Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Zaika
Zaika
Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Как мы справились с косоглазием у ребенка?

1 из 5

Напишу пост про глазки.

Начну с того, что косоглазие я стала замечать, когда дочке исполнилось 4 года. До этого ни со зрением ни с глазами проблем вообще не было. Когда исключили неврологию, стали бесконечно перебирать клиники, врачей, лечение. В год по несколько курсов аппаратного лечения, разные капли, окклюдер целый год, очки на постоянной основе, потому что минус начал расти. Все эти годы пытались избежать операцию, хотя по итогу( сейчас уже понимаю) с нас тупо сдирали деньги и наш гуляющий угол в 15-20 градусов сам по себе вряд-ли прошёл бы.

Было прочитано миллион ресурсов, прослушано множество профессоров. Каждый говорил разное и что решать вам ( т.е родителям), а это оказалось очень сложно, потому что всеми силами пытаешься помочь своему ребёнку, но всё тщетно. В итоге мы попали к Лиане Гамидовне, единственный лучик света в моей голове, который и построил наконец-то мне уверенный маршрут, и я точно решила, что нужно делать. Она посоветовала обратиться к Скрипцу ( он, как я потом узнала, является и её учителем).

Мы записались к нему на консультацию в Москве, так как сюда он приезд не планировал. Оставили заявку в резерве, так как очередь к нему на год вперёд.

Ждала с лета прошлого года). Но так и не звонили. И я решила ещё раз позвонить и попросить уже их о срочной помощи, потому что время идёт, глаз начал уходить ещё больше и я не могла уже без слёз на это смотреть. Девушка в клинике оказалась очень отзывчивой и буквально за один день Скрипец нашёл окошко для внеплановой операции для нас. Собрались и вылетели. Алх1амдулиллягь, я очень рада, что всё сложилось именно так, и что попали именно к этому врачу, он такой замечательный человек просто❤️в самой клинике также все очень вежливые и заботливые.

Сейчас мы будем выполнять все рекомендации и ин ша Аллагь навсегда забудем об этой проблеме.

125

Лучший комментарий

pati96

Patya

Здравствуйте. У моего мальчика было косоглазие с рождения у нас дальнозоркость плюс астигматизм сначала косил один глаз делали лечение аппаратные очки и оклюзию начал косить и второй глаз хоть делали всё как полагается. В 6 когда было мальчику мы поехали в Краснодар сделали операцию иначе угол уже ушёл до конца. Благодаря одной операции выпрямился и второй глаз. Носить очки носим.. Глаз Маша Аллагь тьфу тьфу не косит уже второй год. И вам удачи

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

Здравствуйте! Можете поделиться контактами доктора или клиники? К Скрипцу запись аж в декабре, вчера звонила, узнавала😭

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@mia_miii а если по анализам всё в порядке тоже дефицит? Я полностью сдавала ей все анализы и было в норме

mia_miii

Mia

представьте 🙁

Я Диттман 3 раза спросила неужели нет иного лечения кроме очков потому всегда было мнение что очки хуже делают.

И вот док Магомедова поднимала этот вопрос в сторис и сказала это тотальный дефицит белка 😒

pati96

Patya

серьёзно?? Мне об этом никто не сказал. Сказали наследственное типа.. Да так и есть поэтому постоянное ношение очков

mia_miii

Mia

Астигматизм дальнозоркость так и остались ? У моих детей эти диагнозы. И представьте это из за дефицита белка

pati96

Patya

@fffttt в Краснодаре. В центре

fffttt

fffttt

А вы у кого делали операцию

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Ма ша Аллагь ❤️ очень радостный отзыв, как я рада за вас. Спасибо огромное, я тоже всем сердцем верю, что Всевышний исцелит её

koshhhhhka

Khad

Пусть Всевышний поможет вам ❤️🫶

myworld2020

Aminat

Мама двоих (2 года, 3 года)

@darginka301 Лиана принимает в Медицине, а к Курочкину мы сначала на прием консультацию, а потом как бы ведёт до операции и после

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@darginka301 вот номер клиники, где Лиана

+7 988 291-04-09

Девушка, после моего звонка туда, сказала отправить им последние заключения врача и после записал на операцию сразу. Перед операцией утром он провел полный осмотр, чтобы ещё раз убедиться.

saikaaaa

saikaa

а где принимает Лиана? И к врачу этому вы сразу без консультации записались на операцию?

myworld2020

Aminat

Мама двоих (2 года, 3 года)

5 тысяч его прием

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

у вас как со слиянием на синоптофоре? Какой угол?

