Вот вы всё Докмед да докмед! А вы знаете, что на минувшем европейском онкологическом конгрессе были доложены результаты китайского рандомизированного исследования о роли….акупунктуры! Ага 😁
Взяли 59 человек больных раком желудка 2-3 стадии и посмотрели, улучшится ли их качество жизни, если кроме адъювантной (профилактической) химиотерапии им предлагать иголки)) и что вы думаете? Получили достоверное улучшение не только качества жизни, но и безрецидивной выживаемости! Слайды прикрепляю.
Пора бы заняться доп образованием по этой теме 😁
#новости
Так это же новая волна популяризации альтернативной медицины от ВОЗ! У них целая программа на 2023-2025 годы 😅 там и гомеопатия есть.
59 человек просто гигантская выборка. Докмед плачет, тихо рыдает и бьётся головой о стену. Куда мир катится
Я окончила голландский колледж китайской медицины, муж французский-это официальное образование, услуги оплачиваются страховой. И там и там фиксируют очень хорошие результаты параллельно с базовым лечением у онкопациентов. Химиотерапия переносится намного лучше.
В китайской медицине официальной никогда не требуется отмена никакого базового лечения.
Кроме того, не будем забывать, что онкология онкологией, но сопутствующих заболеваний никто не отменял, а симптоматика у них бывает весьма неприятная. Да банальный миофасциальный синдром. Почему бы не лечить симптоматически, если это работает и можно избежать тех же НПВС со всеми их побочными эффектами плюсом к химии.
Да, у докмед врача это личный опыт, у всех остальных -эффект плацебо. Но с приставкой «доказательная медицина» просто за прием можно брать 7,10,15 тыс руб. А если повезет написать книгу со своим личным опытом и продавать его широкой аудитории или какие нибудь чудо-гайды.
А так ведь выбор препарата от гипертонии - проблема, от аутоиммунных заболеваний - тем более , там и диагноз то проблема. И таких примеров можно много привести. Это противопоставление докмед всему остальному и попытка поставить его выше выглядит уже сильно заезжено .
А теперь вернёмся в СССР. Где был жёсткий контроль фармы и не продавалось ничего без рецепта, кроме витаминов. Верите или нет - была медицина профилактическая и доказательная одновременно, лучшая на планете для своего времени. Это мне, кстати, бабушка сказала. Кардиолог, терапевт. И я рада, что пусть медленно, но верно к этому всё возвращается.
Отучитесь на врача не меньше 10 лет, изучите тонну исследований и берите за приём 7-15 тысяч, никто же мешает 😊 диагноз нигде не проблема, если врач грамотен и спектр обследований позволяет адекватно оценить состояние здоровья пациента. Книги пишут, разжёвывают медицину простым языком тем, кто должного образования не имеет, чтобы не попадались к шарлотанам. А шарлотаны пишут тоже, кстати, достаточно глазами по полкам в Библиоглобусе пробежаться. Тот же Амантонио продавался там, когда вышел, в первых рядах. Пипл хавает, собаки лают
@gvaelin, вы уж извините, но я родилась в ссср и возвращаться туда желания нет. Пертусин, мукалтин , корвалол,экстракт муравьиной кислоты от гриппа и борный спирт в уши , пытки люголем и вырванные на живую аденоиды . Про стоматологию вообще промолчу. Как температуру сбивали , манная каша практически с рождения🤣.О чем вы?
Книга это коммерческое мероприятие , на этом зарабатывают , а не добрые самаритяне разжевывают недалеким.
Вы может отличный врач, но зачем такая реакция на что то альтернативное? «Докмед бьется головой, плачет. Куда катится мир и т д» А это всего лишь пилотное исследование того, что может облегчить состояние многих людей.
Диагноз не проблема для грамотного врача? Да пройдешь 10 врачей, которые учились по 10 лет и получишь 10 диагнозов.
@arkhangelskayanat Ну не знаю, меня так даже мама-педиатр не лечила 🥴 Люголь что такое вообще только в университете узнала на кафедре ЛОР-болезней, когда рассказывали о нём. И, кстати, это не советское лекарство. Его и прочеетипа АСД не беру во внимание... Я о том что велись исследования и разработки, вакцин в том числе. До сих пор живая вакцина от полиомиелита считается лучшей в мире, и закупают её, гася вспышки болезни, потому что привитый инактивированной может служить переносчиком, а привитый живой - нет. После СССР возникли продавасты и экстрасенсы на экранах телевизора, и понеслась.
10 врачей и 10 диагнозов всего лишь значат что 10 лет образования им не хватило, либо что всё же из них кто-то прав, а на деле не помню чтобы кто-то обходил десяток, максимум к 4-5 сходят, когда совсем непонятно в чём причина болезни.
