Ну что, мазь Вишневского. Вряд-ли это где-то ещё расскажут.Пишу потому, что под любым постом про панариций 10 человек лихо советуют наложить эту мазь.
По первому образованию я хирург, начала свой путь в гнойной хирургии 1 городской у профессора Стадникова, а позже, волею судеб попала на обучение комбустиологии, это ожоговая хирургия, которая тоже относится к "грязной" в институт Вишневского и первое, что я там узнала, это то, что мазь Вишневского до 40-х годов имела совсем другой состав. Это именно то, что до сих пор помнят бабушки и старые врачи. И последствия этой путаницы часто печальны.
Раньше в её состав входил перуанский бальзам. Да да, тот самый, что входит сейчас в состав дорогущих ожоговых повязок Бранолинд и нишевой парфюмерии. А позже его сменили на деготь.
Изначально мазь имела антисептический и ранозаживляющий эффект, теперь же она вызывает нагноение и усиливает воспаление.
И этим она опасна.
Объясняю, почему. Идеальный исход-когда гнойник вскрывается наружу. Но в ряде случаев применение этой мази может вызвать резкое увеличение количества гноя и он по пути наименьшего сопротивления может начать распространяться внутрь.
Первую мазь можно было наносить на рану, вторую, современную нельзя ни в коем случае, деготь очень едкая субстанция.
То же касается и гинекологии, если первый состав можно было использовать вагинально, второй, ну тоже всё понятно.
Рецепты профессора Стадникова при панарициях и т.п.
Мазь Вишневского ничего не вытягивает, просто резко усиливает воспаление и вызывает нагноение, поэтому фурункулы могут "прорваться" наружу. Но могут и внутрь, а там, по межмышечным пространствам всё это может распространиться и будут проблемы.
Что вытягивает-гипертонические растворы. Но если это соль, она "разъедает" ткани и замедляет регенерацию. А вот пищевая сода нет.
Поэтому он советовал на стакан теплой кипяченой воды столовую ложку с горкой соды и пальцы туда. Это самый идеальный и безопасный вариант. И при укусах насекомых та же история.
В аптеках сейчас есть и другой хороший старый препарат - Йодопирон, это повидон йод, и при внешнем сходстве со спиртовой настойкой йода, он не обжигает ткани, его можно лить в раны, он обладает прекрасными ранозаживляющими и антисептическими свойствами. Противопоказаний мало - непереносимость йода и серьезные проблемы с щитовидной железой.
А йодопирон это тот самый, которым все смазывают вокруг, когда делают операции?
Именно это и случилось у меня после кесарево😢
Гноя было столько будто я вот-вот должна родить тройню, а узист этого не видел в упор, а мне было не до себя моя малышка боролась за жизнь, увидела это только акушерка, спасла мне жизнь чисткой, эту чистку не забуду никогда она была на живую потому что времени не было обезбаливать😔
После этого ещё хотели наложить Вишневского снова, "второй раз снаряд в одно место не падает" Акушерка по рукам медсестрам надавала за это в прямом смысле слова
Подскажите пожалуйста, панариций, что можно дома с ним делать? Или только хирургически? И что там с ним сделают?
Здравствуйте! У кота подозрение на закупорку паранальных желез, ветеринар назначил свечи с ихтиолом. Говорит, усиливает отделение гноя, но якобы под контролем надо посмотреть, что там. Хотелось спросить, есть ли аналоги в виде свечек в человеческой аптеке? Ну не хочется пихать сомнительный препарат.
Оо пользовалась этим йодом после зашивания пальца( травма бытовая была, спасибо ручной овощерезке) , хорошая вещь палец хорошо затянулся и без последствий)))
Напишите, пожалуйста, про Левомиколь пост 🙏
Мне все раны мазаои в детстве именно ей, и после очень серьёзных ожегов её использовали дяде моему. Но недавно дедушка лежал в отделении гнойной хирургии - и там запретили ему использовать Левомиколь. Начинались ужасные отёки по всему телу, хотя прикладывали повязку на пальцы ног - их ампутировали в итоге из-за некроза
Спасибо за информацию
Это многое объясняет 🤔
У сына на кончике уха был гнойник, но никак не созревал и болел. Я на ватку выдавливала горошинку мази и пластырем заклеила гнойник. Через 2 дня он пропал... Но при этом не вышел наружу. И я не могла понять почему и как он пропал в итоге
Нам повезло, видимо, и дальше последствий не было🙄
У меня несколько раз муж предлагал мазь Вишневского, уже не помню зачем, но помню, что глаз дергаться начинал и я твердо стояла на том, что в нашем доме её не будет😁 Зато декспантенолу и левомеколю он почему-то не доверяет.
