Должен ли мужчина быть ответственным?
Был недавно разговор со свекровью. Пара фраз, а подгорает до сих пор.
"Мужчина никому ничего не должен"
Эээ! Стопе!
Как же меня бомбит после таких фраз.
Это мужчина!!! Он должен! Должен быть мужчиной. Должен понимать ответвенность. Должен уметь обеспечить семью. Должен быть примером для своих детей и внуков. Должен...!
Вон мой бывший муж (дай бог ему здоровья и пенсии как алиментов на сына). Как в год свалил так и не должен был больше. Не должен был принимать участие в воспитание ребенка. Не должен был помогать с деньгами пока я в декрете была (только после решения суда через полгода - дождалась, но это уже другая история). Но это о бывшем.
А мальчики которые сейчас засели в тиндере и прочем? Счёт пополам. Я никому ничего не должен. Я у мамочки сыночка корзиночка. А сам не может лампочку вкрутить, более того не сможет вызвать мастера, что бы эту самую лампочку вкрутили.
Если бы мужчины знали вместо "я никому ничего не должен" фразу "я должен! Я смогу" может и браков бы больше сохранилось. Может и детей без отцов было меньше.
Наши деды. Они впахивали на благо семьи. А представляете, пришел бы дедушка к бабушке в СССР и такой "в общем, Людмила, я не должен никому. Пойду цветочки собирать"
Кстати, женщины тоже должны. Но тут другое должны. Более неосязаемое: забота, уют, чистота. А то вырастают мадамы которые только ноги раздвигать способны
Red Queen·
Мама дочки (3 года)
Не понимаю этого выражения «никто никому не должен»
Раз не должен, пусть живет один. Создал семью, значит уже по самую макушку должен и обязан.
Мне такая семья не нужна, где никто никому не должен.
Red Queen··
Мама дочки (3 года)
@in_fog, именно
Наталья··
Мама двоих (4 года, 7 лет)
Обычно, это фраза означает, что "я ничего не должен", а мне ещё ого-го как все должны
Виктория··
Мама дочки (4 года)
Это фраза уровня 10 лет, не старше. Хотя меня и в 10 эта фраза напрягла бы....
ЯкуНинкаЯ))·
Мама сына (4 года)
Эко вас бомбануло, жизнь совсем херовая?)
У меня вокруг адекватные мужчины и я спокойно отношусь к фразе "никому не должен". Да, не должен. И я не должна. Долг это несвобода. Тем более такой долг, навешанный разными умными машами-мамашами)) это же тупо манипуляция - можно что угодно требовать под соусом "ты должен": уступить, купить, оформить, отдать, идти на туда куда сейчас ходят и тд и тп. Лично мой сын никому ничего не должен.
Только те обязательства и договоренности, что он сам на себя добровольно принял.
Собственно, как и его отец, как и я.
Только нересурсные люди стоят в позиции "мне должны". И эта поза омерзительна.
Взрослейте 👌
Мама Зая··
Мама двоих (1 год, 6 лет)
@irinamo хорошо , что Вы воспитываете девочку 😄
И вообще-то рождение ребенка это осознанное решение ДВУХ взрослых людей. Так что ОБА должны своим детям , дети сами на свет не просились.
Мама Зая··
Мама двоих (1 год, 6 лет)
не. Мужчина добровольно выбрал супругу и пошел в ЗАГС? Клятвы давал "в радости и горести". Вот это и есть "супружеский долг".
Забота друг о друге. Забота выражается и в материальном, и в духовном.
Тут ведь не о том, что если мужчина, то значит всем должен, а конкретном выборе мужчины - быть мужем и отцом .
Татьяна ··
Мама двоих (младенец)
@anastasia_numerolog ну не скажите. Есть категория которая думает, что справится, а при первых трудностях "соррян. Не вывожу. Я пошёл "
Яна··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
какая вы молодец,возьмите с полки пирожок🤗
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
@malina3020 если я в пубертатном периоде, то вы видимо в стадии эмбрионального недоноска?..смотрю по вам, когнитивные функции пострадали прилично...😅
Мне неинтересна ваша история. Истории бедных, обделенных, некрасивых и уже силтно потрепанных судьбой провинциалок - не моя история и даже не зона моего исследовательского интереса
🤷♀️
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
@buzina.olga вам тут, я вижу, давно пора. На.уй пошла!👌 всего доброго, хорошо добраться.
