Ольга
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Что делать, если ребёнок получил травму в детском саду?

post image

Тема сада. Ситуэйшен. Забираю сегодня дочь из сада ( ходим на пол дня), вся зареваная. Сказали не хотела собираться на улицу, сопротивлялась) Уходим. Спрашиваю:" что случилось? Почему плачешь?" Говорит: "больно" .Смотрю на лицо( хз, куда я до этого смотрела), а на щеке и носу содрана кожа , небольшие царапины. Дома еще и на руке. Возвращаемся обратно. На вопрос: что случилось? Воспитатель сказала: "я не знаю! Может ударилась об дверь, а может упала." Вот это "не знаю" меня и тревожит.

Я понимаю, что детей много, за вмеми не уследишь. В нашей группе максимум 10 человек ходит, сегодня итого меньше. При сборе на улицу я так понимаю выходит помогать нянечка. Неужели никто ничего не видел? Ок. А кто тогда должен смотреть? Кто несет ответственность за ребенка? Естественно ругаться я не стала, да и смысла нет, никто ж ничего не знает)

Объясните мне пожалуйста, что делать в такой ситуации? Может я не права, то укажите где. И как донести деликатно воспитателю, что я задрот и буду контролировать все царапины и шишки? Может были похожие случаи, как вы выходили из подобных ситуаций? Не хочу, чтобы дочь боялась сада.

На показания дочери ориентироваться невозможно. Сначала говорила, что мальчик ударил, потом что всё хорошо 🤪

1

Лучший комментарий

pridvornaya
🩷🩷🩷·Мама двоих (1 год, 3 года)

Я бы спросила " Как вы не знаете когда вы несёте ответственность за ребёнка? Кто тогда знает? ЧЕМ вы были заняты когда ребёнок начал плакать?"

Я понимаю, что все дети падают/дерутся, каждого не подхватишь, что бы не упал, всё не про контролируешь но вот это "я не знаю" бесит прям

Нравится Ответить
tanya018
Татьяна·Мама дочки (5 лет)

Спасибо. Почитала комменты и решила, что моя таки в сад не пойдёт-нахер надо с таким уровнем ответственности у воспитателей. 🤦‍♀️

Нравится Ответить

Комментарии

irina.a91
Ирина·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Это стандарт наверно воспитателей. Был период весной, что дочь раз в месяц с шишаком хорошим приходила с сада. С воспитателем о ситуациях этих я аргументировано поговорила) но осадок остался все равно. Потом была ситуация, что мы, несколько родителей, пошли к зав, ну в общем уточнила я у нее заодно какие действия от воспитателя должны быть в подобных ситуациях, ответ зав - обязательно сообщает руководству, осмотр садовским медиком, обсуждение произошедшей ситуации в составе: родитель пострадавшего, родитель обидчика, воспитатель. Поэтому если этого не было, можете спокойно сообщить о том, что раз она не удосужилась, то можете сами сообщить о произошедшем заведующей. После захода нашего к зав, воспитателю, видимо, хорошо досталось, потом был случай, что моя сама сильно достаточно ушиблась, спустя час-полтора (было при знакомой, поэтому о ситуации я знала и ждала реакции воспитателя) воспит позвонила, рассказала что произошло, что медику показала, все хорошо.

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Я пока не буду усугублять ситуацию, да как бы обидчик уходит из группы и ничего серьезного слава богу. Но! На заметку возьму.

Нравится Ответить
irina.a91
Ирина·Мама двоих (1 год, 5 лет)

@kissulia просто знайте то, что должны делать в таких случаях воспитатели и уже при необходимости решайте, какую тактику поведения выбирать. У нас были ситуации, когда можно было очень сильно повозмущаться, но перебарщивать не стала, вдруг когда-нибудь и моя по ту сторону конфликта окажется)

Нравится Ответить
kosheleva93
Olga Kosheleva ·Мама дочки (3 года)

Даже если ударили, это невозможно уследить. Был в группе у нас мальчик, он исподтишка всех обижал, никто ничего сделать не мог- перерос.

