Mom.life
Мᴀᴧинᴀ ᴄ ᴋᴏᴄᴛᴏчᴋᴀʍи ♥️
galadrieeel
Мᴀᴧинᴀ ᴄ ᴋᴏᴄᴛᴏчᴋᴀʍи ♥️
post image
В связи с ситуацией читаю много информации сейчас и вот нашла интересную статью про антибиотики 💊

П. С. Если вы Врач - интересно было бы почитать ваше мнение 🙏🏻

❗️Никогда не давайте антибиотик до того, как на руки не получите анализ крови с лейкоформулой.

✍️ Запомните либо запишите себе:

Повышение лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов = вирус 🦠

Повышение лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + снижение лимфоцитов = бактерия 🦠

❗️Без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции не бывает.

Если вам сделали анализ без лейкоформулы, но вы видите, что лейкоцитов, к примеру, 15,4, а лимфоцитов 15–20, то уже с большой степенью вероятности можно говорить о бактериальной инфекции.

🩸 Если лимфоцитов и лейкоцитов много — это причина не применять антибиотик.

После того, как вы узнали, что же явилось причиной инфекции, обращайтесь за назначением:

😷 Вирусная инфекция — обильное питье, проветривание, увлажнение воздуха, промывание носа, симптоматическая терапия.

😷 Бактериальная инфекция — обратитесь к врачу за антибиотиком в нужной дозировке.

❗️Итак, запомните правила:

📌 Температура 4–5 дней — это нормально!
До шестого дня заболевания (без серьезных оснований 🚩) антибиотики не назначаются.

Плохо сбивающаяся температура — признак спазма сосудов и нужно добавить но-шпу к жаропонижающему, а не колоть цефалоспорины.

Если есть на то подозрения, сдается срочный анализ крови (развернутый) рассматриваем количество нейтрофилов (т.к. СОЭ и лейкоциты повышаются от чего угодно), уровень лимфоцитов повышается при вирусных заболеваниях, при бактериальных РЕЗКО увеличивается кол-во палочко- и сегментоядерных нейтрофилов.

❗️У детей до 3 ( м.б. до 6 лет) почти не бывает гайморитов и т.п. У них не сформированы ни гайморовы, ни фронтальные пазухи.

📌 Продолжительные сопли (любого цвета!) — это в 90% случаев воспаление глоточной миндалины, т.е. аденоидит, аденоиды, или реактивный, вторичный насморк.

❗️При подтвержденных бактериальных инфекциях антибиотик дается строго по курсу и никак иначе. При наличии рвоты — в уколах. В остальных случаях — суспензия.

📚 Источник: И. Степаненко, лор-врач. Целебник.
06.01.2024
421107

Лучший комментарий

maybe.tomorrow.
maybe.tomorrow.
Если бы все было ТАК однозначно и однобоко в медицине, то уже можно было бы выпускать кейсы для самообучения, как настольный справочник и врачи нужны были бы по минимуму! Но нет, все далеко не так просто! Антибиотик врач МОЖЕТ назначить и без анализа крови при некоторых заболеваниях, не всегда кровь информативна, не всегда при изменениях (даже «бактериальных», О Боже!🙈) нужен антибиотик! Иногда в первый день лихорадки он нужен, а иногда и на 7 день лихорадки нет показаний. Столько нюансов, что не имея мед.образования невозможно всю жизнь пользоваться этим кейсом и быть карманным врачом самому себе.
06.01.2024 Нравится Ответить
ustina
ustina
Про ношпу категорически не согласна
06.01.2024 Нравится Ответить

Комментарии

natalyaa
natalyaa
Вместо нош-пы давала пол таблетки папаверина, а сейчас вообще сразу делаю укол анальгин, папаверин, супрастин.
08.01.2024 Нравится Ответить
ilatanm
ilatanm
Есть болезни, которые требуют приёма антибиотиков с первого дня. Например фолликулярная и лакунарная ангина.
07.01.2024 Нравится Ответить
erm.d1902
erm.d1902
Так же как и микоплазменная и хламидийная пневмония. Двое детей болели недавно. Оак как у космонавтов, пока антитела не сдали к этим возбудителям.
07.01.2024 Нравится Ответить
blackwolf
blackwolf
Ой, мамашкам не докажешь, лишь бы антибиотиков побольше в ребенка впихнуть. Недавно одна мне утверждала что при ОРВИ нужно пить сумамед ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ. Успокоятся они только тогда, когда антибы вообще действовать перестанут. Дуры-с.
07.01.2024 Нравится Ответить
juiiamaksim
juiiamaksim
Нам 2,8 и у нас рентген показал гайморит -были в платной клиники ..
07.01.2024 Нравится Ответить
based
based
Никакой ношпы. в 11 лет рвало от нее дальше, чем видела , упало давление всю колбасило . В большинстве случаев многим повезло , что от нее нет сюрпризов. Вообще никому ее давать не буду ни за что.
07.01.2024 Нравится Ответить
katrinmos
katrinmos
Вообще ничего не поняла 🤦‍♀️ повышение лейкоцитов... лимфоцитов - пишете вирусная... А ниже бактериальная...
07.01.2024 Нравится Ответить
positana
positana
А где про с-реактивный белок 🤔 про ношпу вообще нет.
Анализы крови далеко не всегда показательны, общая клиническая картина куда более важна для назначения аб
06.01.2024 Нравится Ответить
chocolatewafer
chocolatewafer
Глупости. Порой антибиотик нужен даже при обычном осмотре, кровь вот нафиг не нужна) например, если гнойный отит- сразу же антибиотик

Про пазухи есть интересный момент )) и как вообще автор который лор-врач это может писать 🙈
Гайморитов и тп не бывает…
У меня есть на примере ребенок 2 лет с острым гнойным синуситом со свищем, клетки решетчатого лабиринта просто существуют..