Malina ··
Мама двоих (1 год, 6 лет)
вы уже придумали про меня историю 😂😂😂 судя по вашим умозаключениям и полету фантазии вы застряли где то в пубертантном периоде 🤦♀️ взрослейте, и не делайте выводов о жизни человека, по трем написанным предложениям 😉
Ольга Бузина··
Мама двоих (2 года, 5 лет)
не смешите уж женЧиина,забавная
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
кто "любит прибухнуть" - тот любит и пернуть. Прочла у вас в профиле. Честность это хорошо 😅
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
это моя для вас рекомендация осиавлять свои пуки в туалете, а не смаковать в приличном месте👌
Ольга Бузина··
Мама двоих (2 года, 5 лет)
это ваш печальный опыт ?))весер ваш выше)😁
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
девушкам удоьно своей влюбленостью оправдвть то, что они отказались думать и видеть реального человека. А не свои фантазии, как оно все будет.
Что они торопились замуж, и не проверили маломальски временем кандидата.
И тд и тп.
Но признать, что ты не умеешь - анрил, по многим тут видно. А пока не признаешь проблему - ее нельзя решить. Получается, замкнутый круг, где мужики инфантилы и козлы - в убеждениях и жизнь охотно это подтверждает.
И да, без лишней скромности - мужчин я выбираю о х у е е нн о. Всегда пользовалась популярностью (как мозг отрос, лет с 19)) и было много претендентов, да и просто знакомых, друзей мужчин в окружении. Я их понимаю, чувствую и "вижу" прям. Вот знаю, ху из ху будет для меня. И мужа выбрала отличного❤
Анастасия··
Мама сына (2 года), беременна (19 нед.)
так тут речь мне кажется о том, что да, например, мужчина добровольно решает жениться. Но потом также добровольно решает, что ему не надо обеспечивать семью или что не надо проводить время с детьми. Или начинает добровольно изменять своей жене. Просто кто-то ответственность называет долгом. И многие не хотят её нести. Тут дело и не в том, что мужчина или женщина. Все хороши и все косячат. И на мой взгляд ответственность (и долг) любых родителей воспитать ответственных детей, которые потом добровольно будут нести свой "долг".
Анастасия Ефремова··
Мама троих детей
однако он женился добровольно . А созрел не созрел , второй вопрос . Раз женился , раз решить вместе завести ребенка , считаю что вопрос с глаголом ДОЛЖЕН имеет место быть . Другое дело имеет ли смысл если ситуация как вами описана , наверно смысла нет .
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
@lovesweetbear ахаха, то есть агритесь вы - я вам ответила аналогмчно. Но сожрет меня.
Ну да, ну да.
Таких токсиков и сама себе врушек как вы что-то сожрет точно. Рак не дремлет, береги себя👽
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
женитьба иногда просто красивый праздник, как и сын - просто галочка.
По человеку надо смотреть, берет (заявляет) он ответственность, а он ее нести то в силах?
Учитывая количество дам рожающих от мужчин, например, с нищким доходом, без официальной понятной работы - нет, девочки в своих розовых предсиавлениях, что вот сейчас он вдруг кааак возьмет ответственность. А он не возьмет. Он не может. Он зарабатывает полтос и то халтурами, своего жилья нет, батя алконавт, мать точилка, вышку он два раза бросил, уровень хотелок рыбалка-пивко-покатушки и нет, у него не свой пивной рестик с зарыбленным прудиком😅
А потом - почему он не берет ответственность?! Он должОн, он женился.