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Всем спасибо за внимание! Ситуация разрешилась. Девочка из группы рассказала, что дочку толкнул мальчик. Дочка показала что за мальчик ,и первая ее версия была видимо правильной. С воспителем тоже поговорила и попросила присмотреть хотя бы первые дни. Оказывается есть в группе 2 мальчика, которые дерутся и в понедельник их уже не будет. Надеюсь, что всё будет хорошо. Берегите своих деток 🤗

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

@evgrnia129 я так поняла, что они вообще не из нашей группы. Не знаю по какой причине они у нас. И якобы они последний день сегодня. Поэтому дальше в их судьбе я не заинтересована)

А мой " пушок" будет учиться давать сдачи)))

Нравится Ответить
lamkaklio
Дарья·Мама двоих (младенец)

У меня дочку оса укусила и мне дочь об этом сказала ,воспитательница на след день вспомнила 🤦‍♀️а если б аллергия и тд ??? Я просто в гневе была

Это был дежурный сад . Наши воспитатели ттт при каждой царапине звонят

Нравится Ответить
kliimka
Klimka·Мама сына (4 года)

Блин что ли бо сложно узнать у таких маленьких.

Мой с шишкой на лбу ходил, врач спросила откуда шишка у него. А он в ответ 🤣 сиренеголовый наверное

Нравится Ответить
lightinside
Veda·Мама сына (2 года)

Ой девочки....не хочу в сад отдавать ребёнка 😭😭😭. Моего зайчика, моего сыночку, моего пусипусичку 😆

Нравится Ответить
liss_cher
Лиза·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Главное чтобы ваш пусипусичка всю группу в страхе не держал😂😂😂в саду дети становятся совсем другими нежели дома)))

Нравится Ответить
lightinside
Veda·Мама сына (2 года)

@liss_cher вот не знаю, за что больше боюсь, за то что бы в страхе не держал или за то что бы его не подмяли....он оооооочень добрый и доверчивый

Нравится Ответить
liss_cher
Лиза·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Воспитатель воспитателю рознь конечно.у меня две истории на эту тему:сын улетел с турника на физкультуре на третий день похода в сад,стоять ровно не мог,хромал две недели.воспитатель привела 28 человек на физ ру,начали занятие мой сын сам себе хозяин и ему плевать, что ему говорят.и мы дома бьемся с этим с рождения.как итог пока воспитатель отвернулась,он залез на турник и улетел с него на пол.сбежался конечно весь сад,но по моему самая спокойная была я.потому что я знаю своего ребёнка и на что он способен.воспитатель у нас молодец и я претензий к ней не имею.сын урок для себя вынес,воспитателя слышит и турник тот помнит.вы знаете своего ребёнка лучше всех,попробуйте узнать падала ли или дралась ли с кем?

И научите слушаться воспитателя.но девочки в этом плане умнее ,чем мальчики.

Вторая история :позвали нас писать заявление в группу ,сидим пишем,мой скакал по стульям два раза навернулся оттуда-не слышит что ему говорят.девочки в углу возятся-одна у другой пытается из рук вырвать игрушку,вторая не даёт потому что это ее игрушка из дома.тут заходит Мама первой девочки и эта девочка «мамина принцесса» падает на пол и начинает орать дурниной😳😳😳все в шоке :что случилось?! Она (вторая девочка )говорит забрала у меня велосипед!(игрушечный)вторая девочка стоит в шоке,в руках мягкая игрушка(не велосипед!),выясняется что это первая девочка не смогла отобрать игрушку чужую и при маме разыграла «бедную овечку»..к слову комедия продолжалась ещё минут 20,в раздевалке девочка рассказывала что мальчик на неё в туалете обзывался ,потом ее мальчик бил,на желание мамы узнать подробности девочка улыбалась и говорила :не знаю.но сама то и дело, раздувая ноздри,забегала в группу к воспитателю : «правда ли это?!»Ребенок увидел маму и решил ее руками добиться своего,видимо дома девочке во всем потакают.

