от сильной любви. Без неё - нет, не изменится.
Если человек будет очень бояться потерять, захочет быть рядом любой ценой - он перестанет быть мудаком. А если это так, просто удобство, комфорт и прочее - это не то, что меняет людей)
Сложный вопрос. На моей практике вот прям все что вы написали мой бывший муж,выгнала после первого удара. 1,5 года таскался за мной,уверял,что изменился,все понял. Я не поверила и обратно не взяла. Нашел новую девушку. Траву продолжает курить точно,на счёт остального я не знаю. Но говорит,что все остальное понял и не ведет себя так. Не потому что я его изменила,а потому что горький опыт типа заставил и он сам решил измениться. Но правда ли это хз)))
За мной никто не таскался 😆
Наоборот говорит как хорошо, что освободила меня от себя! И продолжает дальше гулять и пить
Траву точно не бросит и не бросил
Вряд ли. Просто можно сразу в начале отношений вывести его на эмоции и посмотреть реакцию. На сколько она будет адекватной.
Вот пишут что нет, не изменится. Я приведу пример, сосед, бил постоянно свою жену 6 лет, заразил ее сифилисом, бухал, толком не работал. Приехала его первая школьная любовь с Германии в гости, увиделись, он бросил жену, переехал к ней. Уже лет 8 там живут, не пьет, зарабатывает, сыну деньги пересылает, похорошел, путешествуют.я прям в шоке, 2 разных человека.
Конечно может, это называется саморазвитие 🧘
НЕТ
Я тоже считала себя той самой, которая сможет изменить такого мужчину. Но! Изменили меня, загнав под плинтус
Нет
Отца мама выгнала
Сначала у него с новой молодой женой все хорошо было
Потом началось тоже самое
Не прям все выше перечисленное . Но у родителей соседи есть, как кошка с собакой жили, дрались, орали, бухали, вечно мужик без работы деньги занимал. Ребёнок вечно холодный и голодный, мама моя постоянно подкармливала его, в интернат устроила чтобы хоть учиться мог и не видеть все это безобразие. Потом жена бросила этого пьяницу и укатила. Он через какое-то время женился. И вот у них, прям идиллия. Двое деток ещё родили. И он прям все для них делал и делает. Ни разу не слышали чтобы они ругались или дрались. Вообще не пьёт. Устроился на нормальную работу. Уже 17 лет так живут. Может дело в жене было конечно🤷
Это такой же единичный случай, когда врачи твердят, вы не пойдете, а пациент выздоравливает.
Ничего их не изменит тут конечно без курения травы, но остальное всё было. И этим людям так нравится жить они не могут иначе. За счёт унижения ,они себя царями чувствуют.
Вроде бы логика подсказывает, что нет, но перед глазами очень много примеров, когда да 🤷🏻♀️
Возможно. Если попалась женщина сильнее его, будет идеальным, а в некоторых случаях тише воды, ниже травы.
@businkakris я имею ввиду энергетику. Посмотрите дату рождения свою через квадрат Пифагора и его. Сколько двоек у Вас, сколько у него и дополнительно обратите внимание на единички
Как показывает время и опыт - МЕНЯЮТСЯ, некоторые настолько кардинально, что просто не верится.
Встречала, что мужчина переставал пить с др женщиной. Но думаю этому предшествовало одиночество после развода, нагулялся и наверное что то переоценил. Но это один из всех знакомых, видимо и характер изначально хороший, но что то пошло не так.
А козлы не меняются это точно!
Если вылечится, то может. Такое падшее состояние не от женщины зависит. Если бы просто не работал, например, и какие-то лёгкие минусы, то да, с другой женщиной может измениться. А в ситуации которую вы описали, нет конечно
@businkakris если это ваш ребенок, то можно было бы винить себя, что чего-то не дали, не делали или набор "наделали". И то не всё от матери зависит. Взрослый человек сам несёт за себя ответственность и помочь мы сможем только когда он просит или находится уже в таком состоянии, что не может попросить и нужно за ним ухаживать.