Но и давайте все-таки учтем момент, что люди не роботы и четко в 4 года верхнечелюстные пазухи у них не у всех пневматизируются. У кого-то раньше, у кого-то позже.

Запомните самое главное ! Анализы не лечат, лечат пациента)
06.01.2024 Нравится Ответить
blackwolf
blackwolf
У них же пазух нет. Чему воспаляться?
07.01.2024 Нравится Ответить
lenaa_jv
lenaa_jv
А если гнойный отит. Но кровь нормальная?
06.01.2024 Нравится Ответить
mislenno
mislenno
Это все не так просто. Для меня есть несколько красных флагов. Отит- антибиотик. Гнойная ангина- антибиотик. Темпа больше 4-5 дней- анализ крови. ( при обычных составляющих орви). Если темпа у моей доползла после 39.5, ноги руки- холодные, надо дать нош-пу. Если успела до 39,5, то могу справиться растиранием ножек/ ручек. Не всегда сбивает нурафен, нужно попробовать парацетамол. Если рвота, то в аптечке должны быть полоски на ацетон и глюкоза. Назначенные кучей лоров аденоиды не подтвердились на рентгенах. Конечно, все это применимо именно к моему ребенку. Но вдруг будет полезно. И да, нужен хотя бы 1 врач, которому Вы доверяете и да, он может ошибаться, он же тоже человек
06.01.2024 Нравится Ответить
kvakazyabra
kvakazyabra
Вот эта категоричность и оры про док медицину прям на грани с идиотизмом. Например, у дочери была подтвержденная бактериальная инфекция с идеальными анализами. Берегите своих детей и обращайтесь к врачу
06.01.2024 Нравится Ответить
gulfina5150
gulfina5150
Почему про ношпу не согласны? У ваших детей, у кого нибудь были судороги? Я не давала еще, но после судорог мне порекомендовали при белой лихорадке давать 1/4 ношпы вместе с жаропонижающим для снятия спазмов.
06.01.2024 Нравится Ответить
takoechuvstvoo
takoechuvstvoo
Я не врач, но я точно знаю, что антибиотики убивают иммунитет, и применять их нужно только в крайнем случае и по наставлению хорошего доктора
06.01.2024 Нравится Ответить
linda04.05
linda04.05
По ношпу тоже не согласна
06.01.2024 Нравится Ответить
mama_krasotki
mama_krasotki
Может и так, но сейчас ситуация такая, что 3-4 дня , а главное не факт, что с температурой и здравствуй пневмония. Вот и делай че хочешь тут. Хочешь пей больше, хочешь читай. Сегодня только из больницы приехали. Это ппц, что творится. Скорые без остановки везут и везут.
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
Если при высокой температуре у моей дочери холодные ноги и руки и её колбаски знатно, я не жду. Даю таблетку Дротаверина. И через минут 20 ей уже легче и конечности теплеют. Это мне говорили и в больницах и в скорой, когла вызывала
06.01.2024 Нравится Ответить
nagaichukevgeniy
nagaichukevgeniy
Мне тоже всю жизнь со всеми детьми и на скорой и все врачи советовали дать тройчатку: но-шпа+антигистаминные+ нурофен.
Всегда так давали, когда прям совсем плохо.
И вот недавно здесь узнала, что ношпу нельзя.
Ну вот как теперь...
Понятное дело, что в критической ситуации тоже бы дала, но уже страшно👻
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
@nagaichukevgeniy не знаю, не слышала. Пока разрешают доктора, я буду давать. Мне в детстве тоже снижали температуру аспирином, а сейчас он запрещён для детей, ну я то жива 😂🤷‍♀️ но конечно не даю своей дочери, нельзя же
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
Пока придут анализы с поликлиники и придёшь на осмотр, загнешься. Поэтому, если температура высокая и не сбивается больше 3х дней, АБ, ну конечно же по назначению. Я так ждала, ждала как то и пару раз в больничку то и щагремеои, на те же АБ только уже в уколах на 10 дней. Нах*р надо, больше 3х дней теперь не жду
06.01.2024 Нравится Ответить
miladysss
miladysss
В любой платной лаборатории, если утром сдал оак, к вечеру обычно анализ готов. В поликлинике вообще нет смысла сдавать, долго.
06.01.2024 Нравится Ответить
larisa15
larisa15
@miladysss так ведь и в поликлинике можно платно сдать. Тоже утром сдал, к обеду готов анализ. Наши прпктикуют. С младшим сдавала так, т к поликлиника ближе, чем частные лаборатории
07.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
@miladysss не принимает наш педиатр анализы сторонних лабораторий, заставляет пересдавать в поликлинике, и на это теряется время
07.01.2024 Нравится Ответить
qazmlptgv
qazmlptgv
Про нош-пу добавлю
Так же начитавшись, была против, но когда у дочки начались судороги при температуре всего 38,5 (обычно бодрая была и играла, 39,5 только становилась вялая и я сбивала), начала на глазах синеть, трястись (не озноб, не дай Бог, такого зрелища, не перепутаешь), в шоке дала Нош-пу, пока ждала скорую, ребёнку реально стало лучше 🙏