но виноват кто?!конечно воспитатель!(сарказм)

Итог:дети будут драться и выяснять отношения,дети будут падать,воспитатель одна-их много,возле каждого не постоишь.

Вам советую поговорить с воспитателям(если она адекватная на ваш взгляд) и сказать ,что вам хотелось бы знать откуда у ребёнка царапины или синяки.тем более вы только начали ходить.

Все наладится со временем, и дети подрастут и начнут играть с друг другом, а не только драться.но с синяками и разбитыми коленками все равно будут приходить))

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Уже выяснила, толкнул мальчик. Первая версия дочери верная)

Нравится Ответить
tanya018
Татьяна·Мама дочки (5 лет)

Спасибо. Почитала комменты и решила, что моя таки в сад не пойдёт-нахер надо с таким уровнем ответственности у воспитателей. 🤦‍♀️

Нравится Ответить
anna0panina
Панина Анна ·Мама двоих (1 год, 3 года)

Даже дочитывать не буду.. Что значит не знаю?! Разве дети не на виду все? Если это другой ребёнок поцарапал, да даже если сама упала и т д, так это и слышно и видно будет. Мне наша воспитатель о каждом дочкином падении говорит. Даже если просто упала и не плакала. А тут такое и не знаю..

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Ну вот не видела она и нянечка тоже, в группе 10 человек было. Выяснила, что толкнул мальчик. Поговорила с воспителем👌

Нравится Ответить
polina.09.16
Полина·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Мне кажется, это не избежно, даже если видели, не признаются. В нашем саду дети наелись камней и ягод на площадке, никто ничего не видел конечно)) Поэтому я не вожу детей в сад 😄

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

У меня нет пока такой возможности

Нравится Ответить
polina.09.16
Полина·Мама двоих (2 года, 5 лет)

@kissulia повела сына на подготовку к школе, к нему постоянно пристаёт мальчик. Он вроде и дружить хочет, но играть что ль не умеет, не знаю, то по голове бьёт, то толкается, то обязывается. Я поговорила с учительницей, она только их рассадила за разные парты и мне сказала - то ли ещё будет. 🤷🏼 Никто не хочет нести ответственность за наших детей, даже если это входит в их рабочие обязанности. Так что постоянно контролировать, спрашивать с воспитателя, дать понять, что вы не пустите это на самотёк и объяснять ребёнку, как защитить себя и учить быть аккуратнее.

Нравится Ответить
anna_1411
Анна·Мама дочки (2 года)

Так подойдите и скажите воспитателю,что вас волнует это. Может она как то выяснит оцарапали ее или же она сама.

Моя обычно рассказывает все что спрашиваю.

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Моя тоже рассказывает, но показания отличаются 😆 хочу в пн ещё раз поговорить

Нравится Ответить
anna_1411
Анна·Мама дочки (2 года)

@kissulia да,лучше узнайте,чтоб на душе спокойно было

Нравится Ответить
kcehur
КсеНоH·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Ну это как моя песка нажралась, целый кулич съела, а она не видела

Нравится Ответить
kcehur
КсеНоH·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@kissulia, да не ничего))) я так думаю что хороший песок 😂 раз столько съела) не знаю как его можно есть) он же скрипит на зубах 🤪

Воспитатели урок получили зато))) ну и мы все)

Нравится Ответить
ai_ma
a_ma·Мама сына (4 года)

Мой при мне его ел, не кулич правда)просто быстро падал в песок, открывал рот и хрустел)рядом стояла, доли секунд)) поговорили, все понял. так он пошел через 10 минут, я стояла как коршун, просто плюхается лицом в песок с открытым ртом))ему весело, он скрипит😅а у меня в это время от этого звука нервные струны рвались))

Нравится Ответить
kcehur
КсеНоH·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@ai_ama, 😀 да я понимаю что за всеми не уследишь. Но при промывании там реально много было. И рвало когда ее тоже много песка вышло, и в горшке в течение 3 дней песок был