Конечно не нужно усугублять состояние человек, поощрять, давить, но и до такого состояния человек доводит себя сам.
Иначе никак, мы можем только надеяться и молиться.
Нет. Это на психологическом уровне происходит, они не умеют по другому. Разве что женщина будет большим абьюзером и задавит его первой 🤣
Нет) проверено на бывшем муже!:) он нашел такую же терпилу и исполняет с ней все то, что проворачивал со мной 🤡
А до меня была еще одна такая же😂
Да. Муж мой с первой своей женой был конченым козлом. Не было не бюджета общего, не отдыха. Ребенка она хотела он не хотел. Участия не принимал в воспитании. Гулял, изменял. Познакомились когда я знала что он такой. Полюбил моего сына как своего всегда с ним везде. Не шлялся , деньги зарабатывал хорошие все в дом. Если хотела тусоваться только вместе. Родилась общая дочь всегда с ней. Перестал бухать и гулять с мужиками.
Я думаю что всё таки да,может поменяться.Только если это будет прям любовь всей его жизни,такой,что он её будет бояться потерять.Тогда да,он на всё пойдёт,чтоб измениться и стать лучше.Говорят ведь,что с каждой женщиной мужчина совершенно разный.
Я считаю, что человек способен измениться. Если в его жизни произойдёт что-то, что перевернёт его сознание. Если он начнёт иначе смотреть на жизнь и людей. Ну и только по своему желанию, а не тупо в других отношения. Ну или после глубокой работы с психотерапевтом
Те, кто пишут, что абьюзеры могут измениться сильно ошибаются. Не утверждала бы, если бы сама не погрузилась в эту тему. Когда речь об типичном абьюзере - то 100% нет! Есть теория, что если он будет работать с психологом, то он изменится, и в некоторых странах таких направляют к психологу спеуиально (например курсы управления гневом), но это пока только теория.
Нет! Такие не меняются. Плавали, знаем. Мой бывший такой абьюзер. Первую жену абьюзил, развелись, потом со мной так же было, сейчас у него третья - все тоже самое происходит.
Мужчины могут со временем меняться сто процентов и с разными женщинами вести себя по разному, но вот конкретно этот случай мне кажется не излечим.
Нет, у него один сценарий в голове и он по нему действует.
Возможно, у меня муж был, творил все перечисленное, женился на моей подруге, стал идеальным мужем и отцом
Неа. Время придет и начнется тот же сценарий. Тут вопрос времени только к сожалению
Может. Но не из-за женщины, а потому что сам к этому моменту «дозрел»
Только вчера слушала лекцию про то, что что никого изменить нельзя. Если человек и изменится только когда сам захочет. Вот какой он сейчас есть такой и есть. И от этого надо отталкиваться.
Нет, вопрос времени ,абьюз изначально ищет жертву , он не будет встречаться с таким же абьюзом. Изменения возможно , если будет работать над собой, но это не связано с женщиной. Хотя все , что описано мало вероятно , что он пойдёт к психологу, после травы и алкоголя идут более глубокие изменения в психики
Нет) но женщины любят думать, что «со мной он будет другим, я перевоспитаю”
А вот и ни х ре на и потеря времени
Конечно нет. Всегда найдётся сочувтвующая писечка, которой лишь бы какой хер был дома. Для многих до сих пор важно, что хоть какой муд, главное, что в семье.
Нет конечнно. Если только прям конкретно поставит цель, в терапию будет ходить и т.п. Но сам по себе, просто потому что новая женщина 'вдохновляет'- разумеется нет.
Нет.
Бывший мч был такой. ( не бил, не пил. Но он так морально давил. С учетом того, что на тот момент я думала,что это любовь всей моей жизни. Не знаю, как я на ад не подсела).
В итоге у него сейчас второй брак.
С первой развелся, или она с ним. С ребенком, якобы ему не дают общаться
Со второй не знаю развелись или нет. Тоже есть ребенок
Но, что со мной, что с остальными-он изменял, выносит мозг. Я вообще удивлена-что за него вышли замуж и родили еще детей ему🤦🏼♀️
Он может измениться, только по своему желанию, возможно другая женщина повлияет на это.