Разные ситуации в жизни бывают, и не всё так категорично, и люди, и врачи не всё могут предусмотреть, к сожалению...
06.01.2024 Нравится Ответить
qazmlptgv
qazmlptgv
@gulfina5150 даа! Теперь тоже при холодных руках/ногах и высокой температурой даю, было один раз, возможно повторение, как сказали, лучше избежать. И среди знакомых уже у многих были судороги, страшно...
Здоровья вам 🙏✨❤️
06.01.2024 Нравится Ответить
simpson
simpson
Тоже были судороги (озноб) с утра и давали нош-пу, пока скорую 3 часа ждали. Всё прошло и мы успокоились, отменили скорую даже. Потом советовали не допускать такого по возможности, ручки-ножки согреть и т.д.
07.01.2024 Нравится Ответить
mariia.samara
mariia.samara
Вот-вот. Мне только жаль мам малышей, которые это читают, верят, не доверяют врачам и лечат ребёнка по таким вот рекомендациям ((( а жизнь она в одну статейку ВКонтакте не влазит(
07.01.2024 Нравится Ответить
qazmlptgv
qazmlptgv
Про гайморит ‼️
В прошлом году у дочки был (3,8 лет). Столько лоров, платных и бесплатных, обошли, ни один не определил! Видимо ввиду возраста. Только педиатр заподозрила, отправила на рентген, подтвердилось, лечились в больнице.
06.01.2024 Нравится Ответить
zara_arsik
zara_arsik
У неё голова не болело? Не указывала.
В декабре болела, это просто атас, наклонится не могла.
Хорошо, что всё обошлось, нашли причину.
07.01.2024 Нравится Ответить
zara_arsik
zara_arsik
У неё голова не болело? Не указывала.
В декабре болела, это просто атас, наклонится не могла.
Хорошо, что всё обошлось, нашли причину.
07.01.2024 Нравится Ответить
qazmlptgv
qazmlptgv
@zara_arsik голова нет, нос вот болел, но т.к.аденоиды часто воспаляются, на них думали. Глаза вот болели, только когда в уши капала.
07.01.2024 Нравится Ответить
gvaelin
gvaelin
Бывает бактериальная инфекция с абсолютно нормальным клиническим анализом крови.
Но-шпа - мимо.
06.01.2024 Нравится Ответить
irrun
irrun
А что правильно делать при высокой не сбивающейся температуре и холодных руках-ногах? Моим но-шпа помогала, руки и ноги становились тёплыми и температура сбивалась.
06.01.2024 Нравится Ответить
gvaelin
gvaelin
@irrun #неолихорадка
#неоношпа
07.01.2024 Нравится Ответить
mariia.samara
mariia.samara
Плюсую. У ребенка уже были реально гнойные сопли с соответствующим запахом, отит, но анализ крови был идеальным и риноцитограмма тоже. И почему-то в этой ситуации уже начинаешь слушать врача, а не тыкать в него статейками из интернета.
07.01.2024 Нравится Ответить
mamasitaspb
mamasitaspb
Как много здесь врачей 😅
06.01.2024 Нравится Ответить
nagaichukevgeniy
nagaichukevgeniy
Мне вот интересно. Как всё происходит. Прихожу я на приём в ПК с больным ребёнком. Там сидит задолбанная жизнью участковая врачиха, которая иногда забывает горло то посмотреть, я постоянно прошу.
На основании моих слов назначается лечение, в том числе иам присутствует антибиотик.
И я такая ей: ага счас. Сначала я пойду сдам все анализы, бак посев и что там ещё нужно. А потом решу буду ли я давать ребёнку то что вы назначили.
И иду такая, платно все сдаю, хорошо если быстро, а если нет.
То есть и ребёнок то в принципе лечение не получает пока анализы т все такое, и врачиха меня взглядом посылает на три буквы.
А потом ведь я ещё к ней пойду с этими анализами и прошу их расшифровать, так как сама нихУа не понимаю.
Короче, пока все это проделаешь, ребёнок не лечится?
Или как все это происходит?
06.01.2024 Нравится Ответить
nagaichukevgeniy
nagaichukevgeniy
@kate_dom_pizham вооот. Почему я интересуюсь, как у других все это происходит.
Но блин, надо отдать ей должное, я как то пошла на приём не сразу, сначала пыталась сама лечить, но никак, а она назначила лечение и тут же пошёл на поправку.
Хотя толком не осмотрела
06.01.2024 Нравится Ответить
nagaichukevgeniy
nagaichukevgeniy
@lutik.27 так и я про тоже. Я вообще не ожидала, что врач простой может дать свой номер, это будет конец всему.
Жила в Самаре когда, у меня коллега в частной клинике платно обращалась к педиатру и та за деньги её консультировала по ватсап.
Я конечно молчала, но считаю, что лечение без живого осмотра, это как то неправильно, но коллега была довольная, ей назначали с ребёнком по ватсапу дышать над картошкой, за бабки.
И она приходила и хвалила врача, потому что ребёнку после картошки было легче.
Вот так то!
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