Спасибо большое за просвет,пожалуйста,пишите чаще с такого рода полезными статьями 😊
Здравствуйте, а нам как раз вишневского и назначили, у сына парапроктит, точнее свищ уже и постоянно выходит гной, рана зарастает и опять прорывает.. Сделали склерозирование и щас опять эту мазь накладываю🥴 либо солевой раствор 🥺
У дочери на попе что-то похожее на лопнувшую мозоль вылезло , так вот второй день собиралась мазь Вишневского наложить......все никак не дошла до аптеки. Как вовремя пост!!! 🙏🏻 спасибо !!!
А у меня постоянно каждый месяц панариций на одном и том же пальце
Маникюр не делала с 18 июля думала дело в нем
Но нет за этой время 2 раза болело
Каждый раз приходится ихтиолку на ночь прикладывать
Почему так?
Спасибо за пост. Пожалуйста, не удаляйте, даже если спамеры достанут. Такая информация нужна.
А я-то думаю, что это хваленая мамой мазь не помогает совсем,а то и хуже делает...а тут вон оно что! Огромное спасибо за информацию!
И когда родила сына, мне детский уролог сказал мазать мазью Вишневского.
Сразу думаю врач от бога 🙈
Да, было дело.
В спине образовалась большая дырка из-за неё. Размер фаланг пальца
Был фурункул, хирург назначил мазь Вишневского.
Загноилась, восполение была, как будто все разъела мазь....
да, нам хирург детский тоже сказал мазь вишневского выбросить в помойку.
Ой мамочки я вас тут начиталась .. На открытую рану уж лучше клей БФ мазать, он пленкой покрывает ..
Клей бф тоже нельзя,это "военное изобретение" для экстренных случаев,там в составе спирт,он делает сильный ожог.У сына моего шрам грубый остался на месте раны
12 год ЦПСИР при кормлении соски в мясо - и медсестры в один голос - мазь Вишневского 🤦 как же от нее воняет .. А в итоге помог ланолин 😆 и смывать не надо и не воняет
Я еще в детстве испытала все прелести этой мази на себе, поэтому лучше Левомеколи нет для меня теперь
Ой она такая вонючая превонючая же🫣ихтиоловую использую. А подскажите пожалуйста, правильнее на ссадины например использовать Хлоргексидин или что-то другое и чтобы не сильно жгло например?
Пост огонь💥🌶💫🌟👌
Классно,что Вы всё супер гуд написали. Всё по делу!
Мазь Вишневского отстой,только забивает.
Йодоперон и гипертонические растворы вещь
Спасибо за пост
Не обращайте внимание на негативные отзывы,
Работаю в аптеке, и практически каждый покупатель, которому нужно, чтобы "вытянуло", просит Вишневского или ихтиолку. Когда говоришь им, что лучше не стоит их на гнойные раны использовать, смотрят на тебя, как на дуру
Причём когда в комментариях под рекомендациями это пишешь, тебя загрызть готовы те кто рекомендовал🤷🏼♀️
@lady_mary сейчас гоняют всех в городе, сажают за это дело) Но я не знаю, кто и как сейчас преподаёт, старики-то вымерли, многие смену себе не подготовили. С хирургией сейчас, знаю, очень печально. Сам не научишься, надо ставить руки, а некому.
@mari_osteo у подруги отец детский хирург в Орске - глубокий пенсионер, но ути не может на пенсию некому оперировать.
Повидон йод 👍.
У дочери пяти лет, был гнойный абсцесс, никротизированная ткань. Попали в гнойную. Сделали операцию, далее наблюдение в поликлинике. Операция была 31мая , а зажила она только в сентябре. 😏
Ходишь и ходишь к врачу, левомиколь постоянно в назначении. Два месяца мазала, рана чистая но не закрывалась. Потом перешли на зелёнку, она тоже очень тяжело закрывала ранку. Потом врач предложил прижечь это место чистотелом. Я как представила, аж страшно стало. Это наверное такое жжение будет сильное.