Каждый зарабатывает как умеет и чем умеет, не нам с вами осуждать. На книгу минимум вагон времени нужно потратить, на хорошую книгу нужно много знаний и умение писать, либо деньги для тех, кто умеет писать, а самому проверить написанное.
В общем если читали мои комментарии ниже первого, то свою позицию там обозначила чётче. Я за логику, мышление, практику и науку. Реакция на микровыборку и то что сейчас побегут отказываться от химиотерапии и хирургии, кидаясь в крайность, прямо в руки игорефлексотерапевтов. Без разбора.
Приятно было побеседовать ) доброго вечера
Почему докмед врачи не обсирали так рьяно вакцину от ковида интересно, которую ширяли всем подряд толком вообще не проведя исследований?
Китайская традиционная медицина разумеется там же где Гринвей🤣. Они глупые с докмед еще не знакомы, что с них взять. Живут правда подольше , ну не важно.
@gvaelin, набор слов ей богу. Я не отрицаю развитие медицины )) я отрицаю докмед , в современном проявлении с позицией если не доказана эффективность 100500 дорогущими исследованиями значит фуфломицин. Хотя иногда и неэффективности тоже никто не доказывал.
У мамы, когда появилась гипертония , она пошла к врачу. Анализы, обследования и т д . Назначили таблетки - не помогает, вторые - стало еще хуже. Итого только 4 препарат ей подошел . И никто ж не отрицает, что выбор препарата от давления подбором осуществляется. И при этом никто не записывает их в фуфломицины. Одному помогает, другому -нет. Таблетки это доказанные , витаминки или иголки.
Блин, я не верю в лопухи, гомеопатию и тд. Но. У меня с детства были очень сильные, частые головные боли до рвоты. Мама меня таскала по всём неврологам. В нашем небольшом городе наверное обошли всех лучших, были в Хабаровске у нескольких. Я постоянно была то на капельницах, то на уколах, то физио, то ЛФК, то ещё что-то. Головные боли не проходили. Я 1 классе я пила цитрамон тк он мне помогал, а без него я лежала тряпочкой и больно было шевелиться. Один из хороших неврологов предложил попробовать иглоукалывание. Он как раз прошёл обучение тогда. И вот знаете, у меня после курса пол года не болела голова ни разу! Я хоть зажила как ребёнок нормальный, без боли. После этого ещё 2 раза делали курсы с перерывом в 6 месяцев, потом раз в год. Вот реально, всё лечение, что мне прописывали нифига не помогало, а иголки помогли. Как это сработало хз.У взрослого ещё может самовнушение сработать, но мне было 8 лет, когда начали делать иглоукалывание.
Плацебо даже на рыбках работает. А мне остеопатия помогла как-то при мигренях, несколько лет голова совсем не болела. Данных об эффективности мало, слишком много факторов, которые невозможно учесть в исследованиях. В частности образ жизни, анатомические особенности и генетический груз
Блин. Я с судмедэкспертом работаю уже несколько лет, какие только истории из смертей людей я не слышала от неё, но сейчас как на подбор: как схлопнулось лёгкое от иголки, воткнутой непрофессиональным массажистом, например🙈
Лично я на иголки не соглашусь, наверное, никогда((
@mari_osteo в моём понимании дозреть - стать более зрелым. Так что я наоборот дозрела не покупаться на вот это вот всё, потому что раньше открыв рот верила и даже что-то такое делала
@tane4ka-mama это личное дело каждого, я хирург, но изучаю китайскую медицину уже много лет для себя, мне нравится, как это работает с моим организмом, свои проблемы я решила, после ковида себя восстановила. У всех своя история.
@mari_osteo иголки и остеопатия помогли восстановиться после ковида, сильно лёг на голову. Было ощущение, что я, слышу речь, но не понимаю её смысла. Терапевт в моменте сказал, люди задыхаются, а вы просто отдыхайте и пройдёт 🙈 Капец как страшно(
Не берусь говорить за тяжелые заболевания, у меня в детстве была достаточно «лайтовая» проблема. Иглоукалывание помогло, причем довольно быстро, за один курс.
После меня был еще брат, ему тоже помогло.
Папа обращался с другой проблемой, ее тоже решили.
Поэтому никак не могу быть категоричной в вопросе акупунктуры, так как на собственном опыте убедилась в действенности.
У бабушки лет 5 назад был инфаркт, сделали ей все необходимое
И после этого дед начал изучать китайскую медицину
Смотреть уроки, читать книги, на конференции ездить
И вот он себе лечит и бабушку по китайскому методу, иголки научился ставить, изучил все точки
Кстати, в Китае тоже есть официальные фармпрепараты-состав части растений и химические вещества, вы их вряд-ли увидите где-то в продаже, а есть их бады, это вот это вот все змеи, ногти, пластырь с аконитом и т.п. Это не китайская медицина, это их орифлейм с гринвеем, только более хардовый.