@nagaichukevgeniy 🤦‍♀️
07.01.2024 Нравится Ответить
lera_ler
lera_ler
Не, статья плоха
06.01.2024 Нравится Ответить
marizza1988
marizza1988
Я не врач, но согласна со всем, кроме ношпы.
Сыну только один раз давала антибиотик без анализа крови - при сильном отите.
Во всех остальных случаях - сначала кровь, потом назначения.
Только жаль, что не все врачи так делают... Недавно только дочке хотели антибиотик выписать, потому что кашель сильный и долгий, и хрипы услышали. Без температуры, с нормальным самочувствием и с идеальной кровью. Вот только нюанс: она аллергик и любая ОРВИ у нее заканчивается бронхитом...
06.01.2024 Нравится Ответить
yulyashik
yulyashik
А если отит? И прям острая боль? И это в новогоднюю ночь?
06.01.2024 Нравится Ответить
your_ann
your_ann
Больница с лор отделением
06.01.2024 Нравится Ответить
evkaya
evkaya
Но-шпа нет. И конкретно про 6 день болезни нет. Может быть и вирус с темпой 7-10 дней, зависит от динамики. Кровь, конечно. Всегда у доктора выпрашиваю направление.
06.01.2024 Нравится Ответить
leno4kaja
leno4kaja
Если есть симптомы, и другие анализы показывают бак мнфекуию (стрептотест или ОАМ, оба можно экспресс методом провести) можно давать антибиотик без результата крови. Не зря при высокой температуре без симптомов ОРВИ обязательно сдавать
06.01.2024 Нравится Ответить
leno4kaja
leno4kaja
У сына при пиелонефрите лейкациты были в верхних границах нормы, лейкаформула близка к спокойной, но СОЭ 55, а СРБ 160. Поэтому кроме анализа крови обязательно нужен ещё анамнез
06.01.2024 Нравится Ответить
natche_92
natche_92
Гаймориты бывают . В 5 лет вот был .
06.01.2024 Нравится Ответить
_smetanka_
_smetanka_
Согласна. У сына в 4.5 был гайморит.
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
Тоже односторонний острый в прошлом году был. 5 лет получается было. Лечили АБ+физио
06.01.2024 Нравится Ответить
lautre
lautre
Все супер, кроме ношпы)
06.01.2024 Нравится Ответить
natche_92
natche_92
И гайморита
06.01.2024 Нравится Ответить
manunyashe4ka
manunyashe4ka
Не соглашусь: вэб даёт бак кровь, но это вирус, и аб не лечится.
06.01.2024 Нравится Ответить
msr3212
msr3212
У моих детей вирусная пневмония, назначили антибиотики. На мои вопросы, что она же вирусная, какие антибиотики?! Врач ответила, что любая пневмония лечится только антибиотиками.
06.01.2024 Нравится Ответить
gvaelin
gvaelin
@msr3212 да, наверняка
06.01.2024 Нравится Ответить
msr3212
msr3212
@gvaelin Спасибо!
06.01.2024 Нравится Ответить
lutik.27
lutik.27
Правильно вам сказали
06.01.2024 Нравится Ответить
katerina_ma
katerina_ma
Дочке нет 3 лет, 2 месяца назад был двусторонний гайморит, так что🤷‍♀️
06.01.2024 Нравится Ответить
momalena88
momalena88
Сейчас болели, 7 суток 39 температура и в оак сое 51 все остальное в норме. Но аб начали пить на 6 сутки
06.01.2024 Нравится Ответить
ya_pe4enka
ya_pe4enka
И у нас также... 7 дней температура, наверняка грипп ( болели все кроме единственного привитого старшего ) , по анализам вирус. Но я настояла на рецепте АБ, хотя педиатр был против. Когда на 8 день утром у него вновь термометр показал 38'5, начала давать на своё усмотрение амоесиклав , уже 2 суток температуры нет и в помине, ребенок бодр и кушает хорошо
07.01.2024 Нравится Ответить
momalena88
momalena88
@sssalt у моего по рентгену ещё и бронхопневмония
07.01.2024 Нравится Ответить
ya_pe4enka
ya_pe4enka
@momalena88 ого( здоровья сыну 🙏
07.01.2024 Нравится Ответить
jutorop
jutorop
И ни слова о сборе анамнеза и о самочувствии ребёнка. 😢
В первую очередь оценивают состояние. Потом смотрят анализы
06.01.2024 Нравится Ответить
jutorop
jutorop
@galadrieeel, не понимаю для чего маме эта информация? Соэ лейкоциты нейтрофилы? Что ей это даст вообще? Она не сможет трезво оценить анализ и уж лечение верное точно не сможет подобрать. Там столько нюансов же нужно знать.Я вот никогда даже в анализы не вникаю, просто жду приема врача чтобы мне все объяснили. (Чисто мои рассуждения, не упрек вам)
06.01.2024 Нравится Ответить
gvaelin
gvaelin
Именно так
06.01.2024 Нравится Ответить
emma9203
emma9203
Полностью согласна, наш педиатр всегда смотрит на состояние ребёнка, течение болезни, как меняется самочувствие, плюсом анализы. Потом уже собрав картину воедино, решает что делать
06.01.2024 Нравится Ответить
chernobrovaya
chernobrovaya
Мне гораздо больше эта статья нравится - #нуженлиантибиотик