Курочкин известен только в Махачкале 🫠в самом Краснодаре к нему не ходят даже на приём. Он тут просто деньги делать приезжает и клиника тоже заодно приписывает всё, что надо и не надо делать

myworld2020

Aminat

Мама двоих (2 года, 3 года)

и мне он не понравился, вот были у него три раза на приёме, и ни о чем, два слова говорит, других не слушает, бумажки не смотрит, после 3 лет оперировать будем говорит, но никаких гарантий не даёт

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

даа, были. Писала про это тоже тут не так давно. Вообще не понравился (

myworld2020

Aminat

Мама двоих (2 года, 3 года)

только прочитала ваш пост, у нас такая же проблема, точнее у дочки младшей, мы наблюдаемся у Курочкина, вы были у него на приёме?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Амин 🫂 спасибо большое ❤️

Комментарии

amiami777

Mama2x2❤️

Мама троих детей

Здравствуйте. У нас со зрением проблем нет , но косоглазие есть … Как вообще к нему попасть ? И настолько ли он хорош?

nastenkina

Екатерина

Мама дочки (7 лет)

Приветствую! Подскажите, пожалуйста, какая реабилитация после операции? Тоже предстоит оперировать непостоянное расходящееся косоглазие «синдром ленивого глаза» и тренироваться, чтобы зрение бинокулярным было

nastenkina

Екатерина

Мама дочки (7 лет)

@zayusha05, спасибо вам большое, что поделились!

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

пожалуйста ❤️ пишите, если будут вопросы

nastenkina

Екатерина

Мама дочки (7 лет)

спасибо, напишу! Весь этот путь впереди

a2227

🌸

Напишите пожалуйста где принимает Скрипец?

В Москве и может слышали вы он планирует приезд в Махачкалу ?

a2227

🌸

@zayusha05, спасибо большое, ваш пост дал мне ценную информацию, еще скажите пожалуйста вы в клинике Матара проходили все процедуры и операцию ?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@aishat2227 пожалуйста 💞 рада помочь. В клинике мы сдавали анализы, делали ЭКГ и саму операцию. Аппаратное лечение нужно начинать через 2 недели после операции, поэтому мы уже вернулись домой и начали делать уже лечение в Махачкале

a2227

🌸

благодарю за ответы

angelochek.111.

Adn

Мама троих детей

Столько ком. не охота все открывать а сколько примерно вам обошлась операция и расходы ?

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

@zayusha05 Привет❤️ Была сегодня у Скрипца с сыном, спасибо тебе большое за совет, очень выручила. Если не сложно, не могла бы мне скинуть список анализов и всего остального, что он вам назначал? Просто он нам столько всего назначил перед операцией, хотела сверить

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

привет, Наир❤️я очень рада, что смогла помочь. Конечно всё скину тебе, напиши в вотс пожалуйста, номер оставляла же?

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

Что-то не припоминаю, кажется я свой оставила, а вот ты не помню🙈 Может я ошибаюсь. 89282243622 мой номер

madina9589

Madina

Мама двоих (4 года, 7 лет)

У сына почти такой же диагноз. Тоже планируем в Новосибирск к Плисину или Пузыревскому в ближайшее время поехать, определятся со сроками операции. До школы надо решать и делать

madina9589

Madina

Мама двоих (4 года, 7 лет)

@zayusha05, нам он близко как раз. Очки выписали, через день оправу сломал, заменили на новую и вижу, что неудобно ему в них, убирает постоянно, сползают с носа

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

попробуйте оправу Nano vista, один раз и навсегда 🫂не сломается

madina9589

Madina

Мама двоих (4 года, 7 лет)

спасибо) посмотрю обязательно

suuuuus

Мамадевочек

Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Добрый день. Мы сделали операцию у Курочкина в августе на оба глаза и снова один глаз сильно косит будто не оперировали😞соблюдали все рекомендации, аппараты до и после операции. В итоге 15 января снова иду к нему на прием, местные врачи с дана клиники говорят что возможно понадобился повторная операция

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

она в клинике Медицина, вот номер

+7 988 291-04-09

Сидоренко страбизмолог? Точно не помню уже. Для косоглазия именно нужен хирург страбизмолог

patikoo

Patiko

Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Вы на своей машине туда? Прямых рейсов нет сейчас , от этого тянем визит к нему. Года три Назад оперировали. Он к нам когда приезжал ходили на прием . Разница конечно есть , сейчас почти не заметно косоглазие , ранишь глазик прям уходил внутрь . Так не хочется на машине туда переться (

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

Можно я им ваш отзыв скину, а то утверждают мне, что это может быть из-за того э, что не выполняют рекомендации? Ник ваш скрою. Так и пытаются меня заманить к нему😄

iherb_musthave

Saya

Мама дочки (5 лет), беременна (30 нед.)