Нет . Тиран это психотип . Неужели не хватило всем последней истории с этим бишбармаком ?
Нет
И тут не работают такие доводы как «от женщины зависит», «влюбится», «встретит более сильного абьюза», абсолютно нет
Такие мужчины всегда будут искать себе именно жертву, другие варианты им не подходят
Если женщина сильная, умеет дать отпор и все такое, то она ему сразу не подойдет (а они таких быстро секут), быстро сольется
А вот если встретит очередную жертву, то по началу будет паинькой, а потом покажет все свое нутро, и к сожалению с каждой новой женщиной это будет происходить все быстрее по времени
У таких людей заниженная самооценка, и моральные травмы. Очень много моральных травм. А может быть и одна, но довольно существенная. И вот они самоутверждаются за счет слабых. А жертва довольно часто входит в зависимость от таких отношений, и в результате получаются созависимые отношения.
Короче, сложно
Здесь работает лишь одно правило — если вам кажется, то вам не кажется, бегите при первых звоночках ☝🏽
Не могу себя назвать женщиной которая не может дать отпор! Наоборот очень даже могу, но просто не ушла после первого раза, в силу обстоятельств, некуда было уйти( а когда было куда, то потом все равно возвращалась, и он клялся что не будет, но потом было только хуже(
Он даже при моих родственниках вел себя так, что будто я виновата, и они верили что он паинька а я мегера
Я последние пол года все на диктофон записывала, чтоб у меня были доказательства, потому что понимала что мне никто не поверит никогда
@businkakris очень интересна для меня эта тема.. Была в таких отношениях, двое детей. Еле вырвалась оттуда. Он как то быстро нашел другую, и имя такое же как у меня, и детей у нее тоже двое, как то интересно всë так. Быстренько женились, родили третьего ( будучи с ним в браке когда появились дети он мне часто говорил что теперь я никуда точно не денусь и никому не нужна, издевался как только мог) и меня часто посещают мысли нашел он себе новую жертву, или просто решил измениться
@businkakris, очень знакомо, мой бывший такой же 🌚
А может даже и хуже, не удивлюсь
Никто из родственников не мог даже подумать, что он поднимал на меня руки, гнобил, говорил «да ты такая страшная! Кому ты нужна? Ты должна быть МНЕ благодарна, за то что я с тобой! Что? Уйдешь? Так вали! Только запомни, что лучше меня ты не найдешь! И в постели в том числе»
И я ему верила 🌚
Мне было тогда 17-18 лет
Он был моим первым, и я у него тоже
Потом пошли измены, причем изменял с нашей же однокурсницей, которая мило смотрела мне в глаза
Когда он напивался, это был звездец, у него ехала крыша, цеплялся на ровном месте, в общем чего только не было между мной и им
Я любила его страшно, к нему шла ног не видела (только за что, интересно?)
Отшила я его феерично, в момент того, когда он мне делал предложение, о котором я мечтала все эти два с половиной года отношений
Я сказала НЕТ
Он полз за мной рыдая, по мокрому парку, в светлых штанах (учитывая, что он педант), метров сто
Кричал «прости!»
В общем душераздирающая была картина, если честно
Но я его не простила
Через полгода он женился на женщине, которая старше его на 12 лет. Семья, дети. Прожили они лет 6-7, точно не помню. Так же над ней издевался, только в сто раз хуже. Мстил видимо за то, что я его опустила. Его травмы после моего отказа обострились, видимо.
Не знаю, кто там от кого ушел, но тем не менее (это по информации от общих друзей)
Но и это еще не все. Все эти годы, а это с 2013 года, с момента как мы разошлись, он по сей день выносит мне мозги 🌚
В 2022 снова женился, тоже супруга старше его, но на этот раз года на два-три. Но повторюсь, что с той жил, что с этой, приезжает ко мне под окна, хулиганит, сколько раз я на него ментов вызвала - ему все равно, он сам мент, и связей у него очень много.