Поэтому предъява с моей стороны была адекватная))

Нравится Ответить
elena_senya56
Elena·Мама сына (5 лет)

У нас так Воспитательница не увидела, как ребёнок из группы себе зуб выбил🙈

И когда его Мама спросила, он что даже не плакал, она сказала нет, а сын говорит мам я плакал, а она не обратила даже внимание

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Вот это да😱

Нравится Ответить
tanusha_tanusha
Танюша·Мама дочки (8 лет)

Как же нам с дочкой повезло с воспитателями, оказывается. Всегда всё видели и знали. Если не уследили, могли и у других деток спросить, что именно произошло, бывало и такое. Царапины, шишки, синяки-норма для ребенка. Дома ребенок тоже падает, и на прогулке коленки сносит. В этом нет ничего страшного.

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

@kissulia, ещё раз)))

Не знали.

И ребёнок нам не говорил.

Я его на след утро привела, сказала, что вот, не колется. Они провели с ними беседу и все рассказал, кто и за что))

Не поделили «толокар» с одним из «Георгиев» 😂

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

@selena56 у меня уже всё перемешалось: царапины, Георгии🥴 надо выдохнуть 😤

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

@kissulia, выдыхайте)))

Царапин не избежать, они были и есть))

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

Был подобный случай, сын ни в чем нам дома не сознавался.

На след день поговорила с воспитателями, они реально не видели и не знали, сказали, постараются узнать и вуаля - сын им сам признался кто и за что.

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

@kissulia, расшибет голову и царапины это совсем полярные вещи. Увидят, определённо.

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

@selena56 ну вон внизу пишут не заметили как зуб выбил)

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

@kissulia, а вдруг не плакал? А вдруг зуб шатался? Мы ж не знаем.

Это ж не обязательно драка должна быть со слезами и соплями.

По мне, странно сразу осуждать воспитателей…

Нравится Ответить
psixolog_ilicheva_daria
Дарья·Мама дочки (6 лет), беременна (31 нед.)

В игровой форме, можно все узнать у ребёнка дома. Она все расскажет:)

А так, я бы уточнила детали у воспитателя, если вас это беспокоит.

Для кого то норма пару царапин.

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Воспитатель не знает , что произошло. Может отлучилась

Нравится Ответить
psixolog_ilicheva_daria
Дарья·Мама дочки (6 лет), беременна (31 нед.)

@kissulia, детей одних не оставляют, обычно нянечка должна быть 🤷🏼‍♀️

Нравится Ответить
didi_______
Ди.·Мама двоих (1 год, 8 лет)

А дочка жаловалась воспитателю ?

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Я думаю, она разоралась, что ее собрать не могли на улицу. Кто-то что-то сделал или сама, воспитатель не знает.

Нравится Ответить
yu2018
ЮлЯ·Мама сына (3 года)

Я однажды когда забирала увидела что у него нос опух и царапина на нем, спрашиваю у воспитателя что случилось? Она мне ответила что я его таким привела 😅 я говорю нет утром этого не было, в итоге они не понимали когда это произошло, потом 2 дня звонили и писали, спрашивали как он

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Наша подтвердила, что свежие) это радует

Нравится Ответить
alenkaazzzzz
Алёночка·Мама дочки (6 лет)

Ооооо. Я не знаю, я не видела- это прям короночка воспиталок.

Они никогда ничего не видят и не знают. На вопрос внятно ответить не могут.

У ребенка спрашиваю- чем воспитатели занимались- отвечает- в телефоне сидели 🤦🏼‍♀️

Виноватых искать бесполезно- не найдете

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

@evgrnia129 я думала об этом. Мы только начали ходить, вообще стоит ли это

Нравится Ответить
marcuss2
Аиша·Мама сына (3 года)

@kissulia, не стоит, в чате могут быть те кто стучит воспитателям. Вам девушка выше писала: «в пятницу нас кто-то поцарапал, последите, пожалуйста, может с кем-то неладит»

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

@marcuss2 я не писала в чате, пошла другим путем)

Нравится Ответить
pridvornaya
🩷🩷🩷·Мама двоих (1 год, 3 года)

Я бы спросила " Как вы не знаете когда вы несёте ответственность за ребёнка? Кто тогда знает? ЧЕМ вы были заняты когда ребёнок начал плакать?"