Там всё правильно написано 👍
И разобрано всё.
06.01.2024 Нравится Ответить
galadrieeel
galadrieeel
Отличная! Спасибо большое 🙏🏻
06.01.2024 Нравится Ответить
fire_cat.07
fire_cat.07
Не все бактерии дают бактериальную кровь) например при коклюше - кровь будет вирусная, и тут важно чтобы был взят мазок,чтобы подтвердить коклюш и начать лечить его вовремя)

Отиты кстати могут вообще на кровь не влиять, но они требуют антибиотик ( не все, да,тк вариантов отмтов может быть много, но это как пример того что иногда ждать кровь бесполезно,тк она может не показать типичную картину)

Ношпа на сосуды действительно ожидаемого действия не оказывает, поэтому она не обязательна)

В остальном в принципе здравое зерно есть) это очень хорошо дает почву для рационального назначения антибиотиков)
06.01.2024 Нравится Ответить
yulia_dec
yulia_dec
@j.stenkina, Юль, про анализы недавно говорили.
06.01.2024 Нравится Ответить
nariiiisha
nariiiisha
Показатели крови неинформативны во многих случаях
06.01.2024 Нравится Ответить
help_gv_mama
help_gv_mama
Меня температура держалась неделю 37-38… ну что такого как говорится, еще ж и дети болеют. Много пила, чай с лимоном морсы, не падает температура. Допилась до того острого бронхита… по сей день лечусь, уже 3ю неделю
06.01.2024 Нравится Ответить
kateriska
kateriska
Мужу сейчас выписали на каком-то основании антибиотик В УКОЛАХ,цефтриаксон этот.При том,что по ренгену у него не нашли воспаления никакого.Диагноз ему не сказали,ничего толкового не смогли пояснить.У него 5 дней была температура 37-39,ломота в теле,кашель,сопли,горло.На кровь его даже не отправляли.Выдали распечатку с лекарствами,которую всегда всем дают,арбидол,гриппферон,граммидин,ацц и антибиотик добавили от себя.
06.01.2024 Нравится Ответить
_smetanka_
_smetanka_
Это стандартная схема в поликлиниках, увы. Назначить все, авось поможет
06.01.2024 Нравится Ответить
garganega
garganega
Врач при бактериальной пневмонии назначает только внутримышечно аб, так как перорально плохо поддаётся лечению.
06.01.2024 Нравится Ответить
garganega
garganega
@tutdoljenbytnik отлично👍👏
06.01.2024 Нравится Ответить
chernobrovaya
chernobrovaya
@garganega похоже, надо менять врача
06.01.2024 Нравится Ответить
garganega
garganega
@chernobrovaya похоже всё нормально с врачем)
06.01.2024 Нравится Ответить
mama_sofyi
mama_sofyi
Девочки, если читать всех врачей, можно с ума сойти. У каждого свое мнение. Нужно искать информацию, где есть доказательства, исследования... Я вот, что с малышкой ко врачам езжу, что на практике во время работы, ни разу не видела, чтобы ЛОР врач экстренно направлял на анализы. Потому что, как правило, если это Не частная клиника, то ЛОР начинает работать, когда кабинет с анализами уже закрыт
06.01.2024 Нравится Ответить
neona_n
neona_nстикер
06.01.2024 Нравится Ответить
devochka_s_kartinki
devochka_s_kartinki
Но-шпу то зачем? В инструкции нет информации, что её нужно принимать, что если температура плохо сбивается и чётко указано, что детям нельзя, либо с осторожностью, так как не проводились по ним исследования.
06.01.2024 Нравится Ответить
devochka_s_kartinki
devochka_s_kartinki
@skoromom вот так нельзя, её назначают так же без повода, лишь бы назначить.
08.01.2024 Нравится Ответить
skoromom
skoromom
@devochka_s_kartinki, я к тому, что доверяешь врачам, а они могут навредить и как после этого им верить
12.01.2024 Нравится Ответить
devochka_s_kartinki
devochka_s_kartinki
@skoromom изучать самим тоже информацию, что ещё остаётся.
12.01.2024 Нравится Ответить
lav_lily
lav_lily
Нет, я бы не стала доверять назначениям этого врача. Во первых, анализ крови может быть не показателен, некоторые вирусы могут давать кровь как бактериальную.
Его используют как вспомогательный анализ.
Но главное это клиническая картина! Иногда целесообразно. И без анализа назначать аб.
Во вторых но шпу не используют в этих целях.
06.01.2024 Нравится Ответить
lav_lily
lav_lily
@oxa2, да, тк риносинуст может сам пройти. Но если человеку тяжело могут аб.
Я сама лечилась в прошлом году, врач уверял, что на назонексе все пройдет - но такая зараза дурацкая. Начала пить амоксиклав - все как рукой сняло
07.01.2024 Нравится Ответить
lav_lily
lav_lily
@syraya_kukuruza, температура была 11 дней 40.
Плюс кровь с высокими нецтрофилами. Атипичность именно в крови
Мое предположение что может мононцклеоз у человека был. В больнице не брали анализ.
07.01.2024 Нравится Ответить
syraya_kukuruza
syraya_kukuruza
@lav_lily ужас какой😱 хорошо, что всё позади!
07.01.2024 Нравится Ответить
vlada02
vlada02
Тьфу тьфу сколько болеем, всегда обходились без всяких анализов/антибиотиков. Но статья полезная, спасибо. Как раз недавно думала как определяют по крови бактерия/вирус.
06.01.2024 Нравится Ответить
nikoleyshvili
nikoleyshvili
Не все так однозначно, как вы пишете. При вирусных инфекциях типа кори, гриппа могут "вылезать" свои бактерии, которые всегда в организме жили и до того проблем не доставляли.
Кроме того, в первые дни болезни характерных изменений в ОАК общем может еще не быть или наоборот — лейкоциты могут значительно «подскочить» и на банальную вирусную инфекцию. Со стороны вирусных инфекций тоже есть исключения, атипичная пневмония, например, может в анализе крови выглядеть как вирусная инфекция.
Не говорю, что нужно скорее пить антибиотики на каждый чих, вовсе нет, но вот так упрощать я бы не стала. Тем более не стала бы, не имея мед.образования самостоятельно читать лейкоцитарную формулу - это все же дело врача, как и назначение препаратов. Хотя, конечно, принимать их или нет, решать только самому пациенту.
06.01.2024 Нравится Ответить
galadrieeel
galadrieeel
Это пишу не я, это статья. Она для общего развития, а не для того, что бы в случае болезни следовать ей и только ей. Я с вами полностью согласна. Просто нужно уметь фильтровать информацию, вот и все 🙂 я не призываю придерживаться этим правилам и не говорю, что можно все легко просто выяснить только благодаря информации из интернета. Естественно, когда заболевает ребенок или ты сам - лучше всего обратиться к специалисту, профессионалу. Но не все врачи классные и среди них много некомпетентных и т.д. поэтому я считаю, что и самостоятельно нужно изучать, но еще раз повторюсь - фильтровать при этом тоже обязательно 🙏🏻
06.01.2024 Нравится Ответить
nikoleyshvili
nikoleyshvili
То, что вы запостили, читается как прямое руководство к действию: !никогда не давайте антибиотик...
запомните либо запишите...
после того, как узнали причину обращайтесь за назначением...
запомните правила... до 6 дня антибиотики не назначаются!.... и т.д.
Причем сам тон этой статьи очень смахивает на тон любого классического "развода". Смешно даже.
06.01.2024 Нравится Ответить
sash8445
sash8445
Еще по-хорошему до назначения а/б надо посев флоры с чувствительностью делать.
06.01.2024 Нравится Ответить
lenile
lenile
Врач) статья- ерунда на постном масле, написанная явно блогером, нахватавшемся "верхов" отовсюду. Вкрапления правды есть, но они- как изюминки в большом пироге ерунды) p.s.удивлена, что автор врач- сомневаюсь очень в этом) или это вчерашний студент, с "горой" знаний) лучше всего в медицине лечат студенты третьего курса и врачи 1 года))
06.01.2024 Нравится Ответить
lenile
lenile
@mamanbka фармацевты не лечат) часто заболевание начинается как вирусное, а потом осложняется присоединившейся вторичной бак.инфекцией. По написанному предположу, что таблетку приняли не зря. Удачи и крепкого здоровья 🌺
07.01.2024 Нравится Ответить
mamanbka
mamanbka
@lenile, я понимаю это конечно,но она кинула тень сомнения 😄
Спасибо 🌹 , вы вернули мне веру в то, что не зря всё-таки.🙂
07.01.2024 Нравится Ответить
lenile
lenile
@mamanbka 🙏💌
07.01.2024 Нравится Ответить
dashup
dashup
При вирусе еще часто встречается снижение лейкоцитов
06.01.2024 Нравится Ответить
i_r_i_s_h_a_
i_r_i_s_h_a_
А если есть жуткий кашель, но нет температуры вообще..... Тогда что???? Анализа нормальные..