Побежала к другому хирургу. Он назначил повидон йод, тип она даже трофические язвы заживляет. И тьфу тьфу, осталась маленькая болячка, жду пока отпрадет
Девушки, всем спасибо за внимание. Надеюсь, была полезной.
Рассчитывала на аудиторию своего города, но подтянулись психически нестабильные люди со всей страны и это уже стало тяжело.
Я работаю с особыми детишками и должна быть в ресурсе, как сейчас модно говорить. Поэтому все, кто безобразничают и хамят, пойдут в ЧС.
Все вот эти споры с хирургом без знаний и опыта в противовес это бред и не стоит этого даже начинать, вы крадете моё время и крадёте врача в хорошем настроении у моих пациентов.
@mari_osteo Я в Москве работала с вашими однокурсниками. В Оренбурге не была никогда. Я чуть старше вас и училась в Астрахани. Просто по году выпуска поняла что эти девушки учились с вами. Все прекрасные доктора. Следовательно институт достойный👍
@saa-8178 а, вон как даже) Да, у нас хорошие ребята и девчата в Москве и хирурги и гинекологи и лаборанты, много кого есть. Это, конечно, большая потеря для нашего города. У нас поток был, в принципе продвинутый, многие быстро переросли и уехали.
Не берите в голову. В нашей профессии всегда были и будут неадекваты. Пост действительно грамотный, а уж как его примут читатели - дело десятое. Все хорошо, все правильно и это главное.
У меня в детстве часто воспалился лимфоузел на шее, так мазь Вишневского прикладывали и шарфом заматывали.
Я вообще не понимаю эту всеобщую и всеобъемлющую любовь к наложению мазей, ну чтоб прогреть и чтоб вытянуло. Можно так нагреть и навытягивать, что потом заколебешься восстанавливать. Гайморит мне советовали тоже прогреть, пздц ((
@mari_osteo, я прочла комменты 🤣такие интересные есть личности))) скептики блин
@kcehur а, да эти нет, это просто поговорить не с кем. Мне тут уже в личку истерили даже не поняла кто, пошли в чс. Может одна с разных аккаунтов.
В основном, комментарии все были очень приличные, кстати. Но как-то я такого ажиотажа не ожидала.
А ещё мне в личку наслали фотографий девчонки с последствиями применения этой мази, и слава богу, что кроме меня этого никто не видел здесь.
@mari_osteo, ого, даже в личку писали 🤦🏼♀️совсем людям делать нечего видимо…фотки в личку тоже такое себе вечером в пятницу 😅
Я ихтиолкой прыщи всегда лечу.на ночь нанесла утром гнойник созрел, убрала и все хорошо.прям открытие для меня
Тоже столкнулась и писала пост про нашу ситуацию. «Лечила» ихтиолкой воспаление, легли больницу с панарицием и лимфангоитом. Тогда врачи сказали что вишневского и ихтиолку выкинуть.
Очень много чего мы не знаем, хотя лично я читаю и изучаю достаточно много
Всю жизнь дегтем лечили раны и вызывал он ранозажевляющий эффект, что за ерунду пишите, почему вдруг древесный деготь стал вызывать нагноение и усиливать воспаление?
@mari_osteo так и зелёнка на рынке не из приятных ощущений, значит она тоже вредная?))
@chyrchylya да. Токсичная и бесполезная, никакого антисептического эффекта, только сушит и не видно под ней ничего
Подскажите, а если у ребёнка на руке неудачно ноготь подстригла, с одной стороны покраснел, чем кроме антисептика помазать?
Ох помню в далеком 1995, было мне 3 года и возили меня в Москву удалять пигментный невус лазером. Кусок с ладошку удалили, сделали перевязку и отпустили домой. Дома рана загноилась, местные врачи назначили мазь Вишневскогр. Самые ужасные воспоминания из детства: таблетка Гидроперита растворяется в воде, чтобы размочить присохший к ране бинт, коричневый стеклянный пузырек с мазью и сердце в пятках. До сих пор ноги ватными становятся от запаха мази и спирта, которым мама обрабатывала руки перед перевязкой
если аллергия на йод, конечно, нельзя любые препараты йода. но препаратов тьма подобных
@myulix92 это мазь для первой фазы раневого процесса, а что, в это время в ней гноя быть не может? Хотя, наверное бессмысленно это объяснять человеку без специального образования.