А ещё у китайцев очень неплохая диетология.
Я окончила голландский колледж китайской медицины, муж французский-это официальное образование, услуги оплачиваются страховой. И там и там фиксируют очень хорошие результаты параллельно с базовым лечением у онкопациентов. Химиотерапия переносится намного лучше.
В китайской медицине официальной никогда не требуется отмена никакого базового лечения.
Кроме того, не будем забывать, что онкология онкологией, но сопутствующих заболеваний никто не отменял, а симптоматика у них бывает весьма неприятная. Да банальный миофасциальный синдром. Почему бы не лечить симптоматически, если это работает и можно избежать тех же НПВС со всеми их побочными эффектами плюсом к химии.
@mari_osteo будут ещё исследования, должны быть по крайней мере. И будет здорово, если хотя бы на тысяче человек их проведут, в сравнении с ними + традиционная терапия и без них, только на традиционной
@gvaelin думаю, что будут. Я особенно оценила китайскую медицину в ковидные времена, они очень быстро разработали принципы реабилитации и они работали. Температуру высокую при ковиде получалось сбивать без препаратов одной-двумя иглами. Родственникам я не говорила, что делаю, температура всё равно снижалась.
А скажите , в 80 лет обнаружили рак прямой кишки 4 стадии , ещё взяли вскрыли , оперировали . И рак в лёгких и крови . Протянет несколько лет , как думаете ? Или лучше готовиться к худшему ?
У меня сестра двоюродной бабушки всю жизнь была помешана на китайской медицине. И нам таблетки, жидкие препараты от простуды всякие возила. Настиг её рак, так она бегом в Китай, там и вылечила этими иглами и народной медициной. Думаю тут ещё психологический фактор сыграл огромную роль. Но для всех это был шок. Никто не верил, да и я с мед образованием не понимаю как так произошло 🦦
Прожила до 97 лет, к слову. Рак был в 72
Понятно ,что не у всех,но да, тоже читала,что к сожалению хоть и говорят что у деток хорошо якобы лечится рак, но как то в это трудно верится, у них ведь реактивное деление клеток происходит по мере развития. А у стариков наоборот все на иссыхание идёт
@j.d.kar, да, конечно) если Вы говорите, что 99% случаев рака - это наследственность, то это заблуждение. Если же мы говорим о том, что 99% случаев рака связаны с генетикой, то имеется в виду, что в клетках опухоли происходят мутации (соматические!). Чувствуете разницу?
В Германии давно онко больным предлагают акупунктуру. Конечно ТОЛЬКО в дополнение к обычному лечению. Из разряда, чем бы дитя не тешилось. Логика такая: если пациенту это нравится и он верит в то, что ему это поможет, то да ради бога, пусть даже эффект на уровне плацебо будет, хуже не будет. Акупунктуру оплачивает гос мед страховка.
@viji_o а так у меня есть знакомая, которая ходила к китайцу после каждого курса химиотерапии (рак щитовидки). Говорит, что только после него ее переставало выворачивать наизнанку (сильная рвота, частая побочка химиолечения). В ремиссии уже много много лет. Но сейчас ее китаец не берет онкобольных, хоть и активно продолжает практиковать, скорее всего боится ответственности? Или просто стал опытнее и понял, что рисково это? Или всё-таки у кого-то из пациентов тригернул ухудшение? Теперь он требует чтобы было не менее 5 лет ремиссии.
@rodik_010 я сама сетевик, но меня прям в состояние шока и стыда приводит когда кто-то БАДы это продаёт. Ну вот правда 😞 неужели люди настолько бессовестные, что готовы наживаться на здоровье людей. Я лично тему бадов вообще обхожу для своих клиентов, не понимаю, не люблю и не хочу ЭТО предлагать. Я не к тому, что посмотрите какая хорошая, просто меня прям в состояние шока приводит повеление "коллег"
Так это же новая волна популяризации альтернативной медицины от ВОЗ! У них целая программа на 2023-2025 годы 😅 там и гомеопатия есть.
59 человек просто гигантская выборка. Докмед плачет, тихо рыдает и бьётся головой о стену. Куда мир катится
@katushkabot потому что если сейчас не бить себя левой пяткой в грудь и не кричать на каждом шагу, что ты за докмед, то пациенты не будут отваливать кучу бабла
@svetlyachok2018 вы плохо с понятием доказательной медицины знакомы. Это медицина, какой она была до того как мозги врачей и пациентов захватили рекламой фармкампании. Основанная на логике и науке. Где не назначается то, что не лечит там, где лечить не нужно и теми, кто знает как работает организм человека и настроен на результат. А не теми, кто посмотрел лекцию по препарату, воодушевился и ну направо-налево назначать, потому что на лекции сказали что эффективно
59 человек просто гигантская выборка. Докмед плачет, тихо рыдает и бьётся головой о стену. Куда мир катится