Я понимаю, что все дети падают/дерутся, каждого не подхватишь, что бы не упал, всё не про контролируешь но вот это "я не знаю" бесит прям

Нравится Ответить
tanusha_tanusha
Танюша·Мама дочки (8 лет)

@gv_orenburg пока троих дерущихся разнимаешь, один может поцарапаться сам. И не факт, что это прям кто-то. И воспитатель просто человек, а не суперменша с 10 глазами и 20 руками.

Нравится Ответить
pridvornaya
🩷🩷🩷·Мама двоих (1 год, 3 года)

@tanusha_tanusha проблема не в царапине, а в том, что воспитатель не в курсе того, что вообще происходит в группе. Ответ "детки не поделили игрушку" Более адекватный нежели "не знаю"

Нравится Ответить
tanusha_tanusha
Танюша·Мама дочки (8 лет)

@gv_orenburg я про то, что может реально не увидеть. Ситуации разные бывают. Человеческий фактор.

Нравится Ответить
bonnemaman
. ·Мама двоих (5 лет, 12 лет)

У меня дома сидел больше месяца,весь покоцаный был. Где упал,где в поворот не вошёл.

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

Мой кубарем с мраморной лестницы летел, весь в синяках был.

А еще один раз губу насквозь разбил, еще в младшей группе до сих пор шрам.

Нравится Ответить
bonnemaman
. ·Мама двоих (5 лет, 12 лет)

@lady_mary младший в сад шел, на один шаг впереди меня,в собственном подъезде. Мгновение - он внизу, кровища, бровь разбита.

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

У меня как-то дочь тоже сказала что мальчик ударил, оказалось мошка укусила. 🤷🏼‍♀️

Я вообще не гоню за каждый новый синячок и царапинку.

Нравится Ответить
pridvornaya
🩷🩷🩷·Мама двоих (1 год, 3 года)

@kissulia если кто то бьёт на регулярной основе других, забирает игрушки воспитатели над этим работают. Должны по крайне мере

Нравится Ответить
tanusha_tanusha
Танюша·Мама дочки (8 лет)

@polina.09.16 @gv_orenburg один раз может ударить и самый спокойный и уравновешанный ребенок. И сильно. Учить давать сдачи, но первым не бить. И главное, не провоцировать агрессию, но с этим и у взрослых трудности бывают.

Нравится Ответить
polina.09.16
Полина·Мама двоих (2 года, 5 лет)

@tanusha_tanusha да, вот учу, объясняю, но он не хочет давать сдачи. Может не так он его ещё достал. Вчера вижу, этот мальчик его толкает, мой встал, как бык и с места не сходит, но не бьёт. Поговорил с мамой мальчика, вроде договорились, посмотрим, что дальше будет.

Но была ситуация, когда обижали друга сына, так сын дал в нос обидчику. Значит умеет дать отпор

Нравится Ответить
elli_design
Эля·Мама двоих (1 год, 5 лет)

О, тоже приходит с шишками, царапинами, Кто-то говорит из воспитателей, кто-то не считает нужным.

Самое главное я спрашиваю обработали ли

Нравится Ответить
kissulia
Ольга·Мама дочки (2 года)

Мою не обработали, так понимаю они и не видели, что случилось

Нравится Ответить
selena56
Selena56·Мама сына (2 года)

@kissulia, а она сама рассказать не может?

Нравится Ответить
Читайте также
Викторовна
vkm
Викторовна·Мама двоих (младенец)

В детсад нельзя заезжать с коляской - правда ли это? Как забирать старшего и грудничка?

Мамс, кто в курсе?

