Раз уж я сегодня дома и мне скучно, давайте поболтаем 😂
Посмотрела я тут фильм «Детка». Сразу предупрежу, на высокое кино не тянет. Но мне понравилось. Про ошибки молодости, про отсутствие инстинкта самосохранения, что свойственно молодым, про потерю себя и душевные терзания девочки, которую бросила мама.
Потом наткнулась на подкаст Абрамова с Сауле Юсуповой. Где также была затронута тема воспитания, ещё и физического насилия. Очень было тяжело смотреть. Вообще шок. В моей семье такое было неприемлемо. И вот, Абрамов предложил Сауле поговорить с мамой, высказать все свои переживания детства ей прямо.
Естественно, как и у большинства, мне тоже есть, что сказать маме. Она очень сильный человек, из интеллигентной семьи и с невероятно интересной жизнью, среди актеров, режиссеров, моделей. Все вертелось и блестело, и тут ХОП… семья… север.. и полное разрушение надежд. Потом переехали в Уфу. Достаток всегда был, но ее это не радовало. И конечно, это сказалось на воспитании. Вся жизнь была расписана у нас до конца наших дней 😁. Потом конечно, дети взбунтовали и выбрали свою дорогу. Но иногда триггерит прошлое. Но сесть и рассказать все переживания, я бы не смогла. Я очень люблю ее и понимаю, что она хотела, как лучше. Тогда не понимала.
Так вот, а смогли бы Вы все свои детские обиды высказать маме, даже если они ранят ее?
У моеймамы поведение с моего детства и сейчас не изменилось 😂😂поэтому да она знает, что и из за чего мы ругаемся, но ей по фиг, менять она ни чего не собирается
@elen111, мама? Не принимает 😁 ей по фиг, есть ее мнение и поведение и с высокой колокольни, если пытаешь донести, что последствие будет конфликт. Ну и в следствие внуков мы ей не даем особо, только при нашем присутствии, а ездим мы очень редко раз в месяца 2-3 ( с учетом того нас разделяет 20 минут езды)
@kakskazati, сложные отношения. Дети тоже не привязаны к бабушке? Привыкли, наверно
@elen111, дети привязаны только к родителям (ко мне и к мужу), ну это и иерархически правильно, они любят и с удовольствием ездят туда (там же разрешают все 😁🤪)
Нет, они не поймут тк уже наступает тот момент, когда меняемся местами, они сейчас ранимы становятся, возраст..
Нет. Никогда не выскажу. Обиды есть, но мои родители делали все что могли и что умели, чтобы вырастить нас. И я знаю как было тяжело им. У нас хорошие отношения, не супер близкие, но мы любим друг друга, всегда при любой необходимости помогаем. Портить это все я не хочу , она хорошая мама и я ее очень люблю
А если бы Ромашка держал обиду какую-то, ну пусть даже маленькую на мелочь. Хотела бы, чтоб он пришел и рассказал?😌
@elen111, смотря какие у нас были бы и отношения и какая эта была обида.