В моем возрасте есть шанс исправить это интересно🥲 сейчас с годами замечаю что зрение в одном глазу ухудшается и косит глаз. Начиналось видимо с детства, но родители не придавали значения, и сейчас прям явно начал косить 😕

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Знаю, что в 18 лет делают операции точно. Вам нужно на консультацию обязательно, думаю это можно исправить, тем более, если на зрении отражается (

pati96

Patya

@fffttt глазная клиника как то называлась не помню даже

umm_sami

𝖀𝖒𝖒_𝕾𝖆𝖒𝖎

Не удаляйте пост я сохраню 🌹

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Не буду ❤️

mukhtafi

MUKHTAFI

Мама двоих (3 года, 5 лет)

Как схожа история с нашей 😭

Только у сына в три года началось косоглазие после удара, зрение очень плохое , астигматизм…💔

Уже два года делаем все что вы прописали, и осенью были в Краснодаре тоже… дали ещё три месяца на лечение (а вдруг реально поможет)😭 Потом уже операция, но астигматизм сказали не лечится никак( а значит зрение плохое и очки всю жизнь)💔

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

вот также и у нас, с виду всё нормально было, кто постоянно не смотрит в лицо и не узнал бы о проблеме. Да, от наркоза быстро отходят ма ша Аллагь

mukhtafi

MUKHTAFI

Мама двоих (3 года, 5 лет)

нас пугали не отхождением даже, а проблемами после, откат и тд

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

это конечно тоже, в любом случае операция это не в магазин сходить, но с ней лучше, чем без 🥺из двух зол выбирать приходится меньшее

fatimv_

Фатима

Мама сына (4 года)

Спасибо большое что делитесь опытом, как раз искала специалиста.

ИншаАллах эта проблема осталась позади для вас 💮

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Амин❤️Пожалуйста 🫂 обязательно буду в дальнейшем тоже писать, что как у нас протекает

marinalisa111329

👩‍👧‍👧❤️

Мама двоих (2 года, 4 года)

А сколько стоит у Скрипца операция ?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

87500 сама операция

agaeva.fit

Madi

Хвала Аллаhу❤️

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Амин, родная ❤️

albinnaa

ام محمد🌒

🫂

marishka____

Мари

Мама двоих (1 год, 4 года)

Дай Аллах , чтоб этот небольшой дефект больше вас не беспокоил 👍летом/осенью мы тоже поедем к нему , ИншаАллагь, тянуть не хочу , раз нет толка от аппаратов и окклюзии

marishka____

Мари

Мама двоих (1 год, 4 года)

@zayusha05, своей не снимая заклеиваю здоровый глаз , не знаю будет толк или просто мучаю ребенка (

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

на счёт мучения согласна, моя просто терпеть не могла это. Но всё равно продолжали😔

marishka____

Мари

Мама двоих (1 год, 4 года)

моя уже привыкла , но иногда просит , чтоб сняла 😕

saidovaf

Фаmuма ))

Доброй ночи! Как записаться к Лиане Гамидовне? У нас тоже косоглазие , угол был 20, с очками и аппаратами дошли до 7 , но понимаю , что опять растет. Не знаю уже , как быть. Были в Астрахане и в Волгограде , везде сказали , что нужно оперативное вмешательство , но так не хотелось бы. 😔 Нам 7 лет.

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Доброй🫂вот у вас тоже большой угол, поэтому сам не проходит.

К Лиане можно записаться позвонив в клинику Медицина

8 988 291-04-09

Раньше ещё онлайн запись была, но сейчас недоступна что-то.

saidovaf

Фаmuма ))

спасибо , большое. Завтра позвоню и запишусь 💖

_deva_

_Deva_

Мама двоих (9 лет, 12 лет)

Нет фото до после глаз ?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

нам на оба делали, потому что то один то второй косил

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@alina2728 спасибо большое ❤️ левый глаз в день операции отклеили, когда полностью отошла от наркоза, а правый глаз на следующий день утром

_deva_

_Deva_

Мама двоих (10 лет, 12 лет)

посмотри пожалуйста личные сообщения

liiiiianna

Liaaaanna

Мама дочки (1 год)

Скажите пожалуйста что делает врач , чтобы исключить неврологию

Я тоже устала зря отдавать деньги 🤦🏻‍♀️

Очка лежат поломанные , 10т зря , курочкин толком ничего не сказал 3800 зря 🤧

Не хочу ошибаться

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@nairka224 привет🫶🏻да, в первую очередь проверили ещё в 4 годика. Тумалаева нас отправила к Розе Загидовне, она сказала, что всё в норме