Только чуть -чуть повышены лейкоциты.....
06.01.2024 Нравится Ответить
i_r_i_s_h_a_
i_r_i_s_h_a_
@soko_lova95 а к пульмонолога не дают направление без рентгена.... Не знаю, что делать....
08.01.2024 Нравится Ответить
soko_lova95
soko_lova95
@i_r_i_s_h_a_ сходите к другому педиатру, пускай слушают внимательно и если что, то на рентген
08.01.2024 Нравится Ответить
soko_lova95
soko_lova95
@i_r_i_s_h_a_ я бы уже к платному сходила и на рентген тоже. Если конечно есть возможность.
08.01.2024 Нравится Ответить
maybe.tomorrow.
maybe.tomorrow.
Если бы все было ТАК однозначно и однобоко в медицине, то уже можно было бы выпускать кейсы для самообучения, как настольный справочник и врачи нужны были бы по минимуму! Но нет, все далеко не так просто! Антибиотик врач МОЖЕТ назначить и без анализа крови при некоторых заболеваниях, не всегда кровь информативна, не всегда при изменениях (даже «бактериальных», О Боже!🙈) нужен антибиотик! Иногда в первый день лихорадки он нужен, а иногда и на 7 день лихорадки нет показаний. Столько нюансов, что не имея мед.образования невозможно всю жизнь пользоваться этим кейсом и быть карманным врачом самому себе.
06.01.2024 Нравится Ответить
jri
jri
Очень нужна шпаргалка для всем мама в наш век,когда врач назначает сначала антибиотик,а кровь когда-нибудь потом))сплошь и рядом
07.01.2024 Нравится Ответить
erinam685
erinam685
@soko_lova95 А вам что врач назначает?
07.01.2024 Нравится Ответить
soko_lova95
soko_lova95
@erinam685 серьёзно болела дочка два раза. Остальное лёгкое ОРВИ, то есть в основном насморк и не высокая температура.
07.01.2024 Нравится Ответить
olga813
olga813
А если лейкоциты низкие, то как определить вирус это или бактерия?
06.01.2024 Нравится Ответить
ryabkova_alena
ryabkova_alena
Хм...мне теперь интересно, а что если нейтрофилы всегда снижены, то как смотрят 🤔
вообще интересная статья
06.01.2024 Нравится Ответить
ryabkova_alena
ryabkova_alena
@rain_n я знаю) мы наблюдаемся у иммунолога. У нас это что то типо побочки после перенесенного ковида, все необходимые обследования прошли, сейчас только на контроле этот вопрос
06.01.2024 Нравится Ответить
shkrob.o
shkrob.o
Рассказываю, как было у дочери) у нее нейтрофилы всегда были низкие. Как только была бактерия, они приходили в норму. И когда я это в крови видела, радовалась, что ну вот иммунитет работает хорошо. А потом, как поняла… 😅
06.01.2024 Нравится Ответить
ryabkova_alena
ryabkova_alena
@shkrob.o вот да, в этом и опасность, особенно если нет на руках предыдущих анализов, где всегда ниже нормы показатель...
07.01.2024 Нравится Ответить
lilim
lilim
Опять не берет никто в расчет физиологические перекресты…(((
06.01.2024 Нравится Ответить
alena_gre
alena_gre
Согласна, без антибиотиков и противовирусных уже лечусь лет 7! Как только нашла хорошего врача, а в поликлинике по старинке так и выписывают
06.01.2024 Нравится Ответить
alena_gre
alena_gre
@katrin.sp, я если начинаю заболевать сразу иду к врачу и начинаю лечение и за 7 дет ни разу не доходило до лечения антибиотиками. Я не говорю что они зло и вообще не нужны, я только за то что бы их не назначали всем подряд просто так из за того что температура держится и всё.
06.01.2024 Нравится Ответить
alena_gre
alena_gre
@katrin.sp, я буду пить антибиотики если от этого будет зависеть моё лечение. Конечно если лечиться у горе врачей, которые затягиваю лечение и болезнь перерастает в более тяжелые формы то без антибиотиков не обойтись.
06.01.2024 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
@alena_gre бак.ангина, например - не результат затяжного лечения, она сразу даёт по мозгам и горлу, и без антибиотиков чревата ревматизмом и проблемами сердцем и почками. Но это, конечно, редкость, чаще бывают обычные простуды, где аб не нужны
06.01.2024 Нравится Ответить
nekto.
nekto.
Своим детям еще ни разу в жизни антибиотики не давала( хотя болели они много чем, сейчас грипп А с температурой под 40 три дня и до 38 еще пару дней- был), тоже только в самых экстренных случаях считаю нужным( как у меня после операции и сепсиса).
06.01.2024 Нравится Ответить
sokolovatn14
sokolovatn14
@nekto. Спасибо "бисептолу",которым неуспешно в детстве меня лечили от аллергии на кошку
06.01.2024 Нравится Ответить