Да он, может, женился, чтобы иметь секс и борщ на постоянке😅👌
Мама··
Мама двоих (младенец)
хоспадя, ваша агрессия вас сожрет. Да оно и к лучшему 😉
Яна··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
вы серьёзно? Люди иногда очень лицемерны! Уйма историй, когда под маской любящего /понимающего оказывались пофигисты или изверги. Да даже в этом приложении чуть ли ни каждая первая история такая.
Да, девушки бывают доверчивы, влюблены.Они этим и пользуются.
Яна··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
@helena1707 просто девушка хочет сказать, что вот она-то умнее других, она - то и мужчин правильно выбирает, и делают они у неё всё только исключительно из удовольствия. Пусть и дальше пребывает в своих розовых" неинфантильных" фантазиях.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
она выбрала такого мужчину, спала с ним, родила от него. Можно назвать безответственной ее в равной степени.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
себе и своим сыновьям посочувствуйте👌
Анастасия Ефремова··
Мама троих детей
а женитьба , решение родить сына - это не браните ответственности ?
Яна··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
ага, ответственность у отца перед сыном-ярмо.🙄 Автор рассказала про недомужика, который свалил в закат и не интересуется судьбой сына. Не помогает. А она, "инфантильная", зарабатывала, кормила и поила ребёнка.
Яна··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
@onlime160 угу. На словах. Да они бы, большая часть, вздёрнулись после одного дня. 🤣
Мама··
Мама двоих (младенец)
влажные или важные ??? 🤣🤣🤣 если мужчина не способен обеспечить себя и свою семью, то на что он вообще способен ?? Сочувствую вам.
Ir@chka··
Мама троих детей
Так поэтому и должен - раз взял обязательства на себя🤷♀️ очень удобно говорить "не должен/не должна" . по факту когда двое начинают жить друг с другом - это значит взять ответственность друг за друга. Как раз и есть взрослая позиция - понимать что ты как родитель должен как минимум своему ребёнку. Если ты мужчина- должен забоится о своей женщине. И женщина о мужчине в равной степени.
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
и они ж сначала в это свято верят, что они из абы кого сделают прынца, а когда розовые очки слетают, то проще сказать, что все мужики козлы. Но раз женшина выбрала сама такого мужчину, то тут стоит задуматься, а что в тебе такого, что ты притянула именно такого мужчину?!тут рисуется очень понятная картина-притянулся мужчина безответственный, женщина негодует, злится и требует ТЫ ДОЛЖЕН, а сама то она по сути на себя тоже не берёт ответственность, считает, что мужчина должен. Вот так и встретились два безответственных.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
дамы берут абы кого (до кого смогли дотянуться), требуя от этого абы кого чтоб соответствовал ее пожеланиям и перестал быть абы кем, а стал прЫнцем мечты. Не хуже чем у Ани-Тани-Инны.
Абы кто брыкается и далее дамы ставят клеймо на всем мужском роде. А АнямТанямИннам не верят, что естт нормальные, не абы какие
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
у вас вышел непроизвольный высер?)) Попейте от газов, сходите к врачу со своими пуками😅
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
можно сколько угодно рассуждать, должен или не должен, винить его, что он такой козёл, но женщину никто не заставляет ложиться с таким мужчиной в постель и уж тем более делать с ним детей. Я не поверю, что в один день мужчина в корень взял и поменялся, до рождения был гипер ответственный, а после родов стал раздолбай раздолбаем.
Ольга Бузина··
Мама двоих (2 года, 5 лет)
Бля 🤣ресурсы хуюрсы как вы заебали, постойте на гвоздях не забудьте
Alina Podlesnaya··
Мама сына (2 года), беременна (15 нед.)
Господи , полностью согласна с вами 👍🏻❤️
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
а сколько женщин рожают с мыслью удержать мужчину или надеясь, что ребёнок скрепит брак или ещё по ряду разных причин, а потом ждут, что кто то будет чего то должен.
Маша··
Мама двоих (2 года, 4 года)
@helena1707, да не должен) не хотел бы он семью, не хотел бы детей, сидел бы в комнате родителей и жил спокойно. Но раз он сделал выбор в пользу семьи, раз заинтересован в жизни со мной, он платит) потому что несёт ответственность и осознаёт ее.