Пришла сегодня в сад за старшим с мелкой (в коляске), прошла через холл, заехала на улицу, где они гуляют. На выходе охрана говорит, чтобы я больше не заезжала с коляской, не по правилам. Кто в курсе? Это где-то прописано? Куда теперь девать грудную спящую дочь и как забрать старшего))

92
masha12 В здание с коляской заехать это тоже самое, что и на велосипеде заехать 🙈 писала воспитателю, просила,
riabushka Я забирала с прогулки. В старшией группе уже спускалась сама
annetvor Пишите заранее воспитателям чтобы ребёнок одевался и как придёте,ему останется только выйти к вам)
Читать все 480 комментариев →
Светлана
sssvetikkk
Светлана·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Что делать с детскими травмами?

post image

Как поступать в такой ситуации? Царапина на носу? Да ребенок часто из сада приходит то с царапинами, то с синяками и что?

my_name_ Воспитывать детей надо , объяснять им что причинять вред другому категорически нельзя! Просто царапина… Потом просто удар,
manyaka Предложите родителям поставить камеры, раз воспитатели не справляются))
nabis В комментариях такие фото деток, аж страшно становится за своих(( У нас было пару раз, когда моих
Читать все 76 комментариев →
Nika
nikazemlynika
Nika·Мама дочки (2 года)

Ситуация с термобельём в садике

post image

Всем привет. Расскажите какие ситуации у вас были в садике с воспитателями и как вы их решали.

Ситуация, которая произошла у меня, дочери не одели термо и просто одели Деми куртку и штаны на тоненькую кофту и леггинсы. Теперь не понятно постоянно так было или единичный случай, мы только выздоровели и вот опять, при том что воспитатель сама мне сказала что дочь замерзла на прогулке, а я смотрю ее просто не одели

132
llv23 Я не надеюсь на воспитателей. Сколько бы детей в группе не было. Ребёнок мой, в итоге все
marinatrynova24 Ясельная группа, всего 6 детей ходило тогда. Пришла чуть раньше времени дочку забрать, смотрю🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️а няня и воспитатель
spot.marina1984 А вы хоть раз сами придите вечером перед прогулкой, особенно когда нет няни, а обычно няни в
Читать все 490 комментариев →
Светлана
white000
Светлана·Мама дочки (6 лет)

Воспитатель из дежурного сада пишет: это нормально?

post image

Мы сейчас ходим в дежурный сад. Наши основные воспитатели в отпуске, как и весь сад. Сейчас приходит сообщение от воспитателя из ДЕЖУРНОГО САДа. Это нормально?

4
valerivi_7 У нас списочных 50 Ходят 17-20 Но тут родители сами не водят им никто не писал сообщения
murchick У нас изначально группа в саду 40 человек, и в остальных от 40 до 45 детей. Если
maria.starovoit Абсолютно
Читать все 113 комментариев →
Zara
angelo4ik2013
Zara·Мама троих детей

Что делать, если воспитатель ударил ребенка в саду?

Девочки, мамочки, скажите пожалуйста у вас было такое, что вам дети рассуазывали что воспитатель их ударила?

Доча сегодня пригла с сада и говорит, что одна из воспитателей ее ударила книгой по голове...

Спрашиваю в шутку может осторожненко так, говорить нет именно от злости ударила, но ей было не больно.

Я ей верью, так как она не врет и мы с ней на эту тему всегда разговаривали, я ее спрашивала она всегда говорила что воспитатели не бьют.

Как бы вы поступили в такой ситуации?

Просто боюсь,...

Читать далее →
smirnova29.07 Я ничего не посоветую, но мне просто интересно - неужели все думают, что если дочь не соврала
izzziiiiizzziiipi Врать конечно не будет, верить ребёнку надо. Дети не врут, они просто рассказывают все в своём видении.
maria_ish Сын часто рассказывал, что «сегодня» его бил артем, а Никита держал, я уточняла точно ли сегодня, может,
Читать все 73 комментария →