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

А нам об этом никто ни слова😏 Надо будет проверить

yayaya3

Яяя

Мрт покажет

magogo

Патюля💗

Ой дура, я только фото разглядела🤦‍♀️

magogo

Патюля💗

Спасибо за пост! Тоже к Дитман ходили и тоже гуляющее косоглазие 15-20. Сейчас узнала по комментам что в апреле приезжает, сколько у вас вышло, если не секрет? Как раз накопили 100 т, думаю мало или нет

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@geraish ма ша Аллагь, да, именно такого зрения и нужно добиться косящим деткам. Как прекрасно, что у вас оно есть🩷

magogo

Патюля💗

да, тоже сказали до 7, будем еще пока на синаптофор ходить, уже улучшения есть, просто сказали пока не получится хорошего результата на синаптофоре добиться, то операция бессмысленна, опять косить будет. В общем спасибо за советы❤️

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

да, нужно слияние обязательно 💞не за что, пишите, если что

priemnaya_80

Настенька♥️

Мама двоих (3 года, 5 лет)

Как хорошо Заюш , что ты пошла поэтому пути и решилась благодаря людям которые подсказали куда и к кому обратится и как это сделать это не маловажно, сейчас многие смотрят как б для себя сделать выгоду , как в анекдоте про врача отца который лечил годами пациента и врача сына который за раз вылечил и остался без пациента и без денег. Надеюсь ,что всё будет хорошо Ин Ша Аллах и твой ребёнок забудет об этом 🤲🏻 пусть ее больше ничего не беспокоит.

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Как же ты права, Сабин. Ну мы должны были пройти весь этот путь, но, главное, результат. В любом деле полагаться на Аллаха, он всегда помогает 🫂

priemnaya_80

Настенька♥️

Мама двоих (3 года, 5 лет)

Амин, пусть Аллах поможет❤️🤲🏻

vasilevna456

Алеся

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

У нас астигматизм -3 -3,5, делаем аппаратные лечения, но минус растёт. Были и в Кисловодске и тут делали, а начиналось с -2 😭уже руки опускаются

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

@zayusha05 Понимаю. Пусть Всевышний вам поможет и оберегает🤲

a.s.a.a

♦️𝒜.𝒮.𝒜.𝒜 ♦️

@zayusha05, Ок,спасибо большое🫶🏻

mia_miii

Mia

При астигматизме нам просто очки назначили, которые я никак не куплю

misssakinat7

Сакинат - Няня

Здоровья вашим детям йа Аллагь, здоровья вам, поддерживать своих детей йа Аллагь 🤲🤲🤲амин

misssakinat7

Сакинат - Няня

@zayusha05 Я не в претензии, может своей лапочке дочке оставите, пусть это будет мой подарок ей, я следила за вашими постами, я всё понимаю, не переживайте.

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

нет нет, обещание выполнить это как долг❤️я так не могу, спасибо, что ждёте столько времени и за понимание, после всего этого стресса я только прихожу в себя

misssakinat7

Сакинат - Няня

Мы сыну 20 лет назад тоже делали операцию по косоглазию тут в Махачкале. Тогда очень хорошими врачами были семья Гамидовы или Абдул Гамидовы, потом они в Каспийске открыли свою клинику. Конечно тогда это столько не стоило. Нашему сыну помогло.

pati96

Patya

Здравствуйте. У моего мальчика было косоглазие с рождения у нас дальнозоркость плюс астигматизм сначала косил один глаз делали лечение аппаратные очки и оклюзию начал косить и второй глаз хоть делали всё как полагается. В 6 когда было мальчику мы поехали в Краснодар сделали операцию иначе угол уже ушёл до конца. Благодаря одной операции выпрямился и второй глаз. Носить очки носим.. Глаз Маша Аллагь тьфу тьфу не косит уже второй год. И вам удачи

mia_miii

Mia

представьте 🙁

Я Диттман 3 раза спросила неужели нет иного лечения кроме очков потому всегда было мнение что очки хуже делают.