Почти каждый год он устраивает концерты, в плане что он меня ждёт, и тд, и тп
Всеми силами стараюсь не впутывать в эту грязь мужа, иначе это очень плохо закончится.
Устала от него, честно говоря, от этого хулиганства, и прочего. Почему вот человеку не живется спокойно? Уже и по-хорошему ему говорила, и по-плохому, да по-всякому, не понимает. Больная какая-то любовь у него, с головой не все дома 🌚
Да может , если она будет морально сильней его и бить по голове )))
Ну я думаю он не позволит чтоб его били по голове никогда
Если сам захочет то изменится. Сколько мы живем столько у нас есть шансов.
Конечно, если сам пересмотрит свои ценности и захочет измениться
100% может, не каждый, но перед глазами два примера, но там рукоприкладства не была и по сути тетки сами были виноваты, что к ним относились через жопу, встретили других и все отлично )
@businkakris, при всех унижали, вечно твердили какие мужики ничтожные и ничего не могут/не хотят, что ничего то в жизни не добьются без них, что всем обвязана этим теткам и без них пропадут и никому не будут нужны )
@businkakris, даже если и станет-вам не по пути, хоть боженькой пусть станет, это не твой человек, это же понятно.
@maybemarymam, не могу пока этот факт принять
Пока у меня чувство собственности играет!
@businkakris не станет, плавали, знаем, говно не может стать конфеткой, притворятся да, потом опять станет таким же, как и всегда. Возможно, станет ещё хуже.
Из принципа "каждой твари по паре", наверное есть женщина, которая будет готова приримать и терпеть конкретного мужчину с его набором недостатков.
Человеку во взрослм возрасте крайне сложно пересмотреть свои закрепившиеся модели поведения. Желательно работать с психологом или психотерапевтом.
Возможно первое время будет это тщательно скрывать, но выльется в любом случае..
Думаю может измениться . Попадется ему женщина , которая не позволит к себе такое отношение и он задумается .
Нет, не верю. Это из детства идет. Возможно в его семье были такие отношения. Тут надо работать с психологом и осознать самому, что так вести себя нельзя. Если у него нет осознания, то ничего не изменится
@businkakris, ну тогда если не проработает это с психологом сам, то никак.
У меня отец выпивал, бил маму, меня тоже, курил сигареты , но потом с другой женщины этого не стало , но остался один минус остался таким же ревнивым каким и был
А знаете почему перестал? Потому что дама новая делала так как ему надо. Помалкивала. И все глотала
@emergency03 вот да так оно и есть, но сейчас она тоже не промолчит
Нет, вопрос времени . Люди не меняются , они лишь играют нужную роль в определенное время
95% что нет . Если мужик мудак , то мало вероятно что он изменится. Если допустим за мной начал ухаживать такой и я знала всю его подноготную, все его закидоны с бывшими . То с таким точно бы не стала встречаться . Люди не меняются , а все его говно рано или поздно выйдет наружу . Может есть конечно 5% и меняются , но нахер так рисковать … тьфу , тьфу.
@businkakris, аха ха ха, люблю фразу у мужиков «она меня вынудила!» да да…
@businkakris, да да бывшая виновата , что он бухает,курит и бьет женщин . И их любимое , что ты никому кроме него не нужна 😂 Как буд то он последний мужик с хером на этой планете 😭
У меня есть такой знакомый, 4 раза был женат и конечно везде бабы виноваты 🤷♀️
@businkakris, бишимбаев тоже говорил, что Салтанат провоцировала его и вынуждала на конфликты 🤦♀️😏😏
У таких - они святые, а все вокруг виноватые и дураки
@businkakris значит,их это устраивает,зачем ему меняться? Ему что,плохо?)))
@businkakris возможно,у него есть какие то другие качества,которые привлекают женщин и позволяют закрывать глаза на абьюз? Возможно,деньги? Очень много женщин,готовых терпеть абьюз ради богатой жизни
Нет конечно, если только сам захочет- измениться и пойдет в терапию. Все остальное нереально . Все кто считает себя супер женщиной, которая может перевоспитать такого мужчину, видимо с такими не строили отношения.