Я совсем недавно высказала и детские и нынешние. У нас с мамой никогда не было особо теплых и близких отношений и высказывая, я прекрасно понимала что все станет еще хуже, но хуже если честно уже и некуда. Мы живем в 2 остановках друг от друга, пешком от них до нас 15 минут пешком, но моя мама несмотря на это не приходит, хотя не работает и в течении дня абсолютно свободна. Внуков своих она видела в последней раз 9 декабря, на ДР бабушки(своей мамы). Покупая квартиру в этом районе, я взорвала мужу мозг и мы переехали только потому что я топила, что хочу жить недалеко от родителей, чтобы у них была возможность чаще видеть внуков, помогать в случае необходимости. А на днях я заезжала в Чижик возле дома за замороженными овощами и столкнулась с мамой возле холодильника с охлажденкой🙈, окликнула ее. Поздоровались, перекинулись дежурно фразами «как дела» и я поторопилась как кассу, т.к. в машине меня ждал сын. И мне так обидно, что она дойти до магазина возле моего дома может, а зайти к нам нет. Не жалею что озвучила ей все свои детские и взрослые обиды, только жаль, что маму мою хрен пробьешь и ничего в наших отношениях это не изменит. Да и я давно уже смирилась со всем этим и не испытываю иллюзий на этот счет😔
@elen111, ее тоже недолюбила мама, родила ее в неполные 18 лет, работала на севере на стройке, ушла от мужа когда маме было меньше 2 лет, потом встретила моего неродного деда и начала строить семью. Маму никто не кидал, она всегда была с бабушкой, но мне кажется что она в ее воспитание не вложила душу, никогда не была с ней по матерински близка. Меня мама родила в 23 и первый год моей жизни мы с мамой жили у бабушки, мой отец в этот момент служил. Потом бабушка с трех лет забирала меня на все лето на дачу, давая родителям возможность работать, реализовать себя и т.д., но и это моей маме было не особо интересно, она просто жила в свое удовольствие и ни о чем не парилась. Бабушка удачно вышла замуж второй раз за моего неродного деда и семья всегда жила в достатке, дед часто мотал в заграничные командировки и у моей мамы все было, но вот душу похоже в ее воспитание не вложили(
В итоге бабушка учла все ошибки в воспитании своих детей и оторвалась на мне😅 Воспитала неплохо и даже где-то сама того не осознавая вытеснила собой родную мать, долго не отпускала меня от себя. Сейчас я все это понимаю, но им обеим объяснять не хочу, бабушка вообще критику никакую не воспринимает и сразу срывается на крик. Еще понимаю что женщины моей семьи крайне токсичны и лучший вариант для меня и моей семьи это дозированное общение с ними, если перебарщивать то начинается грубое нарушение границ(
@marusya010988, я тоже за дозирование)). Когда чувствую, что обстановка накаляется, то быстро собираюсь домой
Эпоха 90х. Выращенные бабушками) таких недобабушек много) зато сейчас дети воспитываются исключительно своими родителями, да тяжело, да нашим родителям было проще с этим, но я думаю сейчас у нас лучшие отношения родители- дети, дети которые не боятся говорить, дети которые могут ответить). У меня такие свекры как ваша мама. Но знаете, если отбросить что они мои свекры - прекрасные люди, которых я уважаю и благодарна за мужа)))) да и детям то эти недоотношения не нужны, чисто наши обиды. А мы сравниваем со своими бабушками, которые были готовы принять нас 24/7, и прибежать сиюминутно
Высказываю но когда провоцирует так как она меня учит жить,учить как воспитывать детей что я не так делаю и тд
(Человек не принимал участие в моем воспитании,2 раза была за мужем и оба мужа скончались(нельзя смеяться но я маме говорила уж извините вот так вот бывает когда свяжешься с нами(умерли когда уже были в разводе и не связаны мы с этим)просто их жизнь ни чему не научила и люди были дно) и у мамы нет ни кого кроме кошки(она меня учить как разговаривать с мужем и тд) она критикует меня и мои действия во всем (не смотрит свою мамы,смотрим ее чт моя тетя(родная сестра мамы)) при этом мама мне придъявляет что я такая плохая дочь что не интересуюсь как она и тд(но тут я ее предупредила что (мам ты извини но я буду относиться к тебе ровно так же как ты к своей маме,ни как))в свое время я достаточно помогала своей маме и сейчас стараюсь помогать но всему есть предел
После длительной терапии вся картинка твоей жизни раскрывается как сценарий и ты видишь все события которые сложились так как сложились и приходит полное понимание, почему твои родители поступили именно так и ни как иначе.
И это уже случилось, и осталось там, в прошлом.
Какой смысл поднимать травмирующие ситуации если ты ещё здесь и сейчас для себя уже многое определил.