Гнойные раны очищают на каждой перевязке и когда она уже чистая, закладывают мазь с антибиотиком. Гнойная рана это понятие очень относительное.
@myulix92 почитала инструкцию, не нашла противопоказаний. Или у вас особая инструкция? Так покажите её миру.
Панариций лечу ихтиоловой мазью - проходит махом.. про мазь Вишневского даже никогда не думала.
Блин.. почитала комментарии.. похоже, реально мне просто везло.. я и сыну к панарицию ихтиолку прикладывала🙈
В ковидный год, в самый разгар эпидемии, когда нас не выпускали даже мусор выкинуть, у моего сына образовался фурункул на спине. Бедный ребёнок не мог спать, плакал от боли и днем и ночью. Скорая не приезжала. Сами без пропуска мы не имели права покинуть квартиру. Понятно было что там надо вскрывать. Пришлось это делать мне по видеосвязи с однокурсницей - хирургом пока муж со свекровью спорили по телефону прикладывать мочу или ихтиол. Ужасно. Надеюсь больше не придётся. Чужим как то и парапроктит вскрывала и панариций не моргнув глазом, а со своим все иначе.
@bonnemaman каждый раз кажется что хуже уже не может быть, но каждый год приносит новый трындец. Страшно стало жить.
Бранолинд реально какая-то магическая фиговина. Как он заживляет ожоги - просто фантастика.
Спасибо за пост ❤️
Бранолинд это чудо чудное конечно, такие пролежни под ним заживали, что глазам не верится 😍
да, классная штука. но вот мне коллеги сказали, что нашего производства стали хуже, нашла немецкие
Отправила маме текст , у папы вечно гной на пальце собирается , и вскрывали опять собирается , согнуть пальцы больно ,
Подскажите пожалуйста ,и то делать . Палец был в аллергии от химии. Я чесаоа пальцы , были ранки. Потом видимо попала инфекция , и раны стали больше и гноя стало больше . Начата мазать левомиколь, акридерм, иногда фукорцином сушу, иногда в морской соли замачиваю. Один палец зажил, новая кожа есть, раны ушли. А второй парец никак не хочет . Новая кожа появилась , но подкожно все равно гнойные пятна выходят, я эту кожу рву, и снова левомиколь, чтобы гной вытащить . Устала уже... Почему рана заживает и все равно подкожно выходит гной? Не понимаю
это только к хирургу, или совместно к хирургу и дерматологу и разбираться
Кого вообще слушать?(к автору не относится) всё детство чирьи(или как правильно во мн.числе) только ей вытягивали ,да и многие нарывы тоже
В моем детстве уже этой мазью брату фурункул увели на такую глубину, что пришлось вырезать и швы накладывать, а это был конец 80х - начало 90х, и тогда уже хирург порекомендовал выкинуть эту мазь.
Мне после кесарева ставили дренажи с ней, вот откуда у меня так много гноя было в животе😕
Работаю на гнойной хирургии в проктологии после этой мази с такими ж.... приезжают лечатся ей дома до последнего.
Да! Лечила панариций на ногте мазью Вишневского - хирург посоветовал.
Итог - воспаление надкостницы. Чистил другой хирург, сказал ещё пару дней - и фалангу бы отрезали.
Помню старую мазь Вишневского, на порезы на фурункулы взрослые накладывали как святую воду,и все заживало.
Доя меня гнойник,чирий и тд, проще приложить алое, но у меня оно не растёт, дохнет почему-то
@antoninasher когда как, уже не один засох так, что оболочка есть а внутри все иссохло
@mari_osteo да-да, об этом и речь. Уже незачем, есть куда более эффективные и безопасные мази/гели/крема/растворы/порошки
Видимо мне повезло. В 13 лет на кончике носа был фурункул (кончик носа резко увеличился в размерах и болела вся голова, госпитализировали), в стационаре мне наложили повязку с этой мазью. Она действительно увеличила количество гноя к поверхности кожи, мне сделали надрез и убрали его. В компетентности врачей я засомневалась, когда при выписке мне назначили препарат, на который у меня была аллергия (в истории и выписке был записан этот препарат).
Спасибо большое за информацию.
А я если что левомеколь ставлю или алоэ вера растёт специально для ранок с гноем
Но таких ранок давно не было или вообще не было
Поэтому цветок большой. А мазь не открыта 😂
Тогда не было выбора, пан или пропал. У меня тоже бабушка работала в войну в хирургии, там шло в ход всё, антибиотиков не было, наркоза тоже. Опарышей в раны подселяли, пардон, чтобы спасти, сфагнум на раны привязывали. Это, кстати, тоже прекрасно работает.