И вот док Магомедова поднимала этот вопрос в сторис и сказала это тотальный дефицит белка 😒

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

а если по анализам всё в порядке тоже дефицит? Я полностью сдавала ей все анализы и было в норме

nairka224

Кровати|Матрасы

Мама четверых детей

Здравствуйте! Можете поделиться контактами доктора или клиники? К Скрипцу запись аж в декабре, вчера звонила, узнавала😭

fa.asi

шью одежду для сестёр 🤍

Мама двоих (младенец)

Альхьамдулиллагь 🙏

И как после операции ?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Пока всё отлично 🤲0 градусов и ровные глазки 💓 прошла неделя, краснота и отек уже спадают потихоньку, капли помогают не попасть инфекции

koshhhhhka

Khad

Пусть Всевышний поможет вам ❤️🫶

saikaaaa

saikaa

@myworld2020, а где принимает Лиана? И к врачу этому вы сразу без консультации записались на операцию?

zayusha05

Zaika

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@darginka301 вот номер клиники, где Лиана

+7 988 291-04-09

Девушка, после моего звонка туда, сказала отправить им последние заключения врача и после записал на операцию сразу. Перед операцией утром он провел полный осмотр, чтобы ещё раз убедиться.

myworld2020

Aminat

Мама двоих (2 года, 3 года)

@darginka301 Лиана принимает в Медицине, а к Курочкину мы сначала на прием консультацию, а потом как бы ведёт до операции и после

Девочки, привет! Очень прошу продвинуть публикацию в топ 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Сын подруги лежит в нии глазных болезней. В глаз попал…

Девочки, привет! Очень прошу продвинуть публикацию в топ 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Сын подруги лежит в нии глазных болезней. В глаз попал камешек, рассек гласное яблоко, на момент травмы они находились в Турции, местные врачи провели одну операцию, но особо не помогли. Очень много времени потеряли из-за мотания из одной больницу в другую, в итоге их направили сюда. Наша больница не принимала из-за бюрократических моментов 5 дней. В итоге госпитализировали в четверг, из-за инфекции глаз очень воспалён. Турецкие врачи о воспалении даже ничего не сказали, предложили сразу удалять глаз((( Наши врачи говорят, что видеть мальчик не будет. Гарантий никаких не дают. После того, как воспаление спадёт, будут оперировать. Подруга готова везти его куда угодно, но не знает куда. Может кто-то из вас сталкивался с таким? Нужна лучшая глазная клиника и лучший врач 🙏🏻 Пожалуйста, помогите, если владеете информацией

Кстати..девочки Моей второй делали операцию на глаз в 4 года.. так вот, я ее водила по разным врачам, нам назначали…

Кстати..девочки Моей второй делали операцию на глаз в 4 года.. так вот, я ее водила по разным врачам, нам назначали разные лечения, то очки, процедуры какие то и т.п.. В Очередной раз мы повели ее в клинику Исаевых, там Муса сказал, что поможет только операция, и ни очки, ни одна процедура ничего не сделает.. посоветовал нам какого- то врача, самый лучший аьл..написал его данные на листке, но мы этот листок потеряли.. Затем поехали в Ессентуки, там сказали можно обойтись без операции, опять какие то лечения делали.. Потом увидели у «Еда бисмиллях1» отзыв про этого врача, он делал им операцию на глаза , она осталась очень довольна.. Врач с 36 летним стажем, принимает в Клинике по управлению делами президента.. поехали к нему на прием, он поставил тот же диагноз, что и Муса.. в общем, через месяц мы там же, в Москве у него прооперировались и остались очень довольны.. и представьте, через ГОД мы нашли тот листок, с ФИО врача, который нам посоветовал Муса, и оказывается это он и был, Гаврилюк Андрей Степанович.. И теперь он, оказывается, приезжает к нам оперирует в Клинике Исаевых.. имейте ввиду♥ Очень хороший врач

Кто читал мои посты 2024 году знают что я попала в аварию Аварии со смертельным исходом Водитель умер Месяц в больнице 8…

Кто читал мои посты 2024 году знают что я попала в аварию Аварии со смертельным исходом Водитель умер Месяц в больнице 8 месяцев это лечение головы и глаз у меня минус упал с- 2 до -10 Куча операций на глаза на лицо последняя операция была в этом году конец мая Сказать что я надеялась на лучшее нет думала что будет все так же но бог помог и стала лучше Сейчас благодарю бога что на моем пути встречались самые лучшие врачи мед сестры Я взялась за себя основательна похудела бег еда дисциплина

Стоит ли делать операцию на аденоиды в нашем возрасте?

Стоит ли делать операцию на аденоиды в нашем возрасте ? Ходили в лор клинику на караульной , прописали лечение , прописали лечение , 2 недели более менее потом опять ночью очень плохо дышит . В этой клинике лечение назначают на 10-14 дней , но на приём готовы принимать 2 раза в неделю 🤔 Вообще какие минусы от операции могут быть ? Какие самые лучшие частные клиники ? Что лучше обычная операция или лайзером ?