nekto.
nekto.
@sokolovatn14, мне мама каплю меда решила на соску капнуть в 9 месяцев и почти был мой хладный трупик( если бы мы не были в это время в больнице), потом было 8 лет крапивниц;отековКвинке и стенозов)) слава Богу переросла))
06.01.2024 Нравится Ответить
kity777
kity777
@moya_pugovka Это нормальные врачи не назначают антибиотики при гриппе. В нашей поликлинике очень даже назначают. И при гриппе и при температуре долгой (долго- это даже 2 дня).
06.01.2024 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
Странно, что здесь и для вируса, и для бактерии указано повышение лейкоцитов. При вирусе они чаще всего наоборот, понижены
06.01.2024 Нравится Ответить
po_margo
po_margo
У сына при аденовирусе лейкоциты были завышены. Но незначительно
06.01.2024 Нравится Ответить
bukva.zu
bukva.zu
@po_margo не, бывают и завышены, особенно, при всяких гриппах , например. Но чаще понижены
06.01.2024 Нравится Ответить
rain_n
rain_n
Согласна!
06.01.2024 Нравится Ответить
ustina
ustina
Про ношпу категорически не согласна
06.01.2024 Нравится Ответить
mrs.bondareva
mrs.bondareva
@murlyka08, давайте так, литичку колет скорая и наблюдает за состоянием ребёнка минимум час, готовые оказать помощь.
И второй момент, литичка сейчас запрещена. Осталась она только у староверских фельдшеров.
06.01.2024 Нравится Ответить
qwertlana09
qwertlana09
@momalena88 точно такая же ситуация без ношпы у дочки температура высокая вообще не сбивается(
07.01.2024 Нравится Ответить
momalena88
momalena88
@fastday омез ингибитор протонной помпы снижает кислотность, ношпа смазмолитик. Разные лекарства для разных ситуаций.
07.01.2024 Нравится Ответить
anetta3008
anetta3008
Но-шпа никак не помогает от спазма сосудов в конечностях. Это заблуждение
06.01.2024 Нравится Ответить
marient
marient
@mamaklima17, зачем мне это читать, если мне в скорой говорили, чтобы я так делала, если будет повторяться ситуация, и я так делала несколько раз и это помогало
06.01.2024 Нравится Ответить
anetta3008
anetta3008
@marient организм сам дошёл. Почитайте почему ноги и руки холодеют при температуре.
Повторюсь, как минимум они не читают инструкций к лекарствам, как максимум не знают анатомии. Девушка выше права, но-шпа действует на определенные мышцы, и в конечностях они отличаются от тех на которые нацелено лекарство. Оно просто никак не может помочь
06.01.2024 Нравится Ответить
maria.starovoit
maria.starovoit
Помогает🤷🏻‍♀️
06.01.2024 Нравится Ответить
shkrob.o
shkrob.o
Но-шпу, вроде как, не рекомендуют вообще, насколько знаю, дротаверин вообще запрещен в некоторых странах. По остальному принципу так и поступаю 🙏
06.01.2024 Нравится Ответить
mamankarina
mamankarinaстикер
06.01.2024 Нравится Ответить
mamankarina
mamankarina
@galadrieeel, на 4
06.01.2024 Нравится Ответить
profilerastro
profilerastro
Делали рентген легких ребёнку?
06.01.2024 Нравится Ответить
mamankarina
mamankarina
@astrokrd_, мы на даче, завтра поедем обратно в Мск, и в Тушинскую потом.
06.01.2024 Нравится Ответить
ri___ri
ri___ri
Хорошо, возьмём к примеру всеми «любимый» отит. Не всегда можно обойтись без антибиотика даже учитывая, что кровь вирусная) а детям до 2х лет при отите ВСЕГДА его выписывают. Так что, все не так однозначно, как в статье)
06.01.2024 Нравится Ответить
mamaklima17
mamaklima17
@nekto. Не всегда ухо болит, далеко не всегда. Вам просто пока везёт
06.01.2024 Нравится Ответить
nekto.
nekto.
@mamaklima17, я то при чем? Никогда в жизни таким не страдала именно Я) только с детьми узнала о отите ( пусть и дальше «везет».
06.01.2024 Нравится Ответить
natalya.pi
natalya.pi
@ri___ri о, это мои дети предрасположенные. Уже 10 отитов на двух детей, один из случаев гнойный. Тошнит от слова отит
06.01.2024 Нравится Ответить
wirret
wirret
Про 4-5 дней температуры не совсем согласна, потому что смотря какая температура. Вот в декабре у меня ребенок заболел на пустом месте, сидя дома, 4 дня температура 39-39,9 (на Нурофене минимальная 38,6 за эти дни). На 3 день оак сдала ему😑 бактериальная инфекция. С вечера 4 дня начала антибиотик (по назначению, конечно). На 5 день уже без сбивания температуры обошлось, на 6 - совсем без температуры. А до антибиотика динамика с каждым днём становилась всё хуже.