Быть взрослым для меня это Амор фати - принять свою судьбу, своих родителей и себя.
И жить здесь и сейчас, со всем что у тебя есть. И строить именно ту жизнь какая есть.
нет, зачем? сходила к психологу, теперь смотрю на маму другими глазами... претензий нет, но и безусловной любви к ней нет. уважение. мою маму бы ранили даже малейшии высказывания в любой форме. вы бы хотели, чтоб через 10-15 лет вам дочь высказывала что-то?
Я тоже выходец из хорошей семьи, хотя мои родители развелись в 2002, я жила всегда в комфорте(хоть в 90х и не платили зп моим родителям инженерам), насилия, алкоголя в моей семье не было. Родители у меня современные. Но ысе равно мне родители своими высказываниями "подарили" неуверенность в себе, которую я практически поборола годам к 30. Ну + они развелись в 2002 году, мне было 12, развелись громко, со всеми блевотными подробностями о нелюбви друг к другу, тогда, конечно, это морально уничтожало меня, это очень отнимает силы, уверкнность у детей. Но они иначе не умели, они были первопроходцами в этом деле среди окружения 😀от этого ещё было стремно, чувствовала себя белой вороной.
Я маме всё сказала лет в 30, она будто не особо поняла, просто типа ок, ты права( зачем ей со мной спорить, мудрая женщина),но не думаю,что искренне так считает. Но мне пофиг, я не держу обиду на них, давно простила, в каких то своих комплексах не виню. Я большая девочка, справилась сама )) я люблю их, и говорю им об этом. И со своими дочками веду себя иначе.
НО перед этим, как простить, вернее тут даже принять,что это не причина для обиды. Перед этим я начала копаться в этом всем, типа ага вот вы мне такое говорили, именно по этому я такая сейчас в чём то. Но чем глубже копаешься, тем сильнее закапываешься. И я бросила это дело, сделав акцент за благодарности за всё хорошее.
Но это моя история.
Также я считаю,если в семье было насилие физическое или жестокое моральное, то лучше прекратить общение(не путать со строгостью, с правилами, с дисциплиной). Зачем кого то убеждать, что они делали больно, если это очевидно. В моем случае было не очевидно, что фраза "ну Сашка совсем худой то тебе не быть" "у тебя кость широкая,чего ты хочешь"- ранят меня. А часто очень даже очевидно, что родители причиняли боль детям, моё мнение, что тут не нужны разговоры, а нужно прекращение общения, если в нем нет выгоды. Если есть, то можно и пообщаться.
Я вот такая. Мы взрослые давно, и вести должны себя, как взрослые.
Благотворительность😁👍
Взрослым тоже бывает больно что-то вспомнить, даже если это мелочь для кого-то другого. А так поговорил с родителем и вдруг тебе объяснили ситуацию во всех красках, которые ты не учел/не знал. И человека отпускает.
Про физическое сложнее, конечно. И героиню подкаста можно понять, почему она не хочет вести такой разговор прямо, а сделала концерт затронув тему своего воспитания.
Я высказала всё. Не с позиции обвинения, а скорее просто поделилась тем, что меня ранило когда-то. Обе поплакали, мама попросила прощения. Не скажу, что обид много и они какие-то непростительные. Но мне это было нужно, а мама всегда старается меня понять и в этом случае тоже отнеслась нормально. А вообще, я очень благодарна маме за мое воспитание, детство и жизнь 🙏🏻
@kewiu_tarot, а как? 😁
- я приняла инфу к сведению 🫡
И дети такие : ну, ок😐 зашибись, мы рады за тебя
Я понимаю к чему ты «рассказать, чтобы что..?».
@elen111, иногда дрова хто просто дрова. Даже читая коментарии, хотят просто рассказать чтобы их приняли и мама знала как им было тяжело.