И я не должна готовить и убирать, но раз я заинтересована сама в чистоте, я это делаю) потому что это мой выбор. Куча людей живет с засаленной плитой и грязным унитазом, они сделали свой выбор. И не должны кому-то жить по-другому, если не хотят) а мне приятна чистота и свежесть дома, и я беру на себя ответственность поддерживать это. И нет вспышек заботы у взрослых людей) есть просто забота. Я сейчас не готовлю вообще дома, очень редко, в основном уход за детьми и работы. И муж, видя загруженность, подхватил и готовит сам. Не потому что должен, а потому сам хочет домашнее, а не доставки и полуфабрикаты. А я в основном грею в его рабочие дни детям то, что он приготовил. Потому что я сделала выбор развивать свое дело, и не затрачивать время на готовку, а муж делает выбор есть домашнее. И готовит. И мне не клюют мозги, что я должна готовить) потому что я не должна) и оба все прекрасно понимают и не гнобят никого «должна и должен». Не должен. Хочешь что-то - делай, не хочешь, не делай. Осознавая и принимая последствия своего выбора.
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
согласна. Тот человек который думает, что ему кто то должен, не важно кто- муж/жена, коллега, начальство правительство или ещё кто, не сепарировался от родителей и находится в детской позиции. Взрослый человек понимает, что только он несёт ответственность за свою жизнь и за свой выбор.
Татьяна ··
Мама двоих (младенец)
@helena1707 а он не понимал когда не предохранялся?? Не, ну для меня это тайна. Я могу понять, если женщина на столько коварна, что утащила презерватив со спермой и полетела на ЭКО.но простите, в этом процессе участвуют двое. Если мужчина НЕ хочет детей, то он будет предохраняться. Не предохроняться - это как раз безответвенно, в случае если детей и семью не хочешь.
Чудеса случаются··
Мама дочки (4 года)
@irinamo а нах@ен мужик делает этого ребёнка тогда. Супер... как кот вставил, сплюнул и пошёл своими делами заниматься. А женщина все на себе тяни. Решил сделать ребёнка, воспитывай и занимайся. Это как бы и твой ребёнок, а не только женщины
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
@onlime160 а кто воспитывает этих "мужиков"? Женщины
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
@helena1707 она хотела, она приняла решение рожать, она родила. Он не хотел, что от него теперь можно ждать? А если он не хотел, то вряд ли он считает, что он должен там чего то. Никого заставить нельзя. Можно себе нервы трепать сколько угодно, но никого не заставишь думать так, как ты думаешь.
Юлия··
Мама дочки (5 лет), беременна (34 нед.)
Согласна абсолютно! Должен делать. Это изначально начало конца отношений между людьми. Не важно, в каком вы статусе. Друзья, дети, родители, подруги, супруги...
Татьяна ··
Мама двоих (младенец)
@helena1707 вот такие мужчинки как раз никому и ничего не должны. Сунул, вышел и пошел.
Elena··
Мама двоих (2 года, 6 лет)
так ведь в данном примере речь идет о том, что она хотела ребенка, а он нет. Кто не хочет ребенка, тот и должен думать о предохранении. Разве нет ?
Елена ··
Мама сына (1 год)
@onlime160 не, Я своему предлагала в декрет вместо меня, наотрез отказался. Я бы лучше работала, легче было)
Elena··
Мама двоих (2 года, 6 лет)
@tropinka, так ведь он и этого не сделал! Даже о презервативе не подумал.
Вы уж не приводите в пример крайности, если не знаете что ответить.
Анастасия Беднова ··
Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)
я считаю, что думать о предохранении должна девушка,потому что это ей в случае чего рожать и воспитывать, если мужчина куда нибудь исчезнет. Мужикам может быть пофиг, родит от него кто нибудь или нет, он может и на аборте настаивать, но решать только женщине
Алёна ··
Мама троих детей
если мужчина не хочет в данный момент детей, он должен вазэктомию сделать? Презерватив не дает 100% гарантии.