Мазь Вишневского они, кстати, не применяли. Она не помнит её.
@lidysiya и сейчас применяют, и димексид и много чего ещё, и многим даже везёт, но какой смысл. Я ж не запрещаю ей пользоваться, тем более она есть в аптеках.
Продается все, что покупается. И покупаться будет пока "а мне помогает" не иссякнет
Неужели кто-то эту мазь вагинально вводит... аж дурно стало и больно между ног
@anastasiyh не помню, как называется эта пакость, но да, нет его и нет проблемы
А зачем нужно средство, которое вызывает нагноение и усиливает воспаление? Для чего вообще нужна современная мазь Вишневского?
@gvaelin, её еще используют для приготовления слаймов, дети любят, и продают на каж шагу, а не дай Бог ребенок потом руки не вымыл и пальцы в рот😩
@toriosmanova много чего продают из того чтоб внутрь нежелательно принимать (
У меня вопрос, а зачем тогда эту мазь производят и продают, если она опасная и её нельзя применять? И состав изменился 80 лет назад, какими же старыми должны быть врачи ее советующие?
@aliiss это антисептик, то есть это как условный спирт капать в нос. Ожог слизистой легко заработать, а от вирусов которые внутри клеток он никак не поможет
Спасибо большое за то, что делитесь знаниями! Скажите а бетодит это тот же йодопирон? Несколько раз сталкивалась с гнойной хирургией и после вскрытия, когда уже заживало прлписывали его.
Мама этим летом лечила непонятный прыщ на спине мазью Вишневского,итог-3 шва.В хирургии о ее способах лечения оч сильно ругались
В больнице после иссечения абсцесса копчикового хода тоже назначили Вишневского. В поликлинике на перевязке посоветовали выкинуть ее и купить аргосульфан.
Муж в своём подростковом возрасте боролся с чирием и мазался он этой мазью, один намажет, другой вылезет их было много у него и пришлось их резать. Мне самой не довелось ей пользоваться, а от запаха плохо было как-то
Моя прабабушка, ей 84 года, любительница полечить себя, один раз напилась кучу таблеток сдуру, что еле скорая откачала, все таблетки дома забрали, приезжали, выдавали строго по назначению врача. Один раз приехали, а у неё на весь дом мазью Вишневского пахнет, спрашиваем что она делала с ней, а она и говорит
"Ой детки, коленочки разболелись, я их мазью Вишневского помазала, мне полегчало, да и голова проходить стала, я ею ещё и виски себе натерла, что бы не болела голова"
С того момента и мазь Вишневского строго под отчётность выдаем ей, а то она бы её на хлеб мазать начала
Бабушки это те ещё затейницы. Им лучше Золотой ус выдавать, они его очень любят, хоть вреда никакого)
Моя так зеленку любила. И во рту помажет и на все болячки. Такая мебель в доме была интересная с 40-50х годов, вся безбожно зелёнкой залита.
@mari_osteo золотой ус-любовь моей тёти. Она настаивала их в тёмном месте. Не уследила, бывший муж потихоньку прикладывался и "выжрал" весь спирт, занюхав золотым усом. Наверно реально полезная вещь. Человек после этого почти 30 лет беспросветно, по-черному пьёт, но до сих пор жив.
Мне один дерматолог сказал под рукой приложить на фурункул эту мазь на ночь. Утром я проснулась от сильной боли, фурункул стал огромной воспаленной шмшкой, пришлось ехать к хирургу резать🥺
А что насчет Ксероформа можете сказать? Его достать непросто, но, у нас в аптечке всегда есть, и пупок детям заживляла, и попку лечила, если прям сильно покраснения. И себе прыщики бывало, нагноения.
@newbornfotoart Да, вещь классная, и, притом хранится в темном месте долго) Статья у меня про него в сохраненках осталась ссылка
Я живу в Новороссийске, и, у нас в крае нет аптек, где его готовят, мне мама или сестра привозят, когда приезжают 😬
@nastyusha1993 именно в порошке использую его) мне одна пожилая врач посоветовала, когда у старшей попу аж до крови разъело, месяц ничего не помогало, а Ксероформ убрал за пару дней.