@elen111 ну у нас с мамой был разговор после моего похода к психологу, а я маме многое рассказываю и о проблемах она знала, о запросе, с которым иду к психологу. После психолога вскрылись эти обиды, это не было так, что я их держала в себе все эти годы, нет, они вскрылись именно у психолога на приёме. Потом я решила поделиться с мамой, чтобы окончательно отпустить. Естественно с благодарностью в первую очередь. "Я тебе безумно благодарна, но тогда маленькой мне было обидно это и сейчас я хочу это отпустить" и т.д. Маме в моменте, возможно, и было обидно, но в целом она максимально адекватно и с пониманием отнеслась.
Если бы мне ребенок высказал, мне было бы грустно скорее, чем обидно. Но я понимаю, что прошлое не исправить, а вот слова извинения иногда могут помочь человеку отпустить эти обиды. Поэтому я бы сделала как моя мама 😊
Периодически говорим об этом, обсуждаем. С годами больше понимания появилось, потому что я сама стала мамой. Неправильного было с ее стороны много: она поднимала нас одна без чьей либо помощи. Обид нет, есть бесконечная благодарность за то, что она не сломалась и что жестким воспитанием смогла развить в нас с сестренкой адекватные взгляды на жизнь. И, да, еще больше радует, что сейчас она «пожинает плоды» своих трудов в виде гордости за своих детей)
Недавно подруга высказала маме все детские обиды, припомнила, говорит что легче стало ей потом.
Но вот я не смогу, я не хочу расстраивать маму, хотя есть что сказать. Я понимаю, что она воспитывала меня как умела и могла.
Как говорится: какими мы бы мы ни были хорошими родителями, все равно нашим детям будет что рассказать психологу
Нет, я не вижу в этом смысла ) только если психологу прожить и поплакать.
Наверное потому что я сама мама и понимаю что уже ничего не изменить и не исправить то что я натворить успела за 6 лет )
а может просто кроме равнодушия никаких претензий к родителям нет …
В своем воспитании к сыну такое не прослеживалось?
Мне иногда кажется, что вдруг тоже такая суровая стану. А вечно ловить себя на мысли: это ее жизнь, ее выбор, не лезь…Сложно
@elen111, да , конечно, бывает. Ловлю себя на этом . Это психология ( пока не пройдешь не проживаешь и не осознаешь, будешь отыгрывать на своем ребенке и отношениях
Нет детских обид, которые повлияли на мою взрослую жизнь(слава богу). А на обиды в моменте, я всегда реагировала сразу. А сейчас чем старше дочь, тем сильнее я понимаю, что моя жизнь! и мое право на воспитание-это мое! А не дочери. И воспитываю как ближе мне, пусть в чем то понимаю что ей возможно! во взрослом возрасте будет обидно. Но селяви.
@elen111, Обниму и скажу, мне так жаль что я тебя обидела. Что я сейчас могу тебе сделать, чтоб стать лучше?
Просто никогда не будешь идеальной мамой, принять и забить🤣
Я сейчас думаю и понимаю, что у меня нет таких обид на маму. Помню, как хотелось больше проводить время с мамой и спать в обнимку днём😁. Но маме надо было работать. Это не её вина.