Алёна ··
Мама троих детей
@_danya_ , просто вы взяли на себя ответственность за то, как поведёт другой человек, кмк. Вы рожали для себя и мужа, но гарантий же вам никто не давал. А если и давал, то , вы же понимаете, что в нашем мире только одна гарантия.
Elena··
Мама двоих (2 года, 6 лет)
@tropinka, как это общая ответственность, если, предположим она хотела ребенка, а он нет (как девушка подразумевает 👆)?
Кто не хочет ребенка, тот и должен думать о предохранении.
Дарья··
Мама сына (1 год)
@irinamo, ну так я рожала изначально не одна) а был муж. Который пел по другому.
Elena··
Мама двоих (2 года, 6 лет)
если был против ребенка, то ДОЛЖЕН был предохраняться. Опять должен. Куда ни плюнь, взрослая жизнь - это прежде всего ответственность.
И сейчас как раз тысячи парней, выращенных в тепличных условиях такими мамашами, которые учат их, что они ничего не должны. И они же потом плачут. И во взрослой жизни набивают шишки.
Моя сестра руковолитель отдела. И к ней в поисках работы приходят соискатели - вчерашние студенты. И она говорит, что двое из троих с неустойчивой психикой, обидчивые, ранимые, хуже девчонок. Начинают работать и не выдерживают. Привыкли, что им в попу дуют.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
у вас влажные фантазии на эту тему?)) Да, может и пол сменить. Есть крайне малый процент людей (но он есть) у которых психо и физиология расходятся. С этим работают специалисты, есть протоколы и тд. Это признанная процедура. Вы не знали?)
Elena··
Мама двоих (2 года, 6 лет)
за квартиру платит как раз потому, что должен 😁
Вы описали как раз обязанности под соусом «я сама так хотела». Но посуду мыть вряд ли кто-то хочет. Единичные вспышки заботы - не считаются.
А если за квартиру не платить, потом придётся больше работать. И это тоже «должен»
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
родить это прекрасно, но может быть мужчина был против ребенка? Сколько дам решили родить - родили. Может, мужчина и в брак не стремился - но на него навесили пресловутый "долг" и нажали. Ну и тд, ситуаций довольно много.
Вы выбираете такие грубые слова описывая мужчин, что я не сомневаюсь, что вы вышли за инфантила имбецила, который потом орал. Сочувствую.
Стоило требовательнее и вдумчивее выбирать партнера и самой представлять из себя зрелую личность без перекосов - подобное притягивает подобное, не всем "достаются" имбецилы инфантилы. И не в воспитании дело, точнее воспитание это не то что вы говорите, а то что вы показываете и что вы есть сами. Так что если кого и воспитывать - то только себя.
Мама··
Мама двоих (младенец)
и может сменить пол, например. Он же ничего никому не должен 🤣🤣🤣
Ирина··
Мама дочки (3 года)
а если было збс одной, зачем рожали? А Я рожала для себя в первую очередь с расчетом только на свои силы если вдруг что
Алёна ··
Мама троих детей
Очень адекватная позиция 👍 отличный комментарий, как с уст сняли 💯
Мне кто-то что-то должен -слова беспомощной жертвы .
Malina ··
Мама двоих (1 год, 6 лет)
то есть родить ребенка не равно ответственность? Странная логика. Если есть ребенок, хочешь не хочешь, готов не готов ты уже ДОЛЖЕН нести за него ответственность. Как раз инфантилы и имбицилы сначала создают семьи, а потом орут о том что не готовы к ответственности. Я сына воспитываю именно так, не готов, не создавай семью, не способен отвечать за жену и ребенка, значит не повзрослел
Екатерина··
Мама двоих (младенец)
но рожают то детей с помощью тех же мужчин, значит и мужчина не против...
Дарья··
Мама сына (1 год)
мой ребёнок? А мужа ребёнок он не считается что ли?
Я вот не рожала «для себя»
Мне и одной было збс.
Я рожала , что бы была мама и папа. А не для себяшка.