Я считала себя такой супер женщиной) именно так и думала что с прекрасной женщиной мужчина меняется
@mary.zhenkovna, а до вас у него какие отношения были? Что он вам про бывших говорил?
Вполне 👌🏻 Вопрос в необходимости в этой женщине. Если ОЧЕНЬ НУЖНА!!! А она - нафиг ты нужен? Я хорошо жить хочу! А не с таким чудом 🤣 то может и поменяться.
@starkolga, Фиг знает, не знаю ! Может и по кайфу, она прибухивает с ним и легкая на подъем
А мне надо было от него развитие, зарабатывание денег, чтоб он был семьянином, и так далее! А ему важнее были гулянки и друзья
@businkakris ну если они вместе прибухивают,то они вместе не сильно положительные 🤣
@businkakris, ну вот лёгкая на подъем - кайф же? И ладно, это один пункт. Просто люди бывают про разное. Вот без подробностей, для меня муж моей сестры - я бы плакала днями и ночами и за что мне это!!! 🤣 А они живут, почти 20 лет. И это её третий муж. Представляете как совпало? А мой муж для моей сестры был бы наказанием, он бы её просто загнобил и затюкал - а мне ок, 8 лет живём. И вот мне больше близки ваши доводы - деньги заработать, семья, а друзья это так, факультативная программа. А кому то это не жизнь! Ну и ок. Не надо никого ломать об колено. Любить надо)
А мне кажется такие мужчины не меняются, его следующие отношения будут только с той, которая будет позволять себя унижать
Я думаю человек не измениться. Тут все таки наверно зависит многое от воспитания, от характера.
Вполне, встретит более сильного абьюза и познает все прелести
Я считаю, что да. От женщины очень многое зависит в отношениях. Ну и, конечно, от чувств мужчины к конкретной женщине.
Возможно . Не каждая женщина позволит мужчине вести себя как козел , по рогам то быстро получит 😁
Что в головах у женщин, которые лезут в чужую семью? Я никогда не смогу поставить себя на место мужчины, поэтому мужчину судить не могу. Но вот женщина… если она знает, что мужчина женат и у него есть дети, зачем ей это? Такое ощущение, что у некоторых нет ни принципов, ни каких-либо табу.
В нашем поселковом чате сейчас мужчина задал вопрос: нравятся ли мужчинам джинсы с высокой талией у женщин, мнения в основном разделились : женщины сказали это круто, мужчины сказали фу. А я вот задумалась, а что нам в мужском гардеробе прям фу?)))
Что вам не нравится в одежде у мужчин?
У меня прям пункт растянутые треники и туфли коричневые такие🤣а еще скини джинсы 🤭🫣
Девочки, интересно Ваше мнение.
Сегодня был спор с коллегой. Если женщина забеременела от мужчины, и мужчина еще во время беременности отказывается от ребенка. То как Вы считаете, в таком случае он должен помогать женщине во время беременности и после рождения ребенка финансово?
У нас тут вышел спор)) как вы думаете ну есть мужчины которым нравятся и возбуждают женщины 70+ кг
Или они врут?
И всем им нравятся спортивные, модельные 50кг?

Проблема,на мой взгляд,не в том,что недостаточно достойных мужчин.
Проблема мужчин в женщинах.
В тех женщинах,которые не хотят вести себя,как женщины.
В тех,кто не знает,что такое чувство собственной ценности.
В тех,кто не готов позволить мужчине быть мужчиной.
Моё идеальное свидание :
Мужчина приглашает в ресторан,обедаем/ужинаем,общаемся.
Если мужчина не может меня отвезти,он вызовет мне такси,предложит/спросит.
Откроет дверь,подаст пальто.
Спросит,что мне хочется есть,какую кухню я люблю.
...
Нет, вопрос времени . Люди не меняются , они лишь играют нужную роль в определенное время