
Закон и позиция «ДИТЯ».
Это относится как к теме моего прошлого поста, так и любых ситуаций, касающихся осуществления гражданских прав.
Для того, чтобы понять основы правил применения закона (а это просто необходимо), нужно обратиться к основам психологии и самой популярно объясняющей процессы книге -
«Игры, в которые играют люди» Эрика Берна.
Каждый из нас во взрослом состоянии находится в трех ролях: Дитя, Взрослый и Родитель. Это данность.
В Родительской позиции мы можем общаться не только с нашими детьми, но и с другими взрослыми (очень часто судьи занимают Родительскую позицию), в роли «Дитя» мы находимся, когда творим, креативим или не желаем принимать на себя ответственность, «Взрослый» - это основная наша роль, в которой нормально находиться большинство времени.
«Я не знал/не знала», «я думал/думала это не так», «Он/она меня обманул/обманула, ввела в заблуждение» - все это позиция Дитя.
Мы очень любим впадать в эту роль, потому что так проще, мозг меньше напрягается и хочется по привычному паттерну поведения найти Родителя, который взял бы на себя ответственность.
Но ни закон, ни судебная практика не встает на сторону Взрослого человека в позиции Дитя.
Пример из прошлого поста.
Мужчина признал детей из позиции Дитя.
Сходил в ЗАГС как в магазин за шоколадкой, не продумав последствий своих действий.
Что должен был сделать мужчина прежде, чем пойти в ЗАГС.
1. Сделать ДНК тест перед получением свидетельства о праве на отцовство и исходя из этих данных принимать решение о признании детей;
2. Или осознать для себя, что любовь к детям больше, чем биологического родство. И написать заявление в полной мере понимая эту ответственность перед несовершеннолетними детьми.
Вот это Взрослая позиция.
Поэтому прежде чем вы решаете совершить юридически значимое действие, у которого будут последствия, соберите информацию, проконсультируйтесь с профильным специалистом и только потом принимайте решение.
Еще раз проговорю. «Я не знал, он/она меня обманул» не принимаются.
Сделка, совершенная под влиянием заблуждения - это, например, если вы - слепой и думаете, что подписываете заявление о принятии наследства, а вам подсунули заявление об отказе от наследства.
Вот это заблуждение.
Если же вы зрячий, способный мыслить и критически оценивать ситуацию Взрослый, то и принимайте, пожалуйста, решения исходя из Взрослой позиции.
И тогда гораздо проще защищать свои интересы и в случае спора представлять в суд доказательства, что вы шли на определенный шаг с должной осмотрительностью и предприняли все действия, от вас зависящие.
И да, продумать все наперед - это не циничность. Это подход здравого человека. У каждого действия есть всегда последствия.
Беда в том, что юридическая грамотность в нашем обществе зачастую очень низкая. И человек даже представить порой не может, что какие-то вопросы требуют консультации юриста. То есть для начала хорошо бы понимать, какие поступки действительно юридически значимы и с последствиями.
А в данной ситуации роковую роль сыграли любовь и розовые очки. Подвели эмоции. Скорее всего, настолько доверял, что и не задумался о проверке отцовства.
Сюда же покупка семейного гнёздышка вместо добрачной квартиры, кредит на свое имя для близкого друга/родственника и пр. "никогда бы не подумал(а), что так выйдет!"
Беда в том, что юридическая грамотность в нашем обществе зачастую очень низкая. И человек даже представить порой не может, что какие-то вопросы требуют консультации юриста. То есть для начала хорошо бы понимать, какие поступки действительно юридически значимы и с последствиями.
А в данной ситуации роковую роль сыграли любовь и розовые очки. Подвели эмоции. Скорее всего, настолько доверял, что и не задумался о проверке отцовства.
Сюда же покупка семейного гнёздышка вместо добрачной квартиры, кредит на свое имя для близкого друга/родственника и пр. "никогда бы не подумал(а), что так выйдет!"
@polliji с одной стороны, я полностью разделяю Ваше мнение. Всем сердцем, так сказать. И начинать семью с "давай-ка определимся насчет возможного развода" - звучит так себе((.
С другой стороны, есть много примеров, когда у одного супруга была собственная жилплощадь (купленная самостоятельно, подаренная родителями, полученная в наследство), ее продавали и покупали новую уже в браке, а потом внезапно оп - и новая делится ровно пополам 🤷♀️
@chernobrovaya нет , тут как раз таки нюансы можно все заверить. Юридически
Не всегда так бывает. Брату мужа суд позволил аннулировать отцовство (старший из 4 детей оказался чужим) там еще тема была, он в итоге жену простил, всё-таки трое общих детей, но с условием, что этот ребенок с ними жить не будет. В итоге он жил у бабушки, а после 18- летия армия/контракт/сво. Ребенок платит за измену его матери. Такие пироги.
Диана, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если мужчина пройдет СПЭ и в рамках этой экспертизы докажут, что он инфантилен, внушаем ( женщина его ввела в заблуждение, а он в силу личностных особенностей подвержен влиянию других людей), можно ли на основании такого результата оспорить отцовство?
Я Вам не смогу сказать, мне нужно смотреть документы, консультироваться с профильными специалистами по медицине.