Наконец-то об этом кто то написал я устала родню уводить от этой идеи наложить мазь Вишневского. Был у меня как то фурункул на копчике... И мама приложила Вишневского итог, стало настолько хуже что меня везли на операцию я уже не могла сидеть столько гноя выкачали... Врач ругал.... Сказал больше никогда так не делайте только левомеколь
Помню эту мазь ,даже запах в носу как прочитала пост😹
Помню как мама мазала ей себе чирии
Бетадин это тоже повидон йод, но насколько помню, процент побольше. Нужен 1%.
Это было очень сильно полезно 💫благодарю и прошу не останавливаться в подобной информации
А подскажите, ихтиоловая мазь как себя ведёт, она же вроде как аналог Вишневского?!
У меня в подростковом возрасте были гнойники на ногах (не знаю что именно там фурункулы или еще что-то), так мне папа мазал эту мазь и как итог у меня огромные шрамы остались на ногах 😬
Добрый день. Я скептик. Есть у вас, например, состав той мази СССР, и нынешней?!Или статьи!!? Чем вы руководствуетесь когда пишите пост?!
Здравствуйте. Эта информация есть в свободном доступе, в любом фармсправочнике, вообще не секрет.
@mari_osteo а вы не знаете могли бы скинуть ссылку на статью. Я не врач. Могу нарваться на вранье
Чистая это скучно, мне показалось) А здесь надо голову поломать над каждым пациентом, каждым назначением. Каждая перевязка отдельное приключение. Зато потом уже было ничего не страшно.
Вааа, как хорошо, что я не захотела мазать сыну мазь вишневского на фурункул, как говорила свекровь
в инструкции к мази есть абзац где указано что наносить можно только при наличии дренажа или когда фурункул (абсцесс и иже с ними) вскрылся наружу.Просто никто не читает. Прикладывала к сероме в шве после кс, отличное средство, все вытянуло, однако до этого я удалила лигатуру, промыла полость перекисью и следила за оттоком прикладывая стери льные кусочки салфеток под бинтли с горошинкой мази
У мальчика появились гнойнички на колене, отвели в платную клинику, к хирургу , выписал мазь Вишневского 🤣 намазала левомиколь, быстрее прошли👌а после Вишневского ухудшалось будто все
А зачем или почему внесли изменения в рецептуру?
Мне при воспалении на пальце, подолог посоветовал офломелид.
А я наоборот думала что это средство можно на любые раны, и мне помогало как то. Вот например ( просто это много раз повторялось , запомнила): заусенец между ногтем и боковым валиком дернешь, очень глубоко и начинается нагноение, внутри, я накладывала мазь Вишневского, за ночь помогало, как будто вытягивало гной, вобщем проходило все, иногда за пару ночей. А еще в роддоме мне ее прописали на шов мазать. Чуть чуть загноились узелочки. Очень жаль было читать ваш пост, но ничего не поделаешь, придется забыть про нее))) можете написать пост про Левомеколь?
Про укусы насекомых и соду можно подробнее? Как раз кто-то укусил ребёнка, раздуло сильно
@mari_osteo, вот у нас вроде как мошка как раз 😕 а не знаете чем помазать лучше, фенистил гель? И….ещё вопрос, что тогда на фурункулы лучше накладывать? Брату всегда левомеколь назначают ….
Блин, я помню я когда училась в колледже у меня на правой голени появился фурункул и я очень не хотела идти к врачу. Что я только не делала. Я мазала вишневским, ихтиолкой, перекись заливала и зеленкой мазала края, в итоге у меня появилось еще три на левом колене. Я мучилась наверное месяца 2 с этим. Я не знаю каким чудом и за счет чего это прошло само 🙄
Сейчас я бы конечно так не делала
@ognistaya читала, что фурункулы появляются из-за золотистого стафилакока
Девушки, всем спасибо за внимание. Надеюсь, была полезной.
Рассчитывала на аудиторию своего города, но подтянулись психически нестабильные люди со всей страны и это уже стало тяжело.
Я работаю с особыми детишками и должна быть в ресурсе, как сейчас модно говорить. Поэтому все, кто безобразничают и хамят, пойдут в ЧС.
Все вот эти споры с хирургом без знаний и опыта в противовес это бред и не стоит этого даже начинать, вы крадете моё время и крадёте врача в хорошем настроении у моих пациентов.