Но в целом со статьей согласна🤝
06.01.2024 Нравится Ответить
sash_sash
sash_sash
@angelina.v, не все дети так температурят. У меня раз в жизни была 39,7, при бак.ангине, лет в 13-14. В остальных случаях максимум 38,5-38,8. Вот дети у меня фестивальные, особенно младший. Для него выдать под 40 - норма)) старший только при пневмококке так температурил (пневмония и два отита пневмококковых было), т.е тоже бак.инфекция все-же
06.01.2024 Нравится Ответить
angelina.v
angelina.v
@sash_sash, вы для меня сейчас Америку открываете,честно говоря,думала что у всех поднимается так .у моей иногда и 39,9бывает .когда я ночью прозеваю,прости Господи 🙈
06.01.2024 Нравится Ответить
wirret
wirret
@babkova.ksu врач сначала думала на грипп и назначила противовирусное лечение. Ну и здесь многие при гриппе похожую картину с температурой описывают. Но у моего в итоге по анализам бак.ангина+почки немного накрылись.
06.01.2024 Нравится Ответить
hanna.sirosh
hanna.sirosh
Не врач, но полностью согласна. Без анализа крови антибиотик никогда не даю, да вообще давала 1 раз антибиотик старшей за всё время, хотя участковый перестраховываясь назначает при любой температуре антибиотик. 4-5 дней температуры - не паникую никогда, на 5-6й день кровь сдаем, хотя как правило, и без крови к этому моменту идёт положительная динамика, и ничего не сдаем😁
06.01.2024 Нравится Ответить
galadrieeel
galadrieeel
Правильно 🙏🏻 мы принимали антибиотики всего два раза. Первый раз, когда лежали в больнице и вот сейчас, когда тоже лежим. Обычно я так справляюсь 🙏🏻
06.01.2024 Нравится Ответить
izumova
izumova
Согласна с вами ибо на собственном опыте это поняла. Врачи участковые зачастую назначают наобум антибиотики. Без анализов.
06.01.2024 Нравится Ответить
Читайте также