Когда я проходила практику в архиве ЗАГСа , то я поняла , что у многих " легкое " отношение к ЗАГСу. Порой к прописке они относятся серьезней.
И за всего лишь за год практики у меня были конфикты с гражданами. Которые не хотели понимать , что нельзя просто так по заявлению перестать быть отцом по документам.
О! Спасибо Вам за этот комментарий. Это очень важно, что они берут и в ЗАГС возвращаются. Просят аннулировать.
@diana-a да , через время . И не все воспринимают спокойно , что это работает не так .
На самом деле тут мораль все равно очень двоякая. Он - мужчина - не прав был с начала. Замужняя женщина - табу для моралиста. Тем более, раз уж тебя бес по путал - предохраняйся.
Ну и позиция - содержу только своих по крови - она пока была с детьми при первом муже он же вряд ли содержал детей дополнительно.
Увы, но мне мужчину не жаль. Он эту ситуацию сам себе создал.
@zhs96, ваше сравнение весьма притянутое за уши😂 мягко говоря.
Во-первых мы обсуждаем мифического мужчину и ситуацию ( знаете как в фильмах приписка, все совпадения случайны). Во-вторых, сын у меня появился от законного мужа в браке. С нынешним мужем я познакомилась будучи с сыном на руках и он был в курсе, что он не его. Девочек я родила от нынешнего мужа, ни на какие левы и права не гуляя.
Иии… чем же моя история похожа на историю персонажа?:)
@byzikaka так вы сами выкладывали что встречаетесь с мужчиной, с отцом ваших дочерей давно не было секса)
Обвиняли мужика что сам виноват, а сами того хуже 🤣
@zhs96, очень интересное необоснованное мнение 😁 в лучших традициях прегги. Хорошего вам дня 😉
То есть по сути , мы судим людей за их любовь и намерения иметь семью , Говоря им о том ,что ты должен быть циничнее
А телка( по другому не назвать) просто пошла дальше. Травмировав и причинив боль и мужчине и детям.
@marichka1012 так в том и спор ,что суд не берёт это в значение. Ну обманула и что? Дети ваши, выплачивый 🤣
Это точно. Надеюсь, мужчина всё - таки будет душой сильнее и не бросит их.. а баба конченная
@polliji суд берет в значение, если дети изначально были записаны на мужчину. Это одна ситуация. И совершенно другая, когда мужчина детей усыновил. Т.е. это осознанный, ответственный шаг иусыновляют детей не только те, кто думают, что они родные. В том и дело. Так могли бы и из детского дома детей брать, а потом говорить, ой, нас же сказали, что они наши родные, а они не родные и с ними сложно, отказываюсь от родительства.
@marichka1012 не, не. Я вообще не об этом в посте другая ситуация . О том, что вы. Это да. Согласна.
А , жаль. Думаю если такие вещи трудно оспорить. А это уже дичь и маразм. То почему бы не вести закон за обман и измены. Почему мораль -это дело души ?
Девочки,сколько съедает у вас малыш в 3 месяца,нам 3,5 но ест по 60 мл,мы на ГВ.
Свекровь думает что малышу не хватает молока,за пол месяца 300 грамм набрал,говорит это совсем ничего.
Но и грудь бывает уже не хочет,наелся,кричит часто,но в тоже время тужится и пукает…
Родились 2650,последний раз на приеме 4650,дома взвесила 5000 кг на сегодня.
Как дети себя ведут,если голодные?
Смесь пробовали дать,но тоже съел 60 мл,грудь полную сцеживала и тоже мл 60 вышло.
В смеси написано 180 должен уже выпи...
Сыну 2,8. Сегодня 4 день болезни , у него острый бронхит, первые 3 дня была высокая температура, кашель сначала сухой потом вот влажный грубый. Сегодня уже не высокая но он вяленький, не ест, только пьет. Вчера врач осмотрела сказала кровь 50/50, показания к аб тоже, так как по крови нейтрофилы повышены, лейкоциты спокойные. Она вчера сказала если завтра то есть сегодня самочувствие будет не хорошее, то подключать аб. Вроде температуры высокой уже нет, до 38, но я начала аб. Ем болсын, побояла...
Сегодня оплатила сервис в 4рд) планово госпитализацию поставили на 24.04, хотя пдр -10 мая. Но я так поняла что при нормальном самочувствии можно не госпитализироваться 🤪 у мужа др 30 апреля, хотелось бы конечно вместе встретить, ну и НЕ родить в эту дату 🤞🏼
Сейчас сильно беспокоит таз( по узи расхождения нет, но болит очень сильно когда иду / встаю / сажусь . Даже не знаю как облегчить это всё
Ну и изжога достала , спасает молоко
Кто примерно на моем сроке , как ваши дела ?) где рожать решили?)
На самом деле тут мораль все равно очень двоякая. Он - мужчина - не прав был с начала. Замужняя женщина - табу для моралиста. Тем более, раз уж тебя бес по путал - предохраняйся.
Ну и позиция - содержу только своих по крови - она пока была с детьми при первом муже он же вряд ли содержал детей дополнительно.
Увы, но мне мужчину не жаль. Он эту ситуацию сам себе создал.