Но оказалось все наоборот. Мужу похуй.
Наталья··
Мама двоих (1 год, 2 года), ждёт третьего
в смысле это твой ребёнок содержи его сама)) а не того ли самого мужика этот ребёнок?)) по моему в плане ребёнка «должен» нужно делить пополам обоим родителям💁🏻♀️ тут по моему все бросаются в крайности или «бедные мужики» или «бедные женщины». В вашем случае крайность «бедные мужики»
Анна··
Мама сына (1 год)
Спасибо вам большое за такой комментарий, что правильными словами выразили и мои мысли тоже . Мужики разные бывают , я вот не считаю что муж должен , это слово отягощает сразу . Сделай так чтобы хотел заботиться и обеспечивать , а не потому что ему внушили .
Ирина··
Мама дочки (3 года)
Я думала не встречу такого коммента.
Согласна с вами.
Свалили на мужиков все - должен то, должен это. А сами? А мы вот очаг будем создавать. А ты должен должен должен.
Да идите нахер все.
Нарожают детей, а потом мужики должны. Так это твой ребёнок. В чем проблема. Содержи его сама. Не можешь? Нехер было рожать тогда.
Мне вот жалко мужиков, бабы в конец уже ох4ли с таким потребительским отношением.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
@a_alenka_a если захочет - да, сделает такой выбор. А не захочет - значит не сделает. Он никому ничего не должен, кроме прописанного официально. И то - он может также сделать выбор. И сменить страну, например.
Alёnka🌎 ··
Мама двоих (младенец)
Так речь как раз и о том, что ваш сын добровольно должен принять на себя определенные обязательства когда обзаведется семьей и ответственностью соответственно…
Маша··
Мама двоих (2 года, 4 года)
Я согласна с вами, жду тапок😁
Я никому не должна. Мужу в том числе. И муж мне тоже не должен.
Но если мы делаем выбор создать семью, если мы делаем выбор рожать детей, если мы делаем выбор, который подразумевает ответственность, мы ее понимаем и выполняем. Не потому что так должно быть, в потому что мы хотим сами этого, потому что мы любим своих родных, потому что мы хотим заботиться о близких.
Муж моет посуду не потому что должен помогать, а потому что хочет позаботиться. Он платит за квартиру не потому что должен, а потому что сам взял ответственность за семью и хочет ей лучшего. Я готовлю еду чаще, чем муж, не потому что должна, а потому что хочу есть домашнюю еду и хочу, чтобы близкие ели домашнюю еду. А если не хочу - мы едим доставки и полуфабрикаты. Или готовит муж, если я не хочу готовить, а он хочет.
Я хочу иметь возможность делать выбор в своей жизни, я не хочу постоянно быть «в долгах». И этого бы хотела для мужа в том числе, и для детей.
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
нет, не сталкивалась. Вокруг меня только достойные нормальные мужчины, которых я сама выбрала (кроме отца и деда - тут я просто родилась у них, нет моих заслуг)
Зачем выбирать недостойных и "мальчиков"?
ЯкуНинкаЯ))··
Мама сына (4 года)
@maluta6 берут на себе ответственность,да. ключевое слово - добровольно, тк сами так решили и считают верным для себя.
А ответственность навешенная извне - это ярмо)
как раз для инфантилов, у которых нет своих рамок, границ, понимания мира и себя.
Ирина ··
Мама сына (4 года)
Как раз таки, взрослые - берут на себя ответственность, а инфантилы - никому ничего не должны.
Взрослейте) 😀
Юлия··
Мама двоих (1 год, 4 года)
Мне кажется вы не правильно поняли посыл автора, речь идёт о том, что мужики перестают быть мужиками, тут кстати недавно один из порталов проводил опрос и оказывается в России достаточно большое количество мужчин хотели бы сидеть в декрете, вместо своих жён😵
Татьяна ··
Мама двоих (младенец)
Вы наверное не сталкивались с мальчиками "я никому ничего не должен"? Ну что же. Тогда Вам повезло. И Ваше мнение тоже имеет место быть.