Странно, но у меня нет обид на маму🙏🏻 спасибо ей за наше с братом детство, она сделала даже выше своих сил 🙏🏻
А вот к бабушкам до сих пор вопросики ( обе живы и обе до сих пор с прибабахом, но я выросла и уже отношусь к ним больше как к детям, которым нужна уже моя помощь… но вот по детству и юности к ним большие вопросы)
@elen111, я на эту тему долго ходила к психологу. Сеансов 5 с одной бабулькой, сеансов 7 с другой ( может с каждой больше, уже не помню) - полегчало)
Ну в моменте они обе бесят, но на мою дальнейшую жизнь не влияяют)))
И кстати, одной из них спасибо, могу спокойно оставить ей сына 🙏🏻 очень спасает, когда Дима на больничный уходит 🤪
Фильм не смотрела, но на днях послушала этот подкаст. Порой могу маме ляпнуть, но как бы между делом или «в шутку», летом высказались друг другу (читать как, проорали в слезах), мне самой как-то не по себе до сих пор, но много чего не сказано… мне не хватало мамы, и даже до сих пор в свои 32… но она растила нас с братом одна, выбора не было, либо сидеть дома и голодать, либо впахивать, чтоб у нас всё было…
@elen111, как-будто услышала, но не до конца. И сейчас несколько осторожнее обе, в выражениях друг другу
@elen111, вообще, конечно, я маме благодарна за всё, она стойко и хорошо нас воспитала, дала всё необходимое, есть чем гордится за своих детей. У нас с ней доверительные отношения, всем с ней делюсь и она тоже)
@lerchikperchik00, ☺️это здорово, а ранены мы все, каждый по своему. У кого-то мелочь, которая застряла в мыслях, у кого-то что-то очень серьезное.
Частично высказала , но меня не услышали, только посмеялась на до мной. Поэтому проглотила и забыла. Живём дальше что было то было)
@elen111 конечно. Но я думаю что смогла с этим справиться. Отношений с мамой практически никаких кроме дежурных "привет, как дела?" У неё своя жизнь со своими взглядами у меня своя
Я периодически высказываю, но скорее в шутку. Мама отвечает: "ты видишь только плохое, на самом деле все было не так". Вероятно, моя мама правда не понимает некоторых моих обид, потому что она росла в многодетной семье, и там практически не было внимания детям
@elen111 я и серьёзно пыталась об этом говорить, но она все отрицала, ещё и обижалась)
Нет, конечно.
Сейчас это ещё более остро воспримется и да, они нам хотели как лучше!
Старались из последних сил,чтоб не хуже других были.
Мне всегда хотелось чаще маму видеть дома, но работа...
Помню, как хотелось сидеть просто часами и обниматься с мамой. Что сейчас стараюсь делать с сыном)
Круто, что изменили в своей модели воспитания это. Я в своем вижу, что проскальзывают вот эти мысли, кем будут дети и все такое. И активно с этим борюсь 😁, но это сложно и с годами не выработалась привычка. Пока старшая занимается и увлекается, тем что ей нравится. Но эти мысли в моей голове 🙈 от них никуда не деться
@elen111 тоже возникают эти мысли, но теперь я не хочу сына военного и все,что с этим связано... Я его очень люблю и пусть он выберет профессию гражданскую. Дай Бог,чтоб мы жили в мире наконец-то... А то страшно это всё становится...
В целом, воспитание меня моими родителями мне нравится, но так хотелось чаще быть с ними и обниматься)
Вспоминаю детство), мы ходили практически каждый вечер к бабушке с дедушкой всей семьёй, играли в карты) много было интересного, вспоминаю с теплом в душе, хочу,чтобы сын также вспоминал детство с теплом, любовью и хотел вернуться в те деньки ушедшего времени детства....
Я высказала все.обижена до сих пор.отношения полностью натянуты и прозрений не намечается)
@elen111, нет были .всю жизнь .лучше не стало.Как не жаль.психолога не хочет.ну все оч жестко на самом деле.ну мне легче стало.осознала что человек не хочет и сам меняется и отношение.осознала токсичность в моей жизни.ограничила общение.теперь надо больше денег зарабатывать,чтоб с няней оставлять.
Дети и кот право высказаться в любом возрасте если была жесть .и обижаться тоже имеют право.всякие ситуации бывают
Недавно подруга высказала маме все детские обиды, припомнила, говорит что легче стало ей потом.
Но вот я не смогу, я не хочу расстраивать маму, хотя есть что сказать. Я понимаю, что она воспитывала меня как умела и могла.
Как говорится: какими мы бы мы ни были хорошими родителями, все равно нашим детям будет что рассказать психологу